Vihreiden mielestä oppilaita ei saa rangaista mitenkään

Jutta Urpilainen: Olen samaa mieltä molempien kanssa. Tarvitaan tukihenkilöstä (Niinistö) mutta tarvitaan myös lisää oikeuksia opettajille (Räsänen). Koska onhan se käsittämätöntä, jos opettaja ei saa poistaa väkivaltaista esinettä (:D) oppilaalta.

Ville Niinistö: Olennaista on varmistaa se, ettei opettajan rooli muutu poliisin rooliksi. Opettaja on kasvattaja, eikä hänen tehtävänkuvaansa voi laajentaa niin että hän itsekin kokee siinä olonsa epämukavaksi. (oma kommentti: minun tuntemani opettajat kylläkin tuntevat olonsa ennemmin epämukavaksi siitä jos eivät voi ottaa puukkoa pois kuin päinvastoin. Tuskin tuosta kukaan olisi velvollisuutta tekemässä.). Sellaisia tehtäviä voidaan antaa opettajille, joissa maalaisjärjen käyttö… esimerkiksi tämä tupakointikysymys on sellainen asia, jossa koulussa pitää pystyä opettamaan hyviä kasvatustapoja ja tuoda esille näitä asioita. Yksi asia missä voidaan tehdä muutoksia on se, että esimerkiksi sellaisia työtehtäviä, mitkä ovat häiriintyneen tunnin aikana jääneet tekemättä, niin sellaisia voidaan määrätä vaikka jälki-istunnossa tekemään. Jälki-istunnossa voi tehdä järkeviä asioita, mutta jälki-istunto ei voi olla rangaistus, sillä nuoria ei saa rangaista vaan heitä pitää kasvattaa.

Eli missähän oli se minun vääristelyni? Opettajat eivät saa rangaista oppilaita eikä heiltä ei saa ottaa edes väkivaltaista esinettä ;) pois. Mitähän mahdollisuuksia opettajalle jää puuttua esimerkiksi haistatteluun jos jälki-istunto on vain tekemättä jääneiden tehtävien tekemistä varten. Jos kerran opettajalle langetetaan kasvattajan vastuu, niin täytyyhän hänellä olla myös oikeudet kasvattaa, jolloin huonosta käytöksestä seuraisi myös rangaistus. Koittaisi nyt päättää, että onko opettajalla vastuu vain opetuksesta vai myös kasvatuksesta.

Olet niin tyhmä, ettet edes itse tajua, miten vääristelet asioita. Kaltaisiltasi pitäisi ottaa äänestysoikeus pois.

Olet niin tyhmä, ettet edes itse tajua, miten vääristelet asioita. Kaltaisiltasi pitäisi ottaa äänestysoikeus pois.

T. Tuo yksi joka on tässä jaksanut vääntää tahallisen väärinymmärtämisen kulttuuria vastaan

Tahallista väärinymmärrystä on harrastettu enemmän vihreiden kannattajien puolelta.

Olet niin tyhmä, ettet edes itse tajua, miten vääristelet asioita. Kaltaisiltasi pitäisi ottaa äänestysoikeus pois.

Vihreää keskustelukulttuuria parhaimmillaan.

Jos tulevaisuuden nuoret "kasvatetaan" Ville Niinistön opein. Mitähän siitä pullamössösukupolvesta tulee, tuskinpa muuta kuin samaa pilvenpolttajaporukkaa, jotka nytkin jo äänestävät vihreitä ja olettavat että raha syntyy automaatista ja sähkö pistorasiasta.

En tunne yhtäkään vihreiden äänestäjää, joka polttaisi pilveä tai kuvittelisi, että raha syntyy automaatista ja sähkö pistorasiasta.

tekstinpätkästä jossa muutamalla lauseella vedetään suuria linjoja. Mä en ihan oikeasti ryhtyisi tästä vetämään pitkälle yksityiskohtiin meneviä päätelmiä siitä mitä Ville Niinistö sallii koulussa ja mitä ei käytännön tasolla. Mutta tätä samaa ala-arvoista paskaa on poliittiinen keskustelu nykyään ihan koko ajan. IKINÄ ei pyritä puhumaan rakentavasti asiasta, vaan alunperäinen tarkoitus on dissata jotain porukkaa, ja siihen riittää pari löysästi muotoiltua lausetta joista sitten ruvetaan rakentelemaan helvetinmoisia olkiukkoja. Itse asia on siinä täysin toisarvoisessa asiassa ja totuus uhrataan vääristelyn alttarille. Pääasia että saadaan joku näyttämään pahalta vaikka sitten väkisin. Tämä on erittäin surullista ja säälittävää.

Kukaan ei varmaan odottanutkaan, että näkisit tuossa mitään kyseenalaista, kun olit tehnyt johtopäätöksesi Niinistön mielipiteistä jo ennen kuin olit tenttiä nähnyt tai lainauksia lukenut. Uhraat totuuden täysin sokeasti oman ideologiasi alttarille, jossa vihreät eivät voi koskaan olla missään väärää mieltä. Tämä on erittäin surullista ja säälittävää.

Kukaan ei varmaan odottanutkaan, että näkisit tuossa mitään kyseenalaista, kun olit tehnyt johtopäätöksesi Niinistön mielipiteistä jo ennen kuin olit tenttiä nähnyt tai lainauksia lukenut. Uhraat totuuden täysin sokeasti oman ideologiasi alttarille, jossa vihreät eivät voi koskaan olla missään oikeassa. Tämä on erittäin surullista ja säälittävää.

Sitä varten on olemassa Suomessa oikeuslaitos joka jakaa sitten sanktioita näiden vapaankasvatuksen uhreille.

tekstinpätkästä jossa muutamalla lauseella vedetään suuria linjoja. Mä en ihan oikeasti ryhtyisi tästä vetämään pitkälle yksityiskohtiin meneviä päätelmiä siitä mitä Ville Niinistö sallii koulussa ja mitä ei käytännön tasolla. Mutta tätä samaa ala-arvoista paskaa on poliittiinen keskustelu nykyään ihan koko ajan. IKINÄ ei pyritä puhumaan rakentavasti asiasta, vaan alunperäinen tarkoitus on dissata jotain porukkaa, ja siihen riittää pari löysästi muotoiltua lausetta joista sitten ruvetaan rakentelemaan helvetinmoisia olkiukkoja. Itse asia on siinä täysin toisarvoisessa asiassa ja totuus uhrataan vääristelyn alttarille. Pääasia että saadaan joku näyttämään pahalta vaikka sitten väkisin. Tämä on erittäin surullista ja säälittävää.

Kukaan ei varmaan odottanutkaan, että näkisit tuossa mitään kyseenalaista, kun olit tehnyt johtopäätöksesi Niinistön mielipiteistä jo ennen kuin olit tenttiä nähnyt tai lainauksia lukenut. Uhraat totuuden täysin sokeasti oman ideologiasi alttarille, jossa vihreät eivät voi koskaan olla missään väärää mieltä. Tämä on erittäin surullista ja säälittävää.

Kukaan ei varmaan odottanutkaan, että näkisit tuossa mitään kyseenalaista, kun olit tehnyt johtopäätöksesi Niinistön mielipiteistä jo ennen kuin olit tenttiä nähnyt tai lainauksia lukenut. Uhraat totuuden täysin sokeasti oman ideologiasi alttarille, jossa vihreät eivät voi koskaan olla missään oikeassa. Tämä on erittäin surullista ja säälittävää.

Minähän katsoin tentin, jonka jälkeen tein tämän ketjun. Vastapuoli ei katsonut tenttiä tai odottanut lainausta vaan päätti oman mielipiteensä jo ennakkoon. Ymmärrätkö eron?

Mä kysyn että missä tuossa sanotaan ettei väkivaltaista esinettä saa ottaa pois? ;) ;)

Ville Niinistö: Olennaista on varmistaa se, ettei opettajan rooli muutu poliisin rooliksi. Opettaja on kasvattaja, eikä hänen tehtävänkuvaansa voi laajentaa niin että hän itsekin kokee siinä olonsa epämukavaksi.

Niinistö vastaa tuossa juuri Jutan kommenttiin väkivaltaisen esineen pois ottamisesta. Niinistön mielestä opettajalle annettaisiin poliisin rooli, jos opettaja saisi takavarikoida vaarallisia esineitä oppilailta.

Opettajan tehtävä ei ole olla poliisi vaan opettaja. Niinistö ei edelleenkään sano, etteikö "väkivaltaista esinettä" (miten esine voi olla väkivaltainen? eiköhän kyse pikemminkin ole vaarallisesta esineestä tjsp.?) saisi ottaa pois.

Uskomatonta miten sokeasti jotkut uskovat johonkin asiaan. Jokainen joka katsoi väittelyn ymmärsi, että Niinistö ei halua antaa opettajille oikeutta ottaa sitä puukkoa pois. Minä en oikeasti tiedä mitä sanoa kun vastassa on täysin vauhkoontuneita vihreiden kannattajia, jotka kannattavat vihreitä vaikka olisivat niiden kanssa eri mieltä. Kääntävät asian mieluummin päälaelleen. Oikeasti menkää kysymään siltä Niinistöltä itse suoraan, niin selviää teillekin. Vaikka ettehän te mene, kun voisi maailmakuva mennä rikki.

Tässä ei tarvitse olla mikään "täysin vauhkoontunut vihreiden kannattaja", vaan normaaliälyllä varustettu ihminen ymmärtääkseen tämän asian. Katsoin vaaliväittelyn ja ymmärsin aivan hyvin, mitä Niinistö tarkoitti. Suosittelen, että hankit apua vainoharhoihisi.

Uskomatonta miten sokeasti jotkut uskovat johonkin asiaan. Jokainen joka katsoi väittelyn ymmärsi, että Niinistö ei halua antaa opettajille oikeutta ottaa sitä puukkoa pois. Minä en oikeasti tiedä mitä sanoa kun vastassa on täysin vauhkoontuneita vihreiden kannattajia, jotka kannattavat vihreitä vaikka olisivat niiden kanssa eri mieltä. Kääntävät asian mieluummin päälaelleen. Oikeasti menkää kysymään siltä Niinistöltä itse suoraan, niin selviää teillekin. Vaikka ettehän te mene, kun voisi maailmakuva mennä rikki.

Tässä ei tarvitse olla mikään "täysin vauhkoontunut vihreiden kannattaja", vaan normaaliälyllä varustettu ihminen ymmärtääkseen tämän asian. Katsoin vaaliväittelyn ja ymmärsin aivan hyvin, mitä Niinistö tarkoitti. Suosittelen, että hankit apua vainoharhoihisi.

No mitä Niinistö tarkoitti? Mielenkiinnolla odotan miten lennokas tulkinta siitä tällä kerralla vedetään, jossa lopulta Niinistön sanomiset käännetään ihan päälaelleen.

Tulee mieleen ne ketjut, joissa persut selittävät edustajiensa sanomisia tarkoittamaan ihan muut mitä sanoivat. Osat vain vaihtuneet.

Suosittelen, että hankit apua vainoharhoihisi.

Tahallista väärinymmärrystä on harrastettu enemmän vihreiden kannattajien puolelta.

muka tiedät, mitä puoluetta täällä kukakin kannattaa?

Tahallista väärinymmärrystä on harrastettu enemmän vihreiden kannattajien puolelta.

muka tiedät, mitä puoluetta täällä kukakin kannattaa?

Eihän tällä palstalla ole muita kuin vihreitä tai persuja. Tämän kuvan saa ainakin siitä, että kun joku tekee ketjun hänet leimataan aloituksen aiheen perusteella heti joko vihervampiksi tai palstapersuksi.

Olet niin tyhmä, ettet edes itse tajua, miten vääristelet asioita. Kaltaisiltasi pitäisi ottaa äänestysoikeus pois.

Vihreää keskustelukulttuuria parhaimmillaan.

kuin sinne huudetaan.

Olet niin tyhmä, ettet edes itse tajua, miten vääristelet asioita. Kaltaisiltasi pitäisi ottaa äänestysoikeus pois.

Vihreää keskustelukulttuuria parhaimmillaan.

kuin sinne huudetaan.

Meni ihan ohi se toisen osapuolen aloittama haukkuminen ilman mitään sisältöä. Mutta vihreät varmasti pystyvät tuonkin paikallistamaan rivien välistä, kuten Niinistön kovan tarmon ajaa opettajille lisää oikeuksia poistaa mm. teräaseet oppilailta.

Voi video. Ville Niinistöllä oli täysin oikea lähtökohta siinä, eli voimakas ennaltaehkäisyn esiintuominen. Sitten Niinistö ja Räsänen laitettiin väittelyyn, josta tuli Räsäsen pitkä, täysin mitäänsanomaton ja tylsistyttävä diipadaapa-yksinpuhelu ja sitten kun Ville Niinistö vuoro tuli, se ei oikeasti ehtinyt sanoa yhtään mitään ennenkuin aika loppui. Selvästi Niinistöllä oli ihan oikeasti ASIAA ja kova halu puhua ja koko aika tuhlattiin Räsäsen tyhjyyttään kumisevaan jaaritteluun. Sitten vielä vähän sen jälkeen Niinistölle annettiin aiheesta puheenvuoro ja sen piti hätäisesti yrittää muutamaan lauseeseen tunkea asiansa kun juontajat suurin piirtein huutaa että aika loppuu. Tuo viimeinen heitto rankaisemista oli epäonnistunut yritys tunkea kiireessä kokonainen ideologia yhteen lauseeseen.



Niinistö oli Räsäseen verrattuna paljon parempi ja hakematta tulee mieleen, että Niinistö veti pisteet kotiin ja mitä siinä persu muuta voi kun tulla tänne keksimään tikusta asiaa.

tuon keskustelun kokonaisuuden perusteella on täysin naurettavaa väittää että Ville Niinistö esitti ettei opettajalle pidä antaa oikeuksia ottaa oppilaalta puukkoa.

Voi video. Ville Niinistöllä oli täysin oikea lähtökohta siinä, eli voimakas ennaltaehkäisyn esiintuominen. Sitten Niinistö ja Räsänen laitettiin väittelyyn, josta tuli Räsäsen pitkä, täysin mitäänsanomaton ja tylsistyttävä diipadaapa-yksinpuhelu ja sitten kun Ville Niinistö vuoro tuli, se ei oikeasti ehtinyt sanoa yhtään mitään ennenkuin aika loppui. Selvästi Niinistöllä oli ihan oikeasti ASIAA ja kova halu puhua ja koko aika tuhlattiin Räsäsen tyhjyyttään kumisevaan jaaritteluun. Sitten vielä vähän sen jälkeen Niinistölle annettiin aiheesta puheenvuoro ja sen piti hätäisesti yrittää muutamaan lauseeseen tunkea asiansa kun juontajat suurin piirtein huutaa että aika loppuu. Tuo viimeinen heitto rankaisemista oli epäonnistunut yritys tunkea kiireessä kokonainen ideologia yhteen lauseeseen. Niinistö oli Räsäseen verrattuna paljon parempi ja hakematta tulee mieleen, että Niinistö veti pisteet kotiin ja mitä siinä persu muuta voi kun tulla tänne keksimään tikusta asiaa.

Minusta Räsänen toi esille konkreettisia ongelmia, joihin koulumaailmassa törmää ja esitti keinoja puuttua niihin nykyistä paremmin. Sitten Niinistö alkoi selittää jotakin sisällötöntä diipadaapaa ilman mitään konkreettista ratkaisua Päivin esille tuomioon ongelmiin. Päivin esille tuomat ongelmat ovat muuten juuri niitä, joita OAJ on esittänyt, ja joihin Niinistö ei kiinnittänyt mitään huomiota vaan lähti liikkeelle vain omasta ideologisesta näkökulmastaan huomioimatta tuon todellsuuden kanssa elävien opettajien mielipidettä. Kauniita sanoja ja mielikuvia, mutta konkreettiset ehdotukset siitä, kuinka hän parantaisi koulujen turvallisuutta ja rauhallisuutta, jäi antamatta.

että katsotaan, meillä on tämä koululaitos ja tässä koululaitoksessa on sellaisia on ongelmia että koululaiset voi pahoin ja opettajillakaan ei ole kivaa ja minun mielestäni tähän pitäisi keksiä ratkaisuja että meillä kaikilla olisi parempi olo diipa daapa. Toimittajat keskeytti sen ekan puheenvuoron kun se ei vaan kerta kaikkiaan pääässyt asiaan! Kaikki me tiedettiin tuo mitä se jaaritti ja haluttiin kuulla ratkaisuja! Ja sama tyhjä diipadaapa sitten uudestaan Niinistön kanssa pöydässä. Niinistö ei koskaan päässyt edes kertomaan Päivin jaaritukslta mielipidettään. Päivin olisi pitänyt siinä pöydän ääressä iskeä heti kortit pöytään että minusta tässä on nyt tärkein mitä voidaan tehdä opettajien toimivallan lisääminen! Ja siitä olis sitten päästy väittelemään Niinistön kanssa ja Niinistö olisi oikeasti voinut sanoa mitä sillä on asiaa. Nyt Päivi jaaaaaaaaaaaaaaaaaaaarittaa, sitten lopuksi iskee pöytään opettajien toimivallan ja aika on samantien loppu. Turhaakin turhempaa touhua jossa kukaan ei oikeasti saanut kuulla mitään mielenkiintoista.