Onko totta, ettei aatelisuvun naisen lapset peri arvonimeä?

Ovat niin patriarkaalisia, että naisen arvo määräytyy miehen mukaan. Eli jos nainen menee naimisiin aatelittoman kanssa, hän menettää arvonimensä kokonaan.

Kyllä naisen lapset perivät arvonimen - isältään, kun naisen arvonimi tulee siinä vaiheessa miehen mukaan.

Niissä piireissä ei vissiin aviottomia lapsia tunneta ainakaan arvonimien perijöinä miehilläkään.

Onhan prinsessa Annekin prinsessa vaikka hänen miehiään ei ole aateloitu eikä lapsilla ole arvonimeä.

Englannissa nainen voi periä kruunun - Henrik ties kuinkamonennen poikapuolisen perillisen hankintayrityksestä viisastuneina - mutta kai vielä tänäkin päivänä voidaan naista puhutella "prinsessa Michael".

Kun kummastelin sitä, miten prinsessan nimi voi olla Michael, vastaus oli se, että kun hän saa tämän "prinsessa"-tittelin mieheltään, käytetään siinä yhteydessä myös miehen etunimeä.

Siis vähän niin kuin Suomessakin puhuttiin presidentti ja rouva Mauno Koivisto.



Rautalankaa: jos naimisiin menee pariskunta, josta toinen on aatelinen ja toinen ei, niin koko perheen asema tulee määräytymään miehen mukaan.

Jos vaimo oli aatelinen mutta mies ei, aatelisarvo ei periydy lapsille. Jos mies on aatelinen, mutta vaimo ei, koko perheestä, myös siitä vaimosta ja lapsista tulee aatelisia.



Mikä tässä on epäselvää?

Ei siitä kovin pitkä aika ole, kun Suomessakin naisen piti ottaa miehen sukunimi ja vain miehen sukunimi periytyi avioliitossa syntyneille lapsille. Siis vähän niin kuin aatelisarvo.

jos käy kuten meillä; aatelisneito lähti seitsemän sukupolvea sitten rengin mukaan ja siinä meni kartanot ja tilukset ;)Perään heitettiin nyytit...toivottavasti muna oli tuon arvoinen...



t.ko.vosun tyttärentyttärentyttärentyttärentytär

Ovat niin patriarkaalisia, että naisen arvo määräytyy miehen mukaan. Eli jos nainen menee naimisiin aatelittoman kanssa, hän menettää arvonimensä kokonaan.

Kyllä naisen lapset perivät arvonimen - isältään, kun naisen arvonimi tulee siinä vaiheessa miehen mukaan.

Niissä piireissä ei vissiin aviottomia lapsia tunneta ainakaan arvonimien perijöinä miehilläkään.

Onhan prinsessa Annekin prinsessa vaikka hänen miehiään ei ole aateloitu eikä lapsilla ole arvonimeä.

Paitsi jos kuningatar on aateloinut ne erikseen? Mutta ainakaan Suomessa ja Ruotsissa aatelisen naisen lapset eivät ole aatelisia, jos lasten isä ei ole aatelissukua.

Ihan keskiajalta asti perimyslakien normi on ollut, että naiset voivat periä arvonimen maineen, mikäli miespuolista sisarusta ei ole. Tällaisessa tilanteessa on myös mahdollista solmia avioliitto, jossa lapset luetaan kuuluviksi naisen sukuun, eli siis perivät kaikki hänen tittelinsä.

[quote author="Vierailija" time="29.08.2012 klo 22:04"]

Toisissa perii, toisissa ei. Suomessahan kukaan ei peri aatelisarvoja kun ne on lakkautettu.

[/quote]

Ei ole lakkautettu Suomessakaan, ja ei peri.

Valitettavasti ei peri.

T: olisin muuten aatelinen

Suomessa on vapaaherrallisia sukuja ja kaksi (?) kreivillistä sukua. Tavallisilla aatelisperheillä ei ole mitään arvonimeä. Aateliskalenteriin (sukukirja) merkitään vain poikien avioliitossa syntyneet jälkeläiset. 

Englannin kuningatar voi edelleen aateloida uusia ihmisiä. Suomessa ei ole enää monarkia, joten uusia aatelissukuja ei voi syntyä.

Tämä on väärää tietoa. Jos aatelissukuun ei synny poikia, aatelissuku päättyy (ruotsiksi dör ut) viimeisen aateliskalenteriin merkityn suvun jäsenen kuoltua.

Aatelissuvut ovat varmaan Suomen viimeinen paikka, jossa todella toivotaan poikia!

[quote author="Vierailija" time="30.08.2012 klo 07:41"]

Ihan keskiajalta asti perimyslakien normi on ollut, että naiset voivat periä arvonimen maineen, mikäli miespuolista sisarusta ei ole. Tällaisessa tilanteessa on myös mahdollista solmia avioliitto, jossa lapset luetaan kuuluviksi naisen sukuun, eli siis perivät kaikki hänen tittelinsä.

[/quote]

Suku on kyllä ollut ihan varaton, jos tuohon maailman aikaan tyttären olisi sallittu naida renki. Naisilla oli 1800-luvulla vielä holhooja, joka päätti avioliitosta. 

quote author="Vierailija" time="11.07.2013 klo 21:53"]

Tämä on väärää tietoa. Jos aatelissukuun ei synny poikia, aatelissuku päättyy (ruotsiksi dör ut) viimeisen aateliskalenteriin merkityn suvun jäsenen kuoltua.

Aatelissuvut ovat varmaan Suomen viimeinen paikka, jossa todella toivotaan poikia!

[quote author="Vierailija" time="30.08.2012 klo 07:41"]

Ihan keskiajalta asti perimyslakien normi on ollut, että naiset voivat periä arvonimen maineen, mikäli miespuolista sisarusta ei ole. Tällaisessa tilanteessa on myös mahdollista solmia avioliitto, jossa lapset luetaan kuuluviksi naisen sukuun, eli siis perivät kaikki hänen tittelinsä.

[/quote]

[/quote]

[quote author="Vierailija" time="11.07.2013 klo 21:46"]

Suomessa on vapaaherrallisia sukuja ja kaksi (?) kreivillistä sukua. Tavallisilla aatelisperheillä ei ole mitään arvonimeä. Aateliskalenteriin (sukukirja) merkitään vain poikien avioliitossa syntyneet jälkeläiset. 

[/quote]

Näin on. Olen aateliskalenterin ja Ritarihuoneen näkökulmasta naimaton neiti, vaikka olen avoliitossa ja 3 lapsen äiti eikä lapseni ikinä pääse kalenteriin koska heidän isänsä ei ole aatelinen.. Tasa-arvonäkökulmasta voisi valittaa, mutta koska asia ei sinänsä vaikuta elämääni millään tavalla, niin mitä väliä :)

eikä sitä arvonimeä peri kuin vanhin poika, ei edes ne nuoremmat.

voi olla täysin varma että kuuluvat sukuun. Miniän lapsihan voi olla kenen tahansa :D

Toisissa perii, toisissa ei. Suomessahan kukaan ei peri aatelisarvoja kun ne on lakkautettu.

Ovat niin patriarkaalisia, että naisen arvo määräytyy miehen mukaan. Eli jos nainen menee naimisiin aatelittoman kanssa, hän menettää arvonimensä kokonaan.

Kyllä naisen lapset perivät arvonimen - isältään, kun naisen arvonimi tulee siinä vaiheessa miehen mukaan.

Niissä piireissä ei vissiin aviottomia lapsia tunneta ainakaan arvonimien perijöinä miehilläkään.

Ovat niin patriarkaalisia, että naisen arvo määräytyy miehen mukaan. Eli jos nainen menee naimisiin aatelittoman kanssa, hän menettää arvonimensä kokonaan.

Kyllä naisen lapset perivät arvonimen - isältään, kun naisen arvonimi tulee siinä vaiheessa miehen mukaan.

Niissä piireissä ei vissiin aviottomia lapsia tunneta ainakaan arvonimien perijöinä miehilläkään.

Eli en miehenä pysty saavuttamaan aatelisarvoa Suomessa mitenkään.. Paitsi että mitenköhän sitä kävisi jos menisinkin aatelismiehen kanssa naimisiin?

Vierailija kirjoitti:

Suomessa on vapaaherrallisia sukuja ja kaksi (?) kreivillistä sukua. Tavallisilla aatelisperheillä ei ole mitään arvonimeä. Aateliskalenteriin (sukukirja) merkitään vain poikien avioliitossa syntyneet jälkeläiset. 

Tämä.

Eikä tosiaan aateliskalenteriin merkata naisen lapsea. Kaavakkeessa kysytään kyllä kaikenlaista naiselta kuten ammatti ja harrastukset jne. Laitoin piruuttani ammatiksi x:n äiti ja harrastukseksi saman. Jättivät kuitenkin nekin pois kalenterista. V1ttu, jos oltaisiin vielä monarkia, kannattaisin vallankumousta barrikaadeilka. Ritarihuone on sovinismin ja vanhojen ukkojen viimeinen linnake, jota pitäisi tuulettaa.

wantrepreneur kirjoitti:

Eli en miehenä pysty saavuttamaan aatelisarvoa Suomessa mitenkään.. Paitsi että mitenköhän sitä kävisi jos menisinkin aatelismiehen kanssa naimisiin?

Tee se! Pliis ree se! Siis vaikka ihan jäynänä platonisesti heterokaverin kanssa! Haluan nähdä ritarihuoneen reaktion. Kirkon reaktiot on jo nähty eivätkä ne kiinnosta enää ketään, mutta tässä olisi jotain uutuusarvoa!