Vihreiden mielestä oppilaita ei saa rangaista mitenkään

Mä kysyn että missä tuossa sanotaan ettei väkivaltaista esinettä saa ottaa pois?

Mutta oletko sinä ihan oikeasti sitä mieltä että koulun pitää olla sen instanssi joka ensisijaisesti kasvattaa lapset? Onko opettajan tehtävä kasvattaa sun lapset ja keksiä niille luovia rangaistuksia joka ikiseen tilanteeseen?

Mä kysyn että missä tuossa sanotaan ettei väkivaltaista esinettä saa ottaa pois? ;) ;)

Ville Niinistö: Olennaista on varmistaa se, ettei opettajan rooli muutu poliisin rooliksi. Opettaja on kasvattaja, eikä hänen tehtävänkuvaansa voi laajentaa niin että hän itsekin kokee siinä olonsa epämukavaksi.

Niinistö vastaa tuossa juuri Jutan kommenttiin väkivaltaisen esineen pois ottamisesta. Niinistön mielestä opettajalle annettaisiin poliisin rooli, jos opettaja saisi takavarikoida vaarallisia esineitä oppilailta.

Mä kysyn että missä tuossa sanotaan ettei väkivaltaista esinettä saa ottaa pois? ;) ;)

Ville Niinistö: Olennaista on varmistaa se, ettei opettajan rooli muutu poliisin rooliksi. Opettaja on kasvattaja, eikä hänen tehtävänkuvaansa voi laajentaa niin että hän itsekin kokee siinä olonsa epämukavaksi.

Niinistö vastaa tuossa juuri Jutan kommenttiin väkivaltaisen esineen pois ottamisesta. Niinistön mielestä opettajalle annettaisiin poliisin rooli, jos opettaja saisi takavarikoida vaarallisia esineitä oppilailta.

SAA ottaa vaarallista esinettä pois. Hän keskustelee asiasta ihan eri tasolla kuin sinä ja mä en mitenkään usko että olet oikeasti noin tyhmä kuin esität. Eikä Niinistön keskustelukumppanit ole myöskään idiootteja. Kaikki ymmärtää että tässä puhutaan isoista linjoista. Ja siitä mihin vedetään raja. Jos joku oppilas vetää luokassa puukon esiin, niin ihanko totta se on opettajan tehtävä ryhtyä siinä poliisin hommiin? Tai jos ope näkee että tasapainottomassa tilassa oleva oppilas vilauttaa laukussaan olevaa puukkoa? Kenen asia on ottaa se siltä pois, opettajan vai soitetaanko poliisi paikalle? Koeta nyt ymmärtää että noi puhuu tuolla isoista linjauksista ja sinä rupeat askartelemaan olkiukkoa siitä mitä yksittäistapauksessa saa tehdä ja mitä ei. Missään Niinistö ei ole sanonut ettei puukkoa saa ottaa pois jos niin haluaa tehdä. Niinkuin hyvin tiedät.

Niinistö on sanonut että tarvitaan tukihenkilöstöä.

Päivi on sanonut että tarvitaan lisää oikeuksia oepttajalle.

Jutta sanoo että on samaa mieltä molempien kanssa.

Niinistöö sanoo että on kuitenkin pidettävä huoli siitä ettei opettajat joudu ottamaan sellaisia vastuita tai rooleja esim. väkivaltatilainteissa jotka eivät hänen työnkuvaansa kuulu ja joissa häntä esim. pelottaa.



Missä ongelma?



Persu: VIHREITTEN MIELESTÄ VÄKIVALTAISTA ESINETTÄ EI SAA OTTAA KOSKAAN POIS, MITEN KÄY MEIDÄN NUORISOLLE HERRAJUMALA ÄÄNESTIN JO VIHREITÄ MUTTA EN OLISI ÄÄNESTÄNYT JOS OLISIN TIENNYT!!!1111



Tätä tämä nykyään on Suomessa :((((.

Uskomatonta miten sokeasti jotkut uskovat johonkin asiaan. Jokainen joka katsoi väittelyn ymmärsi, että Niinistö ei halua antaa opettajille oikeutta ottaa sitä puukkoa pois. Minä en oikeasti tiedä mitä sanoa kun vastassa on täysin vauhkoontuneita vihreiden kannattajia, jotka kannattavat vihreitä vaikka olisivat niiden kanssa eri mieltä. Kääntävät asian mieluummin päälaelleen. Oikeasti menkää kysymään siltä Niinistöltä itse suoraan, niin selviää teillekin. Vaikka ettehän te mene, kun voisi maailmakuva mennä rikki.

Niinistö ei halua antaa opettajille oikeutta ottaa sitä puukkoa pois.

Niinistö laajentaa keskustelun koskemaan sitä, että opettajilla pitää olla paitsi oikeus puttua tilanteisiin, myös oikeus kieltäytyä asioista jotka eivät kuulu hänen toimenkuvaansa ja joissa hän tuntee itsensä epämukavaksi.

Niinistö ei halua antaa opettajille oikeutta ottaa sitä puukkoa pois.

Niinistö laajentaa keskustelun koskemaan sitä, että opettajilla pitää olla paitsi oikeus puttua tilanteisiin, myös oikeus kieltäytyä asioista jotka eivät kuulu hänen toimenkuvaansa ja joissa hän tuntee itsensä epämukavaksi.

Missähän vaiheessa Niinistö sanoi, että opettajilla pitää olla oikeus puuttua tilanteisiin? Kukaan ei muuten ehdottanut, että opettajan olisi pakko ottaa se puukko pois vaan että hänelle annetaan oikeus niin tehdä toisin kuin nyt on. Tätä minä juuri tarkoitin tuolla sokeudella. Keksitään ihan päästä asioita joita Niinistö olisi sanonut tai tarkoittanut, vaikka jokaisella on silmät ja korvat päässään.

"Vihreiden mielestä paras lääke koulujen levottomuuteen on pienet ryhmäkoot ja riittävä henkilökunta – ei kovaotteinen kuri.



Pelkkä rangaistus ei opeta kiusaajalle tai häirikölle mitään.



On muutettava koko kouluyhteisöä: otettava käyttöön vertaissovittelun keinot ja heikoimman puolustamista."



Varmaan puhe oli tästä, joka on kirjattu Vihreiden vaaliteemoihinkin.



Lyhennettynä ap vielä sinulle:

- pienemmät ryhmät

- riittävä henkilökunta

- vertaissovittelu



Noillahan se yhteishenki luokassa paranee ja opiskelukin onnistuu kun ei ole isoja ryhmiä mölyämässä.

Missähän vaiheessa Niinistö sanoi, että opettajilla pitää olla oikeus puuttua tilanteisiin?

Juuri Jutta siinä yllä sanoo että opettajalla pitää olla oikeus ottaa vaarallainen esine pois. Ja Ville sanoo että toisaalta ei voida vaatia että opettaja ottaa poliisin roolin jos hän ei sitä halua. Tämä on ihan normaalien ihmisten normaalia keskustelua, jossa ihan joka asiaa ei väännetä rautalangasta vaan oletetaan että kuuntelijakin pystyy hahmottamaa kokonaisuuksia eikä vaan roiku yksittäisissä lauseissa.

Mutta onhan sen nyt ennenkin nähty että vaaliväittelyt on palstapersuille aivan liian vaikeita ohjelmia ja tarvittaisiin selkokielinen versio jossa joka asia selitetään juurta jaksaen ja ratakistkosta vääntäen. Näin välttyttäisiin valtavalta määrältä kiihottumista täysin turhista asioista.

"Vihreiden mielestä paras lääke koulujen levottomuuteen on pienet ryhmäkoot ja riittävä henkilökunta – ei kovaotteinen kuri. Pelkkä rangaistus ei opeta kiusaajalle tai häirikölle mitään. On muutettava koko kouluyhteisöä: otettava käyttöön vertaissovittelun keinot ja heikoimman puolustamista." Varmaan puhe oli tästä, joka on kirjattu Vihreiden vaaliteemoihinkin. Lyhennettynä ap vielä sinulle: - pienemmät ryhmät - riittävä henkilökunta - vertaissovittelu Noillahan se yhteishenki luokassa paranee ja opiskelukin onnistuu kun ei ole isoja ryhmiä mölyämässä.

Aivan. Vihreät eivät halua lisätä OPETTAJIEN OÌKEUKSIA kuten antaa oikeutta talavarikoida se puukko pois tai antaa rangaistuksia. Muuta en ole väittänytkään.

Missähän vaiheessa Niinistö sanoi, että opettajilla pitää olla oikeus puuttua tilanteisiin?

Juuri Jutta siinä yllä sanoo että opettajalla pitää olla oikeus ottaa vaarallainen esine pois. Ja Ville sanoo että toisaalta ei voida vaatia että opettaja ottaa poliisin roolin jos hän ei sitä halua. Tämä on ihan normaalien ihmisten normaalia keskustelua, jossa ihan joka asiaa ei väännetä rautalangasta vaan oletetaan että kuuntelijakin pystyy hahmottamaa kokonaisuuksia eikä vaan roiku yksittäisissä lauseissa. Mutta onhan sen nyt ennenkin nähty että vaaliväittelyt on palstapersuille aivan liian vaikeita ohjelmia ja tarvittaisiin selkokielinen versio jossa joka asia selitetään juurta jaksaen ja ratakistkosta vääntäen. Näin välttyttäisiin valtavalta määrältä kiihottumista täysin turhista asioista.

Anteeksi nyt vain, mutta olet aivan uskomattoman hävytön tuon vääristelysi kanssa. Jutta kommentoi tuota väkivaltaisen aseen ottamista pois, jonka jälkeen Niinistö selitti miksi hän ei kannata tuon aseen ottamista pois opettajan toimesta. Tuo "poliisin roolin ottaminen" oli hänen perustelunsa sille, miksi ei halua laajentaa opettajan oikeuksia.

Kirjoitin jo tuohon yhteen Packalen-ketjuun, että tekisi mieli äänestää persuja näiden hullujen persuvihaajien takia jotka näkevät persuja jokaisen nurkan takana. Harmi tosiaan kun en voi, vaikka ei ne meidän paikkakunnan persut sentään ihan noin sekaisin ja valheellisia ole.

]Aivan. Vihreät eivät halua lisätä OPETTAJIEN OÌKEUKSIA kuten antaa oikeutta talavarikoida se puukko pois tai antaa rangaistuksia. Muuta en ole väittänytkään.

Vihreät eivät ota siihen tuossa kantaa. Jos vihreät eivät haluaisi lisätä opettajien oikeuksia takavarikoida puukko, he kirjoittaisivat ohjelmaan että emme kannata opettajien oikeutta takavarikoida puukko. Kukin puolue listaa ohjelmissaan ENSISIJAISET tavoitteensa ja sen mihin eivät varmasti suostu. Sen lisäksi maailmassa on miljoonia asioita, joiden hoito on neuvottelukysymys ja joita ei tungeta vaaliohjelmiin, koskaa muuten niistä tulisi tuhatsivuisia järkäläeitä.

Saako lisäpalkkaa tai turvallisuuskoulutusta siitä, että hoitelee puukon kanssa heilujan? Toki tämmöisessä tilanteesa jokainen toimii jos muut vaarassa, mutta jos joku uhittelee puukon kanssa niin en menisi itse sitä paljain käsin toiselta kiskomaan.

Pitääkö opettajille olla ensiapukoulutuksia, joita Punainen risti antaa vain hoitohenkilökunnalle? Näkyisikö tämä työnkuvan muutos palkassa?

Missä ovat nykyään koulujen vahtimestarit, onko ne jo säästetty pois.

Haluaako opettaja olla poliisi? i]OAJ on itse toivonut saavansa oikeuden mm. takavarikoida teräaseen.

]Aivan. Vihreät eivät halua lisätä OPETTAJIEN OÌKEUKSIA kuten antaa oikeutta talavarikoida se puukko pois tai antaa rangaistuksia. Muuta en ole väittänytkään.

Vihreät eivät ota siihen tuossa kantaa. Jos vihreät eivät haluaisi lisätä opettajien oikeuksia takavarikoida puukko, he kirjoittaisivat ohjelmaan että emme kannata opettajien oikeutta takavarikoida puukko. Kukin puolue listaa ohjelmissaan ENSISIJAISET tavoitteensa ja sen mihin eivät varmasti suostu. Sen lisäksi maailmassa on miljoonia asioita, joiden hoito on neuvottelukysymys ja joita ei tungeta vaaliohjelmiin, koskaa muuten niistä tulisi tuhatsivuisia järkäläeitä.

Vihreät ottivatkin tuohon kantaa tuossa vaalitentissä.

ottamista pois, jonka jälkeen Niinistö selitti miksi hän ei kannata tuon aseen ottamista pois opettajan toimesta. Tuo "poliisin roolin ottaminen" oli hänen perustelunsa sille, miksi ei halua laajentaa opettajan oikeuksia.

Tuosta tässä ketjussa esitetystä ei voi vetää sitä johtopäätöstä että Niinistön mielestä opettajan oikeuksia ei saa laajentaa. Voi olla että se on sen mielipide oikeasti, mutta tuosta keskustelusta ei voi suoraan vetää sitä johtopäätöstä. Kopsaa tänne sellainen keskustelun kohta Niinistöltä jossa hän sanoo ettei opettajien oikeuksia saa laajentaa. Tässä hän puhuu siitä että laajentamisen kolikon toinen puoli on se, ettei opettajia voi pakottaa rooleihin joissa heillä on epämukava olo ja jotka menevät poliisin tontille. Ihan aikuisten oikeasti mä en ymmärrä miksi jankkaat tätä itsestään selvää asiaa.

veitsi repusta.



Eihän sitä saa kassalla tehdä vartijakaan, vaan paikalle on kutsuttava poliisi.



Ja koska veitsen kanssa heiluminen on minusta vakava asia niin on hyvä että poliisi kutsutaan muutenkin, eikä rehtori paina villaisella. Moni nuori havahtuu vasta kun poliisi tulee puhuttelemaan.

ottamista pois, jonka jälkeen Niinistö selitti miksi hän ei kannata tuon aseen ottamista pois opettajan toimesta. Tuo "poliisin roolin ottaminen" oli hänen perustelunsa sille, miksi ei halua laajentaa opettajan oikeuksia.

Tuosta tässä ketjussa esitetystä ei voi vetää sitä johtopäätöstä että Niinistön mielestä opettajan oikeuksia ei saa laajentaa. Voi olla että se on sen mielipide oikeasti, mutta tuosta keskustelusta ei voi suoraan vetää sitä johtopäätöstä. Kopsaa tänne sellainen keskustelun kohta Niinistöltä jossa hän sanoo ettei opettajien oikeuksia saa laajentaa. Tässä hän puhuu siitä että laajentamisen kolikon toinen puoli on se, ettei opettajia voi pakottaa rooleihin joissa heillä on epämukava olo ja jotka menevät poliisin tontille. Ihan aikuisten oikeasti mä en ymmärrä miksi jankkaat tätä itsestään selvää asiaa.

Mutta kun kukaan ei ollut pakottamassa opettajaa mihinkään rooliin tai pakottamassa tekemään mitään, vaan antamassa oikeuden poistaa esim. teräase ilman että opettajalle koituu siitä seuraamuksia. Miksi Niinistö ei missään vaiheessa sanonut että tuo on hyvä, mutta sen lisäksi...?

Mutta jokainen voi katsoa väittelyn itse netistä YLE areenasta. Turhaa minä jankutan asiasta henkilöiden kanssa, jotka olivat päättäneetn Niinistön mielipiteen jo ennen koko tenttiä.

http://areena.yle.fi/tv/1680332

Miksi Niinistö ei missään vaiheessa sanonut että tuo on hyvä, mutta sen lisäksi...?

joissa ei jokaista sanaa mitenkään ehdi miettiä sillä periaatteella että miten selitän tyhjentävästi yhdellä lauseella joka ikisen nyanssin. Niin että kun netin kommandojoukot rientää joukolla väärinymmärtämään ja lukemaan kuin piru raamattua, kaikki on täydellistä eikä pienintäkään, siis pikkuriikkisintäkään tulkinnanvaraa löydy.

Lisäksi on niin että eri puolueilla on eri painopistealueita ja noissa väittelyissä on ihan oikeasti jonkin verran myös puoluejohtajien henkilökohtaisia mielipiteitä. Jos vihreät puhuu esim. ydinvoimasta tai turkistarhauksesta tai ilmastonmuutoksesta, niin toki siinä on suurempi yhteneväisyys käsityksissä kuin ihan kaikissa maailman asioissa ja normaaliasenteella varustetut vaalitenttien seuraajat pystyy ymmärtämään tämän. Jos haastattelija kysyy Ville Niinistöltä että pidätkö kaurapuurosta ja Niinistö vastaa en, kohta on täällä otsikko että VIHREÄT YRITTÄÄ TUHOTA SUOMEN KAURANVILJELIJÄT!!!1111111111111