Tapahtumat

Kun kirjaudut sisään näet tässä ilmoitukset sinua kiinnostavista asioista.

Kirjaudu sisään

Miksi ympärileikkausta ei voisi tehdä 18-vuotiaana?

Vierailija
29.09.2012 |

Vai pelkäävätkö pippelinleikkaajapedofiilit, että suuren möhmedin määräykset eivät olisikaan 18-vuotiaalle sellainen auktoriteetti, että antaisivat sukukalleutensa silvottavaksi?

Kommentit (102)

Vierailija
81/102 |
29.09.2012 |
Näytä aiemmat lainaukset

Lievin muoto on PELKKÄ NEULANPISTO! Mitään ei leikata pois, tytön alapää on täysin samannäköinen kuin ennen "leikkaustakin". Toinen lievä muoto on clitoral hood-leikkaus, jossa poistetaan klitoriksen huppu, joka vastaa anatomisesti samaa kuin pojan esinahka.

Esimerkiksi juutalaisnaisilla on havaittu huomattavasti vähemmän kohdunkaulansyöpää kuin muilla naisilla. Papilloomavirus siis leviää herkemmin ympärileikkaamattomien miesten välityksellä.

En voi käsittää, miksi joku vetää herneen nenään uskonnollisista syistä tehdyistä ympärileikkauksista. Kyseessä on vahva, vanha perinne, eikä se ole lapselle vahingollinen. On naiivia lähteä edes vertaamaan sitä kristittyjen kasteeseen, korvanlehtien silpomiseen.

Järkyttävintä on verrata ympärileikkaavia pappeja/henkilöitä pedofiileiksi. Tässä tulee esiin vain ja ainoastaan kirjoittajan asiaan perehtymättömyys, tietämättömyys ja sivistymättömyys.

Suurin osa vastustajista lienee muutenkin uskonnonvastaisia.

Joidenkin on kuitenkin näköjään niin kovin vaikea suhtautua asioihin kiihkottomasti ja argumentoida asiallisesti. Sellaiset kommentit vievät itse itseltään pohjan.

Juutalaiset ovat ympärileikanneet poikiaan 3500 vuotta ja nyt vasta asiasta on alettu vouhottaa (paitsi että esim. Hitler myös vastusti juutalaisten ympärileikkauksia). Suurin osa maailman ympärileikkauksista tehdään kuitenkin ei-uskonnollisista syistä. Kukaan ei puhu mitään lääkäripervoista, jotka näin silpovat poikia. Jostain syystä nämä pervot liitetään vain uskonnollisista syistä tehtäviin leikkauksiin ja sitä paitsi juutalaispojat leikkaa myös lääkäri eikä mikään pappi.

Ja mitä niille kaikille juutalaisille tulisi tehdä, jotka ympärileikkaavat poikiaan ja jotka tästä eivät voi luopua. Karkottaa Israeliin vai?

Enemmistö mpärileikkausta vastustavista hyväksyy myös abortin eivätkä näe mitään ongelmaa siinä, että lapset tapetaan äidin kohtuihin. Ainoa syy vastustaa ympärileikkauksia on tämä uskontovihamielisyys. Samasta syystä ei-uskonnollisista syistä tehtävät ympärileikkaukset ei heitä kiinnosta. Jos juutalaiset eivät ympärileikkauttaisi poikiaan, koko asia olisi heille yhdentekevä.

Ympärileikkausta vastustetaan ihan uskonnosta riippumatta.

Miksi naisten ympärileikkausta ei saisi tehdä, vaikka se on osa tiettyjä uskontoja?

Miksi orjia ei saa pitää, vaikka raamatun aikaan se oli ihan ok?

Miksi naisten pitäisi olla tasa-arvoisia miesten kanssa, vaikka tuhansia vuosia pärjättiin epätasa-arvoisessa asemassa, eikä se ollut mikään ongelma?

kukaan ei puhu mitään lääkäripervosedistä, jotka leikkelevät amerikkalaispoikalapsien enemmistön, jostain syystä nämä pervo-etuliitteet liitetään vain uskonnollisista syistä tehtäviin pokien ympärileikkauksiin. Ja suurin osa maailman poikalapsista leikataan todellakin ihan ei-uskonnollista syistä, koska ympärileikkauksesta katsotaan olevan monella tapaa hyötyä tulehdusten ehkäisemisessä ja puhtaanapidon helpottumisessa.

Naisten ympärileikkaus ei liity uskontoon vaan on kulttuurillinen tapa. Miesten ympärileikkaus ei myöskään niin mitenkään ole verrattavissa naisten ympärileikkaukseen, koska naisten ympärileikkauksissa naiselta silvotaan kyky tuntea seksuaalista mielihyvää ja miesten ympärileikkauksessa ei näin todellakaan tapahdu.

Naisten ympärileikkausta on montaa eri versiota. Kevyimmät vastaavat raakuudessaan poikien ympärileikkausta. Pitäisikö tällaiset leikkaukset sallia naisille? Jos ei, niin miksi ei?

Tietenkin myös poikien ympärileikkaus vaikuttaa kykyyn tuntea seksuuaalista mielihyvää, koska iso seksuaalisesti herkkä alue poistetaan.

Naisten lievimmässäkin ympärileikkauksessa poistetaan klitoris, joka vie mahdollisuuden tuntea seksuaalista nautintoa. Sama kuin miehiltä poistettaisiin terska.

Miesten ympärileikkauksessa poistetaan vain osa terskaa suojaavasta esinahasta ja itse terskaan ei kosketa mitenkään.

Vierailija
82/102 |
29.09.2012 |
Näytä aiemmat lainaukset

Kuten yksi kirjoittaja tuolla yllä jo mainitsikin, naisten ympärileikkauksen lievimmän muodon voidaan katsoa vastaavan miesten ympärileikkausta. Kannatatteko te siis sitäkin? Jos kannatatte niin miksi? Jos ette niin miksi?

Ja vielä toinen kysymys: jos ympärileikkauksesta todellakin olisi yksiselitteisesti vain hyötyä, niin lääketieteellistä kuin esim. seksuaaliseen nautintoon liittyvää, miksi lääkärikunta ei suosittelisi toimenpidettä kaikille poikalapsille?

Miten monta kertaa tämä pitää sanoa. Naisten lievimmässäkin muodossa poistetaan klitoris, mikä amputoi naisen kyvyn tuntea seksuaalista nautintoa. Miesten ympärileikkauksessa näin ei tapahdu. Klitoriksen poistaminen on sama kuin miehiltä poistettaisiin koko terska. Miesten ympärileikkauksessa poistetaan vain osa terskaa suojaavasta esinahasta.

Lue se edellä esittämäni linkki naisten ympärileikkauksista ja lopeta virheellisen tiedon jankkaaminen! Jos linkki meni ohi, tai et kiukuspäissäsi edes viitsinyt sitä avata, niin tässä se vielä toiseen kertaan:

http://naistenymparileikkaus.nettisivu.org/naisten-ymparileikkaus-mita-…

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
83/102 |
29.09.2012 |
Näytä aiemmat lainaukset


"Tyypin Ia leikkauksessa poistetaan klitoriksen huppu."

Tämä siis rinnastuu raakuudessaan poikien ympärileikkaukseen.

Eli sinä poikien ympärileikkauksen kannattaja vastaapa nyt. Haluatko laillistaa Suomessa tämän tyyppisen naisten ympärileikkauksen?

Kuten tästä kätilöliiton infosta voit lukea.

http://www.google.fi/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&ved=0CCAQ…

"Tyyppi I: Klitoriksen hupun poistaminen ja/tai klitoriksen 

osittainen tai täydellinen poistaminen

"

Tavallisin leikkaus on siis sellainen, jossa poistetaan joko klitoris osittain/täydellisesti tai molemmat klitoris ja klitoriksien huppu. Molemmissa leikkauksissa kosketaan siihen klitorikseen. Lisäksi näissä laajemmissa leikkauksissa poistetaan paljon muutakin.

Vierailija
84/102 |
29.09.2012 |
Näytä aiemmat lainaukset

Pippelinleikkaajasadistipedofiilit yrittävät epätoivoisesti etsiä muka päteviä perusteteluita mielihaluilleen, jotta heidän ei tarvitsisi myöntää asian todellista luonnetta.

Kun nyt olen argumentoinut noita ympärileikkauksen puolestapuhujia vastaan, niin sanonpa ihan tasapuolisuuden nimissä että tuollainen vaahtoaminen "pippelinleikkaajasadistipedofiileistä" on täysin asiatonta eikä anna kirjoittajastaan ihan täysjärkistä kuvaa. Sori vaan.

Vierailija
85/102 |
29.09.2012 |
Näytä aiemmat lainaukset

Kuten yksi kirjoittaja tuolla yllä jo mainitsikin, naisten ympärileikkauksen lievimmän muodon voidaan katsoa vastaavan miesten ympärileikkausta. Kannatatteko te siis sitäkin? Jos kannatatte niin miksi? Jos ette niin miksi?

Ja vielä toinen kysymys: jos ympärileikkauksesta todellakin olisi yksiselitteisesti vain hyötyä, niin lääketieteellistä kuin esim. seksuaaliseen nautintoon liittyvää, miksi lääkärikunta ei suosittelisi toimenpidettä kaikille poikalapsille?

Miten monta kertaa tämä pitää sanoa. Naisten lievimmässäkin muodossa poistetaan klitoris, mikä amputoi naisen kyvyn tuntea seksuaalista nautintoa. Miesten ympärileikkauksessa näin ei tapahdu. Klitoriksen poistaminen on sama kuin miehiltä poistettaisiin koko terska. Miesten ympärileikkauksessa poistetaan vain osa terskaa suojaavasta esinahasta.

Lue se edellä esittämäni linkki naisten ympärileikkauksista ja lopeta virheellisen tiedon jankkaaminen! Jos linkki meni ohi, tai et kiukuspäissäsi edes viitsinyt sitä avata, niin tässä se vielä toiseen kertaan:

http://naistenymparileikkaus.nettisivu.org/naisten-ymparileikkaus-mita-…

kuin yksittäisiin epämääräisiin nettisivuihin.

Naisten ympärileikkaustyypit WHOn mukaan. Lievimmissäkin kosketaan klitorikseen.

WHO:n mukaan ympärileikkaukset voidaan luokitella neljään eri  pääryhmään:

Tyyppi I: Klitoriksen hupun poistaminen ja/tai klitoriksen 

osittainen tai täydellinen poistaminen

Tyyppi II: Klitoriksen poistaminen sekä pienten 

häpyhuulien poistaminen osittain tai kokonaan 

(joskus tätä kutsutaan excisioksi)

Tyyppi III: Ulkoisten sukuelinten osittainen tai täydellinen poistaminen sekä typistettyjen häpyhuulten  yhteen ompeleminen niin, että virtsan ja 

kuukautisveren poistumiseksi jätetään vain pieni 

aukko (ns. infibulatio tai faraoninen ympärileikkaus

Vierailija
86/102 |
29.09.2012 |
Näytä aiemmat lainaukset


Naisten ympärileikkaustyypit WHOn mukaan. Lievimmissäkin kosketaan klitorikseen.

Etkö ymmärrä, mitä "ja/tai" tarkoittaa?

"Tyyppi I: Klitoriksen hupun poistaminen ja/tai klitoriksen

osittainen tai täydellinen poistaminen "

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
87/102 |
29.09.2012 |
Näytä aiemmat lainaukset

Klitoriksen hupun poistaminen ja/tai klitoriksen

osittainen tai täydellinen poistaminen

Vaihtoehdot siis tuon ilmaisun kohdalla ovat:

A) Klitoriksen hupun poistaminen

B) Klitoriksen hupun poistaminen ja klitoriksen osittainen poistaminen

C) Klitoriksen hupun poistaminen ja klitoriksen täydellinen poistaminen

D) Klitoriksen osittainen poistaminen

E) Klitoriksen täydellinen poistaminen


"Tyypin Ia leikkauksessa poistetaan klitoriksen huppu."

Tämä siis rinnastuu raakuudessaan poikien ympärileikkaukseen.

Eli sinä poikien ympärileikkauksen kannattaja vastaapa nyt. Haluatko laillistaa Suomessa tämän tyyppisen naisten ympärileikkauksen?

Kuten tästä kätilöliiton infosta voit lukea.

<a href="http://www.google.fi/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&ved=0CCAQ…" alt="http://www.google.fi/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&ved=0CCAQ…">http://www.google.fi/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&ved=0CCAQ…;

"Tyyppi I: Klitoriksen hupun poistaminen ja/tai klitoriksen 

osittainen tai täydellinen poistaminen

"

Tavallisin leikkaus on siis sellainen, jossa poistetaan joko klitoris osittain/täydellisesti tai molemmat klitoris ja klitoriksien huppu. Molemmissa leikkauksissa kosketaan siihen klitorikseen. Lisäksi näissä laajemmissa leikkauksissa poistetaan paljon muutakin.

Vierailija
88/102 |
29.09.2012 |
Näytä aiemmat lainaukset

että hyväksytkö klitoriksen hupun poistamisen lapselta uskonnollisena/kulttuurillisena toimenpiteenä ilman lääketieteellistä perustetta?

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
89/102 |
29.09.2012 |
Näytä aiemmat lainaukset


"Tyypin Ia leikkauksessa poistetaan klitoriksen huppu."

Tämä siis rinnastuu raakuudessaan poikien ympärileikkaukseen.

Eli sinä poikien ympärileikkauksen kannattaja vastaapa nyt. Haluatko laillistaa Suomessa tämän tyyppisen naisten ympärileikkauksen?

Kuten tästä kätilöliiton infosta voit lukea.

<a href="http://www.google.fi/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&ved=0CCAQ…" alt="http://www.google.fi/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&ved=0CCAQ…">http://www.google.fi/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&ved=0CCAQ…;

"Tyyppi I: Klitoriksen hupun poistaminen ja/tai klitoriksen 

osittainen tai täydellinen poistaminen

"

Tavallisin leikkaus on siis sellainen, jossa poistetaan joko klitoris osittain/täydellisesti tai molemmat klitoris ja klitoriksien huppu. Molemmissa leikkauksissa kosketaan siihen klitorikseen. Lisäksi näissä laajemmissa leikkauksissa poistetaan paljon muutakin.

Kyse ei nyt ollut siitä, mikä npoista neljästä naisten ympärileikkausmuodoista on yleisin, vaan siitä että niissäkin on olemassa variaatio (= tyyppi 1), jossa klitorista ei poisteta - ei edes osittain. (Käy muuten ilmi ihan tuosta itsesikin postaamasta tekstistä ;) )

Eli vastaisitko nyt? Olisiko sinusta siis ok. että tyttölapsille suoritettaisiin uskonnollisista/perinteisiin liittyvistä syistä 1. tyypin ympärileikkaus?

Vierailija
90/102 |
29.09.2012 |
Näytä aiemmat lainaukset


Eli vastaisitko nyt? Olisiko sinusta siis ok. että tyttölapsille suoritettaisiin uskonnollisista/perinteisiin liittyvistä syistä 1. tyypin ympärileikkaus?

No, missä viipyy vastaus? Kun sinulla oli selvä mielipide poikien ympärileikkauksesta, niin kai sinulla on selvä mielipide myös tästä?

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
91/102 |
29.09.2012 |
Näytä aiemmat lainaukset

Kuten yksi kirjoittaja tuolla yllä jo mainitsikin, naisten ympärileikkauksen lievimmän muodon voidaan katsoa vastaavan miesten ympärileikkausta. Kannatatteko te siis sitäkin? Jos kannatatte niin miksi? Jos ette niin miksi?

Ja vielä toinen kysymys: jos ympärileikkauksesta todellakin olisi yksiselitteisesti vain hyötyä, niin lääketieteellistä kuin esim. seksuaaliseen nautintoon liittyvää, miksi lääkärikunta ei suosittelisi toimenpidettä kaikille poikalapsille?

Miten monta kertaa tämä pitää sanoa. Naisten lievimmässäkin muodossa poistetaan klitoris, mikä amputoi naisen kyvyn tuntea seksuaalista nautintoa. Miesten ympärileikkauksessa näin ei tapahdu. Klitoriksen poistaminen on sama kuin miehiltä poistettaisiin koko terska. Miesten ympärileikkauksessa poistetaan vain osa terskaa suojaavasta esinahasta.

Lue se edellä esittämäni linkki naisten ympärileikkauksista ja lopeta virheellisen tiedon jankkaaminen! Jos linkki meni ohi, tai et kiukuspäissäsi edes viitsinyt sitä avata, niin tässä se vielä toiseen kertaan:

<a href="http://naistenymparileikkaus.nettisivu.org/naisten-ymparileikkaus-mita-…" alt="http://naistenymparileikkaus.nettisivu.org/naisten-ymparileikkaus-mita-…">http://naistenymparileikkaus.nettisivu.org/naisten-ymparileikkaus-mita-…;

kuin yksittäisiin epämääräisiin nettisivuihin.

Naisten ympärileikkaustyypit WHOn mukaan. Lievimmissäkin kosketaan klitorikseen.

WHO:n mukaan ympärileikkaukset voidaan luokitella neljään eri  pääryhmään:

Tyyppi I: Klitoriksen hupun poistaminen ja/tai klitoriksen 

osittainen tai täydellinen poistaminen

Tyyppi II: Klitoriksen poistaminen sekä pienten 

häpyhuulien poistaminen osittain tai kokonaan 

(joskus tätä kutsutaan excisioksi)

Tyyppi III: Ulkoisten sukuelinten osittainen tai täydellinen poistaminen sekä typistettyjen häpyhuulten  yhteen ompeleminen niin, että virtsan ja 

kuukautisveren poistumiseksi jätetään vain pieni 

aukko (ns. infibulatio tai faraoninen ympärileikkaus

No, noilla "epämääräisillä nettisivuilla" esitetty luokittelu perustuu juuri tuon WHO:n infoon ;) Ihan siinä alaotsikossakin kun luki "Maailman terveysjärjestö WHO määrittelee naisten ympärileikkaukset neljään eri pääryhmään".

Muuten, tuossa omassa viestissäsi lukee "Tyyppi I: Klitoriksen hupun poistaminen ja/tai klitoriksen osittainen tai täydellinen poistaminen". Ymmärrätkö mitä tuo ja/tai tarkoittaa?

Eli siis mikä ongelmasi nyt olikaan? Se, että et halua luopua virheellisestä tiedostasi, koska se ilmeisesti sotii omia käsityksiäsi vastaan? Vaiko se, ettet oikein ymmärrä lukemaasi?

Jospa nyt siis viimein vastaisit? kannatatko vai vastustatko tyypin 1. mukaista ympärileikkausta uskonnollisista/perinteisiin liittyvistä syistä?

Vierailija
92/102 |
29.09.2012 |
Näytä aiemmat lainaukset

Kovasti täällä oottelen vastausta tuohon useampaankin kertaan esittämääni kysymykseen, joka koski tyttöjen ympärileikkausta.



Mahtaakohan sitä jo kohtapuolin kuulua..?

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
93/102 |
29.09.2012 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija
94/102 |
29.09.2012 |
Näytä aiemmat lainaukset

Missä viipyy pippelinleikkauksen kannattajan kommentti siitä, hyväksyykö hän lievimmän muodon naisten ympärileikkauksesta? Pitäisi nyt kyllä on MUNAA tulla kertomaan oma mielipide.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
95/102 |
29.09.2012 |
Näytä aiemmat lainaukset

Itse en nimittäin tähän päivään mennessä ole saanut poikien ympärileikkausta kannattavilta vastausta siihen, kannattavatko/vastustavatko he myös tyttöjen ympärileikkauksen sallimista Suomessa (siis sitä tyyppiä 1.) ja miksi.

Vierailija
96/102 |
29.09.2012 |
Näytä aiemmat lainaukset

En ymmärrä miten joku puolustelee LAPSIEN ympärileikkausta jollakin sukupuolitaudeilla. Jos joku haluaa käyttää tuota aikuisena kondomin sijaan suojana, niin minun puolestani vapaasti (vaikkakaan ei minun kanssani), mutta miten tämä liittyy lapsiin?

Vierailija
97/102 |
29.09.2012 |
Näytä aiemmat lainaukset

En ymmärrä miten joku puolustelee LAPSIEN ympärileikkausta jollakin sukupuolitaudeilla. Jos joku haluaa käyttää tuota aikuisena kondomin sijaan suojana, niin minun puolestani vapaasti (vaikkakaan ei minun kanssani), mutta miten tämä liittyy lapsiin?

Ja tosiaan, jos joku on niin pöhkö, että ajattelee ympärileikkauksen suojaavan itseään sukupuolitaudeilta, niin sopii minun puolestani sitten leikkuuttaa se pippelinsä 18-vuotiaana.

Vielä tähän toinen seikka jota pohdin: Jos ympärileikkauksella todellakin olisi pojan/miehen terveydelle edullisia vaikutuksia kuten jotkut kirjoittajat ovat tässä ketjussa väittäneet niin, miksi sitten esim. Yhdysvalloissa ympärileikattaisiin yhä vähenevissä määrin ei-juutalaisia poikia? Senhän pitäisi olla juuri toisinpäin, vai kuinka?

Vierailija
98/102 |
29.09.2012 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vähän sisälukutaitoa kiitos.

Vierailija
99/102 |
29.09.2012 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vaikka ympärileikkausta perustellaan hygienialla, voisi sen silti jättää sinne 18 ikävuoden tienoille (tai esim. 15 vuoden ikään) jotta poika saisi itse päättää asiasta. Sitten pitäisi vain opettaa pojat pesemään pippelinsä myös esinahan alta niin ei ole likaongelmia.



En kertakaikkiaan ymmärrä, miten nykyään sivistysvaltioissa voidaan sallia avuttoman vauvan silpominen! Enkä tässä tarkoita lääketieteellisiä ympärileikkauksia, koska niille on järkevä peruste.



En lähde ketään haukkumaan pedofiilisadistiksi, mutta kyllä silti pidän melko epäilyttävänä vanhempaa joka haluaa leikkauttaa poikavauvansa pippelistä palan. :(

Vierailija
100/102 |
29.09.2012 |
Näytä aiemmat lainaukset

Ajattelin vain kun tunnut niin hyvin tietävän tämän ympärileikatun miehen seksuaalisen nautinnon.....

Rinnastus ei toimi, sillä esinahan poisto on moninverroin julmempi toimenpide kuin esim. korvien leikkaaminen, koska se kohdistuu ihmisen seksuaalisuuden kannalta tärkeään ja herkkään osaan. Lapsi häpäistään täysin, kun hänen kaikkein herkimään osaansa kajotaan.

Mutta se esinahka ei ole niin tärkeä, vaikka herkkä alue onkin. Pieni herkkyyden väheneminen katsotaan myös postiiveksi asiaksi, orgasmit onnistuuja ja kyllä siellä tuntokin on tallella. Ei ympärileikatut miehet elä missään seksuaalisen nautinnon tyhjiössä.

Kirjoita seuraavat numerot peräkkäin: yhdeksän kolme kaksi