Lue keskustelun säännöt.
Miksi ympärileikkausta ei voisi tehdä 18-vuotiaana?
29.09.2012 |
Vai pelkäävätkö pippelinleikkaajapedofiilit, että suuren möhmedin määräykset eivät olisikaan 18-vuotiaalle sellainen auktoriteetti, että antaisivat sukukalleutensa silvottavaksi?
Kommentit (102)
Suomessa, jossa ympärileikkaus on harvinaista, kohdunkaulansyöpä on muuhun maailmaan verrattuna harvinainen sairaus.
Israelissa kohdunkaulansyöpää ei juurikaan ole. Suomessa tapauksia todetaan vain 160 vuodessa seulontojen ansiosta. Niitä olisi paljon enemmän, jos seulontoja ei olisi.
Ympärileikkaus suojaa naisia myös muilta tulehduksilta. Ne pöpöt kun elävät juuri siinä esinahan ihossa.
WHO on suositellut ympärileikkausta myös korkean HIV-riskin maissa. On todettu, että ympärileikkaus vähentää tartuntariskiä 60%.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sinustako ap kaikkien niiden ahtaasta esinahasta kärsivien poikalapsien pitäisi odottaa 18 vuotiaaksi päästäkseen leikkaukseen.
En ole ap, mutta tietysti TERVEYDELLISISTÄ syistä ympärileikkauksia tehtäisiin edelleen tarpeen mukaan. Esimerkiksi jos 12-vuotiaalla on liian ahdas esinahka, sitä leikattaisiin siinä määrin kuin on tarpeellista. On vain älytöntä leikellä kaikkien penistä sen takia, että osalla esinahka saattaa olla liian ahdas. Sinun mielestäsi varmaan kaikkien tyttövauvojen häpyhuulia pitäisi leikellä, koska osalla naisista saattaa olla vanhempana liian isot ja roikkuvat häpyhuulet.
En voi käsittää, miksi joku vetää herneen nenään uskonnollisista syistä tehdyistä ympärileikkauksista. Kyseessä on vahva, vanha perinne, eikä se ole lapselle vahingollinen.
Mitä ympärileikkauksessa menetetään?
Gary L. Harryman
Alkuteksti What is Lost to Circumcision, Gary L. Harryman. Suomennos Mikko Ellilä. Suomennoksen tarkistanut ja hyväksynyt kliinisen fysiologian ja isotooppilääketieteen professori Esko Länsimies.
Kun poikavauvan luonnollinen koskematon penis ympärileikataan, menetetään ikuisiksi ajoiksi seuraavat:
1. Frenulumin (terskan alapinnan ja siittimen tupen yhdistävä limakalvopoimu) pehmeä vannemainen kudos, joka on runsaasti mielihyvää tuottava vyöhyke miehen kehossa. Tämän tiuhasti hermotetun ja reagoivan rengasmaisen kudoksen poisto vähentää peniksen tuntoherkkyyden normaalin ihon tasoiseksi.
2. Keskimäärin puolet lämpöön reagoivasta sileän lihaksen muodostamasta tupesta nimeltä dartos fascia.
3. Erikoistuneet Langerhansin epiteelisolut, jotka ovat osa immuunijärjestelmää.
4. Arviolta 80 metriä mikroskooppisia hermoja, joista osa on peniksen dorsaalisen hermon osia.
5. 10.000 - 20.000 eri tyyppistä erikoistunutta erotogeenista hermopäätä, jotka reagoivat herkkään liikkeeseen, pieniin lämpötilanmuutoksiin ja pintarakenteen pieniin muutoksiin. Näiden joukossa on tuhansia reseptoreita nimeltä Meissnerin kappale, jotka ovat kaikkein tärkein esinahan tuntoaistin osa.
6. Estrogeenireseptorit, joiden tarkoitusta ja merkitystä ei vielä täysin tunneta.
7. Enemmän kuin puolet esinahan liikkuvaa ihoa, jolla on monipuolinen terskaa suojeleva tehtävä, peniksen erikoistuneen ihon suojaaminen hankaumilta, kuivumiselta ja keratinisoitumiselta, sekä sen suojaaminen lialta ja muilta epäpuhtauksilta. Keratinisoitumisen vaimentavaa vaikutusta seksuaalisuuteen ei ole koskaan tutkittu.
8. Pehmeän kudoksen luontainen immuunivaste, joka tuottaa bakteereja ja viruksia vastustavia valkuaisaineita (esimerkiksi lysotsyymejä), samoja joita löytyy äidinmaidosta, sekä plasmasoluja, jotka erittävät immunoglobuliinisia vasta-aineita.
9. Lymfaattisia suonia, joiden menettäminen estää lymfanesteen kulun kehon immuunijärjestelmään.
10. Erittäin herkkä V:n muotoinen, verkkomainen frenulum, joka sijaitsee terskan alapuolella, amputoituu useimmissa ympärileikkauksissa tai ainakin vaurioituu, jolloin se lakkaa toimimasta.
11. Esinahan sisällä olevat apokriiniset rauhaset, jotka tuottavat feromoneja. Ne ovat luonnon omia voimakkaita, hiljaisia ja näkymättömiä, mahdollisten sukupuolikumppanien käyttäytymistä ohjaavia signaaleja. Ne vaikuttavat merkittävällä tavalla seksuaalisuuteen, mutta niiden menettämisen seuraamuksia ei ole tutkittu eikä tunneta.
12. Ektooppiset sebaceus-rauhaset, jotka kosteuttavat ja liukastuttavat.
13. Oleellisen tärkeä liukumismekanismi. Jos aikuisen esinahka avataan ja levitetään, se on mitoiltaan postikortin kokoinen. Tämä määrä erikoistunutta, itseään liukastuttavaa ja liikkuvaa ihoa antaa penikselle sen erityisen ominaisuuden liukua itsensä sisään ja ulos. Näin mahdollistuu se, että masturboidessa tai yhdynnässä iho ei rikkoudu, eikä vagina kuivu tai tarvitse keinotekoisia liukasteita.
14. Menetetään terskan keskeinen ominaisuus, sillä se on tavallaan sisäelin, kuten kieli. Sen luonnollinen väri vaihtelee vaaleanpunaisesta punaiseen ja tummanpunaiseen.
15. Ympärileikattu penis on verrattuna ympärileikkaamattomaan huomattavasti ohuempi, koska siitä puuttuu ympärileikkaamattoman peniksen esinahan kaksinkertainen suojus.
16. Ympärileikattu penis on jopa n. 2,5 cm erektoitunutta ympärileikkaamatonta penistä lyhyempi. Tämä johtuu siitä, että terskaa ja esinahkaa yhdistävä kudos repeytyy irti ympärileikkauksessa. Tämä yhteinen solukalvo muotoilee esinahan ja terskan yhteensopiviksi peniksen kehittyessä. Ympärileikkaus tuhoaa tämän solukalvon ja siten vahingoittaa terskaa jättäessään sen paljaaksi ja alttiiksi infektioille, haavautumille ja kutistumiselle.
17. Yhteen laskien yli metrin verran verisuonia, mukaan lukien frenulumin valtimo sekä siittimen selkäpuolen valtimon haaroja. Tämän tiuhan suonituksen menettäminen heikentää normaalia peniksen varren ja terskan verenkiertoa, ja siten vahingoittaa sen luonnollista toimintaa, tervettä kasvua, ja jopa estää sen täyden ja terveen kehityksen.
18. Joka vuosi monet pojat menettävät peniksensä kokonaan hutiloidun ympärileikkauksen ja infektioiden vuoksi. Sitten heidät muotoillaan uudelleen sukupuolenvaihdosleikkauksella ja heidän on elettävä naisina.
19. Joka vuosi monet poikalapset menettävät henkensä lääketieteellisesti tarpeettoman ympärileikkauksen aiheuttamien komplikaatioiden vuoksi. Ympärileikkaus on USA:ssa vuositasolla miljardibisnestä, joten ympärileikkauslobby yrittää tietoisesti salata ja hämärtää näiden kuolemien syyn.
20. Vielä ei ole tieteen keinoin osoitettu, mutta merkittäviä uusia näyttöjä on siitä, että epätäydellinen penis menettää kapasiteettinsa siihen hienosyiseen elektromagneettiseen kommunikointiin, joka tapahtuu ainoastaan kontaktissa kahden limakalvon omaavan elimenvälillä, ja joka edistää seksuaalisen ekstaasin kokemista. Toisin sanoen poikalasten lääketieteellisesti perustelemattomalla esinahan amputaatiolla vähennetään sekä miesten että naisten orgasmin intensiteettiä.
Israelissa 5 naista 100 000:sta sairastuu kohdunkaulansyöpään. Suomessa luku on alle 5, eli Suomessa kohdunkaulansyöpä on harvinaisempi kuin Israelissa. Luvut löytyvät ihan englanniksi googlettamalla.
Ja ihan vain vihjeenä, että tuoltä päin maailmaa ei tule mitään luotettavaa tieteellistä tutkimusta. Aika torvi on länsimaalaiseksi, jos uskoo jotain afrikkalaisia tutkimustuloksia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Esimerkiksi juutalaisnaisilla on havaittu huomattavasti vähemmän kohdunkaulansyöpää kuin muilla naisilla. Papilloomavirus siis leviää herkemmin ympärileikkaamattomien miesten välityksellä.
En voi käsittää, miksi joku vetää herneen nenään uskonnollisista syistä tehdyistä ympärileikkauksista. Kyseessä on vahva, vanha perinne, eikä se ole lapselle vahingollinen. On naiivia lähteä edes vertaamaan sitä kristittyjen kasteeseen, korvanlehtien silpomiseen.
Järkyttävintä on verrata ympärileikkaavia pappeja/henkilöitä pedofiileiksi. Tässä tulee esiin vain ja ainoastaan kirjoittajan asiaan perehtymättömyys, tietämättömyys ja sivistymättömyys.
Suurin osa vastustajista lienee muutenkin uskonnonvastaisia.
Joidenkin on kuitenkin näköjään niin kovin vaikea suhtautua asioihin kiihkottomasti ja argumentoida asiallisesti. Sellaiset kommentit vievät itse itseltään pohjan.
Juutalaiset ovat ympärileikanneet poikiaan 3500 vuotta ja nyt vasta asiasta on alettu vouhottaa (paitsi että esim. Hitler myös vastusti juutalaisten ympärileikkauksia). Suurin osa maailman ympärileikkauksista tehdään kuitenkin ei-uskonnollisista syistä. Kukaan ei puhu mitään lääkäripervoista, jotka näin silpovat poikia. Jostain syystä nämä pervot liitetään vain uskonnollisista syistä tehtäviin leikkauksiin ja sitä paitsi juutalaispojat leikkaa myös lääkäri eikä mikään pappi.
Ja mitä niille kaikille juutalaisille tulisi tehdä, jotka ympärileikkaavat poikiaan ja jotka tästä eivät voi luopua. Karkottaa Israeliin vai?
Enemmistö mpärileikkausta vastustavista hyväksyy myös abortin eivätkä näe mitään ongelmaa siinä, että lapset tapetaan äidin kohtuihin. Ainoa syy vastustaa ympärileikkauksia on tämä uskontovihamielisyys. Samasta syystä ei-uskonnollisista syistä tehtävät ympärileikkaukset ei heitä kiinnosta. Jos juutalaiset eivät ympärileikkauttaisi poikiaan, koko asia olisi heille yhdentekevä.
Se mitä päti 1000 vuotta sitten aavikolla ei päde tänä päivänä. Pippelit voidaan kyllä pitää puhtaana, koska jokaisella on kotona suihku.
Vai pitäisikö korvalehdet poistaa, koska niihin kertyy kaikkea töhnää ja on hankala pitää puhtaana? Ja varpat nyppiä irti, kun varpaiden väleihin tuppaa kertymään helposti likaa. Kynnet myös irti, kun siellä kynsien alla on aina jotain multaa.
Noi sun varvas, korvanlehti ja kynsi-rinnastukset ei toimi. Poistettu esinahka ei ole samanlainen näkyvä kosmeettinen haitta, tai selvä elämää hankalaoittava asia kuin puuttuvat varpaat. Ympärileikkausia tehdään sivistysmaissa, ilman minkäänlaisia uskonnolisia syitä, eikä se aiheuta suurimmalle osalle uhreista minkäänlaisia traumoja tai elämänlaadun heikkenemistä pikemminkin päinvastoin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tämä hivin leviämisenesto-tulos on saatu Keniassa ja Ugandassa.
Ja miten vahingollista tällaisen harhaluulon levittäminen onkaan. Jos ympärileikatut uskovat, että ympärileikkaus suojaa HIV:ltä, luuletko, että heitä kiinnostaa kovasti käytää kondomia???
Israelissa 5 naista 100 000:sta sairastuu kohdunkaulansyöpään. Suomessa luku on alle 5, eli Suomessa kohdunkaulansyöpä on harvinaisempi kuin Israelissa. Luvut löytyvät ihan englanniksi googlettamalla.
http://www.cancer.fi/tietoasyovasta/syopataudit/kohdunkaula/
Syy miksi syöpiä ei ole enemmän johtuu vain ja ainoastaan papaseulonnoista. Ilman papaseulontoja kohdunkaulansyöpiä olisi järjettömän paljon enemmän ottaen vielä huomioon suomalaisnaisten holtittoman seksielämän.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Noi sun varvas, korvanlehti ja kynsi-rinnastukset ei toimi. Poistettu esinahka ei ole samanlainen näkyvä kosmeettinen haitta, tai selvä elämää hankalaoittava asia kuin puuttuvat varpaat. Ympärileikkausia tehdään sivistysmaissa, ilman minkäänlaisia uskonnolisia syitä, eikä se aiheuta suurimmalle osalle uhreista minkäänlaisia traumoja tai elämänlaadun heikkenemistä pikemminkin päinvastoin.
Rinnastus ei toimi, sillä esinahan poisto on moninverroin julmempi toimenpide kuin esim. korvien leikkaaminen, koska se kohdistuu ihmisen seksuaalisuuden kannalta tärkeään ja herkkään osaan. Lapsi häpäistään täysin, kun hänen kaikkein herkimään osaansa kajotaan.
on harjoitettu myös tuhansia vuosia ja vasta nyt sitä on alettu vastustaa. Voisiko olla niin, että eri aikoina erilaiset asiat ovat hyväksyttyjä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Esimerkiksi juutalaisnaisilla on havaittu huomattavasti vähemmän kohdunkaulansyöpää kuin muilla naisilla. Papilloomavirus siis leviää herkemmin ympärileikkaamattomien miesten välityksellä.
En voi käsittää, miksi joku vetää herneen nenään uskonnollisista syistä tehdyistä ympärileikkauksista. Kyseessä on vahva, vanha perinne, eikä se ole lapselle vahingollinen. On naiivia lähteä edes vertaamaan sitä kristittyjen kasteeseen, korvanlehtien silpomiseen.
Järkyttävintä on verrata ympärileikkaavia pappeja/henkilöitä pedofiileiksi. Tässä tulee esiin vain ja ainoastaan kirjoittajan asiaan perehtymättömyys, tietämättömyys ja sivistymättömyys.
Suurin osa vastustajista lienee muutenkin uskonnonvastaisia.
Joidenkin on kuitenkin näköjään niin kovin vaikea suhtautua asioihin kiihkottomasti ja argumentoida asiallisesti. Sellaiset kommentit vievät itse itseltään pohjan.
Juutalaiset ovat ympärileikanneet poikiaan 3500 vuotta ja nyt vasta asiasta on alettu vouhottaa (paitsi että esim. Hitler myös vastusti juutalaisten ympärileikkauksia). Suurin osa maailman ympärileikkauksista tehdään kuitenkin ei-uskonnollisista syistä. Kukaan ei puhu mitään lääkäripervoista, jotka näin silpovat poikia. Jostain syystä nämä pervot liitetään vain uskonnollisista syistä tehtäviin leikkauksiin ja sitä paitsi juutalaispojat leikkaa myös lääkäri eikä mikään pappi.
Ja mitä niille kaikille juutalaisille tulisi tehdä, jotka ympärileikkaavat poikiaan ja jotka tästä eivät voi luopua. Karkottaa Israeliin vai?
Enemmistö mpärileikkausta vastustavista hyväksyy myös abortin eivätkä näe mitään ongelmaa siinä, että lapset tapetaan äidin kohtuihin. Ainoa syy vastustaa ympärileikkauksia on tämä uskontovihamielisyys. Samasta syystä ei-uskonnollisista syistä tehtävät ympärileikkaukset ei heitä kiinnosta. Jos juutalaiset eivät ympärileikkauttaisi poikiaan, koko asia olisi heille yhdentekevä.
Ympärileikkausta vastustetaan ihan uskonnosta riippumatta.
Miksi naisten ympärileikkausta ei saisi tehdä, vaikka se on osa tiettyjä uskontoja?
Miksi orjia ei saa pitää, vaikka raamatun aikaan se oli ihan ok?
Miksi naisten pitäisi olla tasa-arvoisia miesten kanssa, vaikka tuhansia vuosia pärjättiin epätasa-arvoisessa asemassa, eikä se ollut mikään ongelma?
Ja ihan vain vihjeenä, että tuoltä päin maailmaa ei tule mitään luotettavaa tieteellistä tutkimusta. Aika torvi on länsimaalaiseksi, jos uskoo jotain afrikkalaisia tutkimustuloksia.
Maailman terveysjärjestö WHO suosittelee ympärileikkausta korkean riskin HIV-maissa, koska ympärileikkauksen on todettu vähentävän tartuntariskin mahdollisuutta 60%, mikä on aika merkittävä lukema. Ei ympärileikkaus todellakaan poista mahdollisuutta sairastua HIV-riskiin, mutta jos kaikki miehet näissä maissa olisivat ympärileikattuja HIV sairastuisi 60% vähemmän ihmisiä, mikä taas auttaisi tautia vastaan taistelemisessa aika paljon.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Israelissa 5 naista 100 000:sta sairastuu kohdunkaulansyöpään. Suomessa luku on alle 5, eli Suomessa kohdunkaulansyöpä on harvinaisempi kuin Israelissa. Luvut löytyvät ihan englanniksi googlettamalla.
<a href="http://www.cancer.fi/tietoasyovasta/syopataudit/kohdunkaula/" alt="http://www.cancer.fi/tietoasyovasta/syopataudit/kohdunkaula/">http://www.cancer.fi/tietoasyovasta/syopataudit/kohdunkaula/</a>
Syy miksi syöpiä ei ole enemmän johtuu vain ja ainoastaan papaseulonnoista. Ilman papaseulontoja kohdunkaulansyöpiä olisi järjettömän paljon enemmän ottaen vielä huomioon suomalaisnaisten holtittoman seksielämän.
Ja ihan vain vihjeenä, että tuoltä päin maailmaa ei tule mitään luotettavaa tieteellistä tutkimusta. Aika torvi on länsimaalaiseksi, jos uskoo jotain afrikkalaisia tutkimustuloksia.
Maailman terveysjärjestö WHO suosittelee ympärileikkausta korkean riskin HIV-maissa, koska ympärileikkauksen on todettu vähentävän tartuntariskin mahdollisuutta 60%, mikä on aika merkittävä lukema. Ei ympärileikkaus todellakaan poista mahdollisuutta sairastua HIV-riskiin, mutta jos kaikki miehet näissä maissa olisivat ympärileikattuja HIV sairastuisi 60% vähemmän ihmisiä, mikä taas auttaisi tautia vastaan taistelemisessa aika paljon.
<a href="http://www.who.int/hiv/topics/malecircumcision/en/" alt="http://www.who.int/hiv/topics/malecircumcision/en/">http://www.who.int/hiv/topics/malecircumcision/en/</a>
Hiviin ei sairastuisi 60 % vähemmän ihmisiä, vaan 60 % miehistä olisi pienempi riski sairastua hiviin.
Juutalaisilla naisilla kohdunkaulansyöpä on todella harvinainen, koska miesten esinahka kerää alleen papilloomavirukset sun muut pöpöt jotka mies sitten tartuttaa naiseen ja tätä ongelmaa juutalaisilla ei ole. Toisekseen ympärileikattu penis on helppo pitää puhtaana, puhtaanapito kun esinahallisilta tuppaa yleensä unohtumaan.
Juutalaiset ovat olleet aina tervettä kansaa juuri ympärileikkauksen takia.
Se mitä päti 1000 vuotta sitten aavikolla ei päde tänä päivänä. Pippelit voidaan kyllä pitää puhtaana, koska jokaisella on kotona suihku.
mutta silti varsin monet miehet eivät välitä pitää huolta hygieniastaan ja sitten tartuttavat naisiin nämä esinahan ihossa hyvin viihtyvät pöpöt.
Ja ihan vain vihjeenä, että tuoltä päin maailmaa ei tule mitään luotettavaa tieteellistä tutkimusta. Aika torvi on länsimaalaiseksi, jos uskoo jotain afrikkalaisia tutkimustuloksia.
Maailman terveysjärjestö WHO suosittelee ympärileikkausta korkean riskin HIV-maissa, koska ympärileikkauksen on todettu vähentävän tartuntariskin mahdollisuutta 60%, mikä on aika merkittävä lukema. Ei ympärileikkaus todellakaan poista mahdollisuutta sairastua HIV-riskiin, mutta jos kaikki miehet näissä maissa olisivat ympärileikattuja HIV sairastuisi 60% vähemmän ihmisiä, mikä taas auttaisi tautia vastaan taistelemisessa aika paljon.
Tämä mahdollinen hyöty menetetään, koska ympärileikautut luulevat olevansa turvassa ja jättävät käyttämättä kondomia.
Todella vastuutonta yrittää markkinoida ympärileikkausta suojana HIV:ltä.
Juutalaisilla naisilla kohdunkaulansyöpä on todella harvinainen, koska miesten esinahka kerää alleen papilloomavirukset sun muut pöpöt jotka mies sitten tartuttaa naiseen ja tätä ongelmaa juutalaisilla ei ole. Toisekseen ympärileikattu penis on helppo pitää puhtaana, puhtaanapito kun esinahallisilta tuppaa yleensä unohtumaan.
Juutalaiset ovat olleet aina tervettä kansaa juuri ympärileikkauksen takia.
Se mitä päti 1000 vuotta sitten aavikolla ei päde tänä päivänä. Pippelit voidaan kyllä pitää puhtaana, koska jokaisella on kotona suihku.
mutta silti varsin monet miehet eivät välitä pitää huolta hygieniastaan ja sitten tartuttavat naisiin nämä esinahan ihossa hyvin viihtyvät pöpöt.
Miksi te pyöritte tuollaisten raparipojen kanssa? Laittakaa ne pesulle! Hyvä ihme, eikö äiti ole opettanut, miten pippeli pestään!
merkki heidän liitosta Jumalan kanssa. Ympärileikkaamaton on liiton rikkoja.
Leikkaus on kaikkein riskittömin juuri kahdeksan päivän ikäiselle, koska vauvalla on juuri sinä päivänä kaikkien eniten veren hyytymistekijöitä veressään ja näin tulehdusvaara on vähäisin. Jumala näki tämänkin etukäteen.
Monet aikuisetkin miehet ympärileikkaavat itsensä. Surkeaa on myös lukea kaikista niistä pojista, jotka ovat kärsineet ahtaasta esinahasta koko ikänsä ymmärtämättä, että pieni leikkaus voisi tämänkin parantaa. Ihan turhaan kärsivät. Elämänlaatu paranee ympärileikkauksen takia.
Ahdas esinahka on LÄÄKETIETEELLINEN SYY.
Mielikuvitusolennan määräys EI OLE LÄÄKETIETEELLINEN SYY.
Huomaatko eron?
Olet täysin sivistymätön ja suvaitsematon idiootti.
Esimerkiksi juutalaisnaisilla on havaittu huomattavasti vähemmän kohdunkaulansyöpää kuin muilla naisilla. Papilloomavirus siis leviää herkemmin ympärileikkaamattomien miesten välityksellä.
En voi käsittää, miksi joku vetää herneen nenään uskonnollisista syistä tehdyistä ympärileikkauksista. Kyseessä on vahva, vanha perinne, eikä se ole lapselle vahingollinen. On naiivia lähteä edes vertaamaan sitä kristittyjen kasteeseen, korvanlehtien silpomiseen.
Järkyttävintä on verrata ympärileikkaavia pappeja/henkilöitä pedofiileiksi. Tässä tulee esiin vain ja ainoastaan kirjoittajan asiaan perehtymättömyys, tietämättömyys ja sivistymättömyys.
Suurin osa vastustajista lienee muutenkin uskonnonvastaisia.
Joidenkin on kuitenkin näköjään niin kovin vaikea suhtautua asioihin kiihkottomasti ja argumentoida asiallisesti. Sellaiset kommentit vievät itse itseltään pohjan.