Lue keskustelun säännöt.
Kumpi kivempi kaupunki; Turku vai Tampere? Perustelut!
Kommentit (1978)
Yksi näkökulma kaupunkien väliseen kilvoitteluun. Tappara voitti Suomen mestaruuden, eläköön!TBK/Tapparalla on nyt yhteensä 17 suomen mestaruutta SM-sarjassa ja SM-liigassa, mikä tekee siitä kaikkien aikojen menestyneimmän jääkiekkojoukkueen Suomen suosituimmassa urheilulajissa. Kun Ilveksellä on kuusitoista mestaruutta ja Koo-Veelläkin yksi, on kiekkomestaruuksia Tampereella ainakin 34. Turun Palloseuralla jääkiekkomestaruuksia on 11. Kauan, todella kauan saadaan Aurajoen tienoilla herutella hunajata ennen kuin sikäläinen mestaruuslippurivistö alkaisi vetää vertoja Tampereen uljaille saavutuksille. Tamperetta voi edelleen kutsua Suomen jääkiekkoilun Mekaksi: täällä pelattiin ensimmäinen Suomen jääkiekkomatsi, tänne rakennettiin ensimmäinen tekojää ja ensimmäinen jääkiekkohalli ja täällä pelattiin ensimmäiset Suomessa järjestetyt jääkiekon mm-kilpailut. Täällä on alan erikoismuseo jääkiekkomuseo ja Kale. (Kunpa saataisiin se uusi hallikin).
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Urheilusta puheen ollen, niin Turussa jalkapallokulttuuri on muuta Suomea edellä. Harva edes tietää, kuinka iso juttu jalkapallo on täällä. Taas yksi esimerkki Turun eurooppalaisuudesta. Turusta tulee kaksi kovan luokan jalkapallojoukkuetta ja yksi jääkiekkojoukkue. Tampereella on kaksi menestyvää jääkiekkojoukkuetta(joista toinen voitti mestaruuden) ja yksi jalkapallojoukkue. Jääkiekko on Suomen yleisin laji ja jalkapallo on aika aliarvostettua, kun otetaan huomioon, miten suosittua se on maailmalla. Turku on tässä aika poikkeava ja ainoastaan Helsingissä on samankaltaista jalkapallokulttuuria.
Hah! Taas se nähtiin. Kun tamperelainen puhuu Tampereen menestyksistä se ei voi tehdä sitä nälvimättä turkulaisia. "Turun Palloseuralla jääkiekkomestaruuksia on 11. Kauan, todella kauan saadaan Aurajoen tienoilla herutella hunajata ennen kuin sikäläinen mestaruuslippurivistö alkaisi vetää vertoja Tampereen uljaille saavutuksille." Turkulaisen vastineessa puhuttiin jalkapallosta, mutta ei mainittu sanallakaan Tampereen ilveksen heikosta menestyksestä jalkapallossa. Turku on siinä lajissa loistanut, mutta se ei ole nostanut kusta päähän, niinkuin jääkiekko näköjään siellä. Onko siellä pakko todistella teidän paremmuuttanne? Mitä yritätte todistaa? Alemmuudentunnettanneko? Ei täällä Turussa rehvastella menestyksillä ja kailotella sitä foorumeilla. Pienien kaupunkien täytää todistaa olevansa isoja, kun isojen ei tarvitse.
Tampere ja Turku kilpailivat keskenään joskus 70-luvulla, kun olivat asukasluvultaan samoissa eli kummassakin oli noin 160 000 asukasta. No Turku on saanut sen jälkeen noin 20 000 lisää ja Tampere yli 60 000 ja se varmaan kertoo itsessään, kumpi parempi ja houkuttelevampi.
Vierailija kirjoitti:
Tampere ja Turku kilpailivat keskenään joskus 70-luvulla, kun olivat asukasluvultaan samoissa eli kummassakin oli noin 160 000 asukasta. No Turku on saanut sen jälkeen noin 20 000 lisää ja Tampere yli 60 000 ja se varmaan kertoo itsessään, kumpi parempi ja houkuttelevampi.
No eihän kerro. Taloudella on iso osansa tässäkin ja en jaksa edes selittää Tampereen ja Turun kokoeroista(pinta-ala) ja niiden merkityksestä väkilukuun. Sanonpahan vaan että väestönmuutos Tampereen kokoisella alueella on ollut samaa luokkaa. Tampereen kokoisella alueella on Turun seudulla melkein saman verran asukkaita. Muuttuuko Turku yhtäkkiä paremmaksi, jos naapurit liitettäisiin siihen? Olisihan se toiseksi suurin kaupunki ja silti pienempi kuin Tampere. Jos haluat uskoa, että väkiluku kertoo kaiken, niin siinäpä uskot.
Turku on pieni ja yli 90%mahtuu 5km säteen sisälle ja oikeastaan kunnan rajat menevätkin sillä etäisyydellä. Tottakai kaupunki, jonka rajat menevät 15km säteellä, mahtuu sinne enemmän ihmisiä. Turun mittakaavassa Hervantakin olisi parin kilometrin päässä rajasta. Ja tämä koko juttu. Mitä siinä yritetään todistaa? Kyllä kaikki tietää väkiluvut yms. Moni myös ymmärtää eri seikkojen mekityksen, eli pienemmällä alueella on vähemmän ihmisiä kuin isommalla. Ei me olla tyhmiä ja katsota vain lukuja, vaan kokonaisuutta pinta-ala huomioon ottaen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tampere ja Turku kilpailivat keskenään joskus 70-luvulla, kun olivat asukasluvultaan samoissa eli kummassakin oli noin 160 000 asukasta. No Turku on saanut sen jälkeen noin 20 000 lisää ja Tampere yli 60 000 ja se varmaan kertoo itsessään, kumpi parempi ja houkuttelevampi.
No eihän kerro. Taloudella on iso osansa tässäkin ja en jaksa edes selittää Tampereen ja Turun kokoeroista(pinta-ala) ja niiden merkityksestä väkilukuun. Sanonpahan vaan että väestönmuutos Tampereen kokoisella alueella on ollut samaa luokkaa. Tampereen kokoisella alueella on Turun seudulla melkein saman verran asukkaita. Muuttuuko Turku yhtäkkiä paremmaksi, jos naapurit liitettäisiin siihen? Olisihan se toiseksi suurin kaupunki ja silti pienempi kuin Tampere. Jos haluat uskoa, että väkiluku kertoo kaiken, niin siinäpä uskot.
Turku on pieni ja yli 90%mahtuu 5km säteen sisälle ja oikeastaan kunnan rajat menevätkin sillä etäisyydellä. Tottakai kaupunki, jonka rajat menevät 15km säteellä, mahtuu sinne enemmän ihmisiä. Turun mittakaavassa Hervantakin olisi parin kilometrin päässä rajasta. Ja tämä koko juttu. Mitä siinä yritetään todistaa? Kyllä kaikki tietää väkiluvut yms. Moni myös ymmärtää eri seikkojen mekityksen, eli pienemmällä alueella on vähemmän ihmisiä kuin isommalla. Ei me olla tyhmiä ja katsota vain lukuja, vaan kokonaisuutta pinta-ala huomioon ottaen.
Ps.Selitinpä sitten kuitenkin :D
Nyt faktaa pöytään aiheesta viihtyvyys, koska sitähän alunperin kysyttiin. Tässä tekemäni tutkimustulos:
Aihe: Turun viihtyvyys.
Tekijä: Keski-ikäinen espoolainen naishenkilö työmatkalla Turussa
Ajankohta: 27.5.2017
Saavuin junalla Turkuun keväisen koleana aamuna, ensin olin jäädä vahingossa pois jo Kupittaan asemalla, mutta kysymällä rohkeasti tajusin että juna jatkaa vielä päärautatieasemallekin asti. Taksilla asiakkaalle ja useampi tunti työntekoa. Turkulaiset mukavia ja jopa leppoisia ulkopaikkakuntalaista kohtaan.
Työpäivän jälkeen tallustelua jokirannassa. Ja kyllä, se on upea enkä ole muualla Suomessa samanlaista nähnyt. Paljon tyylikästä väkeä terasseilla istuskelemassa, ja useimmilla viinilasi edessä. Vierailu Aboa Vetus -museoon, jossa tajusin miten vanha kaupunki Turku on. Suosittelen lämpimästi käymään Turun vierailulla. Samassa talossa myös modernin taiteen museo, jossa jonkun uuden näyttelyn avajaisissa parveili erittäin taiteellisen näköistä väkeä. Museosta kävellen kauppatorille, josta bussilla rautatieasemalle. Paljon keltaisia föli-busseja ja kaikissa tumma kuski. Tori oli ruma ja autio, ja siellä parveili runsaasti ulkomaalaisia porukoita. Haisi kalalle. Turun keskustan kokoa en tutkaillut, enkä keksi mitä merkitystä sillä varsinaisesti viihtyisyydelle olisi.
Yhteenveto: Jokiranta ympäristöineen ja ihmisineen todella hieno ja kyllä; eurooppalainen. Torin ympäristö epämiellyttävä enkä illalla menisi sinne ainakaan yksin. Viihtyvyyspisteet yhden lyhyen vierailun perusteella 9-.
Palaan Tampere-yhteenvetoon muutaman viikon päästä, kun teen samanlaisen päivämatkan sinne. Nyt on siis tamperelaisilla mahdollisuus tsempata ja päästä Turkua parempaan arvosanaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Nyt faktaa pöytään aiheesta viihtyvyys, koska sitähän alunperin kysyttiin. Tässä tekemäni tutkimustulos:
Aihe: Turun viihtyvyys.
Tekijä: Keski-ikäinen espoolainen naishenkilö työmatkalla Turussa
Ajankohta: 27.5.2017
Saavuin junalla Turkuun keväisen koleana aamuna, ensin olin jäädä vahingossa pois jo Kupittaan asemalla, mutta kysymällä rohkeasti tajusin että juna jatkaa vielä päärautatieasemallekin asti. Taksilla asiakkaalle ja useampi tunti työntekoa. Turkulaiset mukavia ja jopa leppoisia ulkopaikkakuntalaista kohtaan.
Työpäivän jälkeen tallustelua jokirannassa. Ja kyllä, se on upea enkä ole muualla Suomessa samanlaista nähnyt. Paljon tyylikästä väkeä terasseilla istuskelemassa, ja useimmilla viinilasi edessä. Vierailu Aboa Vetus -museoon, jossa tajusin miten vanha kaupunki Turku on. Suosittelen lämpimästi käymään Turun vierailulla. Samassa talossa myös modernin taiteen museo, jossa jonkun uuden näyttelyn avajaisissa parveili erittäin taiteellisen näköistä väkeä. Museosta kävellen kauppatorille, josta bussilla rautatieasemalle. Paljon keltaisia föli-busseja ja kaikissa tumma kuski. Tori oli ruma ja autio, ja siellä parveili runsaasti ulkomaalaisia porukoita. Haisi kalalle. Turun keskustan kokoa en tutkaillut, enkä keksi mitä merkitystä sillä varsinaisesti viihtyisyydelle olisi.
Yhteenveto: Jokiranta ympäristöineen ja ihmisineen todella hieno ja kyllä; eurooppalainen. Torin ympäristö epämiellyttävä enkä illalla menisi sinne ainakaan yksin. Viihtyvyyspisteet yhden lyhyen vierailun perusteella 9-.
Palaan Tampere-yhteenvetoon muutaman viikon päästä, kun teen samanlaisen päivämatkan sinne. Nyt on siis tamperelaisilla mahdollisuus tsempata ja päästä Turkua parempaan arvosanaan.
Torista samaa mieltä. Paikallisetkaan eivät sielö viihdy sen alennustilan takia. Toria ei olla saatu kehitettyä tarpeettoman toriparkin lobbaamisen takia kolmeenkymmeneen vuoteen. Tuli se tai ei, niin torille pitää tehdä jotain nyt! Mutta kaikenkaikkiaan joki on se kaupungin sydän, missä se elo on. Moni ulkopaikkakuntalaisista ystävistäni aina ihmettelevät katujen hiljaisuutta, mutta hämmästyvät, kun näkevät, että kaikki ihmiset ovatkin jokirannassa.
Te, ketkä uhoatte kaupungin koolla, teette vain hallaa omalle kaupungillenne. Eikä sitä harrasta kaupunkilaiset, vaan uudisasukkaat jostain pikkukylästä, jotka kuvittelevat pääsevänsä paikallisiin piireihin, kun haukkuvat kilpakumppaneita. Aidot tamperelaiset eivät hauku turkulaisia. Te saatte ison kaupungin näyttämään pieneltä junttilalta. Ei tamperelaisella tarvitse olla alemmuudentunnetta turkulaisia kohtaan, eikä toki toisinkaanpäin. Kummatkin ovat isoja omalla tavallaan ja väkiluku vertailut ovat vain epäselvää kikkailua.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Olinks eka
...
Eiku tuhannes
Et ihan. Eiku.. Joo et ollu.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Nyt faktaa pöytään aiheesta viihtyvyys, koska sitähän alunperin kysyttiin. Tässä tekemäni tutkimustulos:
Aihe: Turun viihtyvyys.
Tekijä: Keski-ikäinen espoolainen naishenkilö työmatkalla Turussa
Ajankohta: 27.5.2017
Saavuin junalla Turkuun keväisen koleana aamuna, ensin olin jäädä vahingossa pois jo Kupittaan asemalla, mutta kysymällä rohkeasti tajusin että juna jatkaa vielä päärautatieasemallekin asti. Taksilla asiakkaalle ja useampi tunti työntekoa. Turkulaiset mukavia ja jopa leppoisia ulkopaikkakuntalaista kohtaan.
Työpäivän jälkeen tallustelua jokirannassa. Ja kyllä, se on upea enkä ole muualla Suomessa samanlaista nähnyt. Paljon tyylikästä väkeä terasseilla istuskelemassa, ja useimmilla viinilasi edessä. Vierailu Aboa Vetus -museoon, jossa tajusin miten vanha kaupunki Turku on. Suosittelen lämpimästi käymään Turun vierailulla. Samassa talossa myös modernin taiteen museo, jossa jonkun uuden näyttelyn avajaisissa parveili erittäin taiteellisen näköistä väkeä. Museosta kävellen kauppatorille, josta bussilla rautatieasemalle. Paljon keltaisia föli-busseja ja kaikissa tumma kuski. Tori oli ruma ja autio, ja siellä parveili runsaasti ulkomaalaisia porukoita. Haisi kalalle. Turun keskustan kokoa en tutkaillut, enkä keksi mitä merkitystä sillä varsinaisesti viihtyisyydelle olisi.
Yhteenveto: Jokiranta ympäristöineen ja ihmisineen todella hieno ja kyllä; eurooppalainen. Torin ympäristö epämiellyttävä enkä illalla menisi sinne ainakaan yksin. Viihtyvyyspisteet yhden lyhyen vierailun perusteella 9-.
Palaan Tampere-yhteenvetoon muutaman viikon päästä, kun teen samanlaisen päivämatkan sinne. Nyt on siis tamperelaisilla mahdollisuus tsempata ja päästä Turkua parempaan arvosanaan.
Ja minä olen Vantaalainen bisnesmies. Tampere oli kiva. Vierailun perusteella 9+, eli parempi kuin Turku. Yhteenveto. Tampere on kaikessa isompi ja parempi kuin Turku. Turku voisi jo suksia sinne eurooppaansa.
Helsinki, suurin metropoli on Suomen New York. Tampere, sisämaakaupunki järven rannalla on Suomen Chicago ja Turku, puutalokaupunki on Suomen San Francisco. Jokaisella on makunsa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ketä kiinnostaa joku väkiluku? Epäselvin tapa vertailla kaupunkeja, eikä se kerro oikeastaan mitään itse kaupungin koosta. Ruotsissakin ollaan päädytty kaupunki nimityksestä kuntaan kuntaliitosten takia. Jos kaupunki on puoli maakuntaa, niin ei sitä enää kaupungiksi kehtaa nimittää.
Vierailija kirjoitti:
Te, ketkä uhoatte kaupungin koolla, teette vain hallaa omalle kaupungillenne. Eikä sitä harrasta kaupunkilaiset, vaan uudisasukkaat jostain pikkukylästä, jotka kuvittelevat pääsevänsä paikallisiin piireihin, kun haukkuvat kilpakumppaneita. Aidot tamperelaiset eivät hauku turkulaisia. Te saatte ison kaupungin näyttämään pieneltä junttilalta. Ei tamperelaisella tarvitse olla alemmuudentunnetta turkulaisia kohtaan, eikä toki toisinkaanpäin. Kummatkin ovat isoja omalla tavallaan ja väkiluku vertailut ovat vain epäselvää kikkailua.
Samaa mieltä, mutta aina paikallaan on muistuttaa faktoista - myös turkulaista. Väkiluvuillahan ei tarvitse kikkailla, koska suurempi ei voi olla pienempi ja pienempi suurempi. Tosiasioiden tunnustaminen on viisautta, sanoi muuan valtiomies aikoinaan. Haukkuminen ja varsinkin komeilu valheiden hyllyvällä perustalla on sitä, mikä on aivan naurettavaa. Turkulaisilla kyllä vaikuttaa olevan historiallista nieleksimistä siinä, ettei heidän kotikylänsä ole enää kaikkeuden keskus. Ei enää Suomenkaan, kun varsinainen Suomi on kutistunut maakunnaksi maakuntien joukkoon.
Vierailija kirjoitti:
Ketä kiinnostaa joku väkiluku? Epäselvin tapa vertailla kaupunkeja, eikä se kerro oikeastaan mitään itse kaupungin koosta. Ruotsissakin ollaan päädytty kaupunki nimityksestä kuntaan kuntaliitosten takia. Jos kaupunki on puoli maakuntaa, niin ei sitä enää kaupungiksi kehtaa nimittää.
Kaupungin koostuvat ihmisistä ja mitä enemmän ihmisiä, sitä suurempi kaupunki. Varsinkin ulkomailta muistetaan pääkaupunkien lisäksi tavallisesti jotkut suuremmat kaupungit. Koolla on väliä ja paljon. Tämä on varsin itsestäänselvää mutta silti jollekulle niin vaikeaa. Sen sijaan en ole havainnut, että yleensä päntättäisiin päähän New Yorkin, Moskovan tai minkään muunkaan merkittävän keskuksen väestöntiheyksiä. Näin ei koulun maantiedon opetuksessakaan tehty 1980- tai 1990-luvuilla. Tokko tehdään tänäkään päivänä.
Vierailija kirjoitti:
Mikä identiteettikriisi? Se, kun tamperelaiset, eivät ymmärrä, mitä turkulaiset ovat, niin turkulaisilla on pakko olla identiteettikriisi? Minä olen turkulainen, eikä minulla ole mitään ongelmia määritellä itseäni. Olen turkulainen. Huonoin selitys oli tämä, "Eihän Turku eurooppalaisin voi olla, kun Suomi on Euroopassa". Mikä selitys tuo nyt on? Ja perään vielä väheksynnät kuinka epämuodikasta eurooppalaisuus on. Ensin kielletään ja sitten väheksytään. Kuulostako kateudelta? Jos ei, niin miltä sitten?
Yhtä turhaa väittää kuin että suomalaiset olivat jotain "mongooleja" Siperian kätköistä, vaikka kieli omituista mongerrusta jostakin (indo-)eurooppalaisesta saattaisikin olla. Itsestäänselvyyksien hokeminen ei käy enää edes retorisesta tehokeinosta, kun kuulostavat vain kuluneilta latteuksilta. Valkoisuutemme ja eurooppalaisuutemme ovat juuri melkoisia itsestäänselvyyksiä, siksi mitään eurooppalaisuuskisoja ei tarvitse käydä. Suomalaiset kaupungit ovat aina myös eurooppalaisia kaupunkeja, kun eivät ole afrikkalaisia tai aasialaisiakaan. Ainakaan meillä Tampereella ei tunnu olevan tarvetta pönkittää itsetuntoamme kuluneilla latteuksilla.
Vierailija kirjoitti:
Urheilusta puheen ollen, niin Turussa jalkapallokulttuuri on muuta Suomea edellä. Harva edes tietää, kuinka iso juttu jalkapallo on täällä. Taas yksi esimerkki Turun eurooppalaisuudesta. Turusta tulee kaksi kovan luokan jalkapallojoukkuetta ja yksi jääkiekkojoukkue. Tampereella on kaksi menestyvää jääkiekkojoukkuetta(joista toinen voitti mestaruuden) ja yksi jalkapallojoukkue. Jääkiekko on Suomen yleisin laji ja jalkapallo on aika aliarvostettua, kun otetaan huomioon, miten suosittua se on maailmalla. Turku on tässä aika poikkeava ja ainoastaan Helsingissä on samankaltaista jalkapallokulttuuria.
Ja jotta jaksettaisiin muistaa jalkapallohistoriaa paria vuotta pidemmälle, kannattaa muistaa, että Tampere United on voittanut tällä vuosisadalla jalkapallon Suomen mestaruuden kolme kertaa. Se on noussut haudan partaalta ja harrastelusarjasta Kakkoseen muutamassa vuodessa. Helsingin Olympiastadionin ollessa korjauksessa Tampereen Ratinan stadion on nähty parhaaksi paikaksi Huuhkajien maaotteluiden järjestämisessä. Samoin Suomi-Ruotsi-maaotteluissa.
Mun mielestä Tampere ja Turku on kumpikin omalla tavallaan kiva kaupunki. Jos tarkastellaan nyt vain keskusta-asumisen ja -fiiliksen plussia ja miinuksia niin Turussa on hiljaisempaa kuin Tampereella. Tampereella on enemmän monessa asiassa tarjontaa, mutta Turussa voi asua kävelymatkan päässä keskustasta uusissa taloissa. Tampereella on Särkänniemi ja enemmän metsää omasta mielestäni. Toki olen tässä puolueellinen kun Tampereella olen asunut pitkään bussimatkan päässä keskustasta luonnon ympäröimänä ja Turussa keskustan tuntumassa, jossa luonnollisesti näen nyt vähemmän luontoa. Ja järviä on ikävä sekä puhdasta vettä: Tampereella Laukontorin vieressä oleva vesi on ihana sinistä, ihastelin sitä taas viikonloppuna silmät sydäminä. Turussa meillä on ankea joki, jonka varsi tosin on pimeällä oikeinkin nätti.
Tiedän, että tulen kaipaamaan Turusta monia asioita muuttaessani täältä takaisin Tampereelle. Turkulaiset on tavallaan todella jähmeitä ja suorasukaisia, jopa ärsyttävän totisia ja oudolla huumorintajulla varustettuja, mutta kyllä tamperelaisetkin mua toisinaan vähän pelottaa: Turussa tuijotetaan jos olet kaupungilla kollareissa ja hiukset sekaisin, Tampereella tujiotetaan jos olet pukeutunut vähän liian fiinisti. Molemmissa kaupungeissa fiilikseen onneksi vaikuttaa muunmuassa se missä piireissä liikkuu. Mutta kyllä turkulaiset saisivat ovia avata toisilleen ja olla muutenkin vähän avoimempia ihan jo olemukseltaankin.
turku on ehkä fyysisesri kauniimpi, on joki joka tosin on likainen ja haisee paskalle ja kalatkin pilaantuu heti noustuaan siihen, mutta jos turkulaisia ei olisi niin ausisin turussa, mutta kun on niin ne pilaavat kaiken