Enkeli-Elisa / Minttu Vettenterä - kootut linkit ja faktat

Kuka näitä vuotaa, vai onks nää päästä keksittyjä??

julkaistu juttu tästä Spiikin tapauksesta ja sivupalkissa maininta Elisagatesta



http://www.tamperelainen.fi/artikkeli/118187-”tyttaren-itsemurha-oli-meille-taysin-yllatys”

ainakin minä pystyn näkemään kaikki julkaisut ja kommentit

"Kuitenkin Vettenterän sekoilu hankaloittaa ammatillista elämääni"

Opettaja?

Asia ei sinulle kuulu. Eikä sillä ole edes mitään väliä. Väitän, että Vettenterän tarinointi on kuitenkin hankaloittanut esimerkiksi opettajien, koulupsykologien ja -kuraattorien ammatinharjoittamista kohtuuttoman paljon. Erityisesti Vantaalla. Siksi pidän hyvin ikävänä sitä, ettei hän ole kokenut tarpeelliseksi selvittää aloittamaansa jupakkaa ja pyytää leimaamaltaan kaupungilta ja sen henkilöstöltä anteeksi.

Ja miten tämä kirjoittelu mielestäsi helpottaa kyseisten ammatinharjoittajien työtä?

"Kuitenkin Vettenterän sekoilu hankaloittaa ammatillista elämääni" Opettaja?

Asia ei sinulle kuulu. Eikä sillä ole edes mitään väliä. Väitän, että Vettenterän tarinointi on kuitenkin hankaloittanut esimerkiksi opettajien, koulupsykologien ja -kuraattorien ammatinharjoittamista kohtuuttoman paljon. Erityisesti Vantaalla. Siksi pidän hyvin ikävänä sitä, ettei hän ole kokenut tarpeelliseksi selvittää aloittamaansa jupakkaa ja pyytää leimaamaltaan kaupungilta ja sen henkilöstöltä anteeksi.

Myös esimerkiksi diakonissojen kriisiapua pilkataan aika törkeästi. Tuo kuvaus ei voi olla todellisesta tilanteesta, enkä muutenkaan ymmärrä miksi se on kirjoitettu noin.

<a href="http://www.amazon.com/Jonakin-p%C3%A4iv%C3%A4n%C3%A4-kaduttaa-ebook/dp/…" alt="http://www.amazon.com/Jonakin-p%C3%A4iv%C3%A4n%C3%A4-kaduttaa-ebook/dp/…">http://www.amazon.com/Jonakin-p%C3%A4iv%C3%A4n%C3%A4-kaduttaa-ebook/dp/…; -> click to look inside -> kappale "Tämän ei pitänyt mennä näin"

Vähintäänkin mielenkiintoinen kuvaus.

Onpa muuten kiehtovaa, että koko Elisan tarinassa ainoa järkevä ihminen, jonka Miksu ja Riikka tapaavat tuntuu olevan Minttu. Ei yksikään opettajista, ei rehtori, ei kukaan muu koulun henkilökunnasta, ei pappi, ei diakonissa, ei ilmeisesti edes kukaan koulun oppilaiden vanhemmista. Kaikki edellämainitut ovat joko ammattitaidottomia tai tunteettomia ihmisiä. Aikamoinen tarina.

Nyt kommentoin että kaksplussalla tää loppui jo, miksei täällä? Eikö jo riitä? Idioottimaista ja lapsellista touhua. Katsokaa peiliin että mitä sieltä näkyy, kenties vittuuntunut, kaikin puolin turhautunut naama ja ihminen siinä edessä toivoo "olisipa elämäni jotain muuta.."

Terveisin WhiteSnow

Kovasti olit itsekin kommentoimassa kaksplussalla ja facebookissa siellä enkeli-elisa sivuilla (!!!). Nyt kun sua ei enää tää juttu kiinnosta niin muutkaan ei saisi siitä puhua? Ja toi sun vika lause, mitä se on? Leimaamista ja haukkumista = kiusaamista.

Joo, kummastuttaa todella tuo WhiteSnow:n viesti. Onkohan oikeasti kyseessä sama henkilö? Osallistui nimittäin todella innokkaasti tuohon kaksplussan keskusteluun... nyt onkin sitten niin paljon muiden keskustelijoiden yläpuolella?

Muutenkin kummastuttaa (ja huvittaa) kommentit "vainosta". Ymmärtäisin, jos sivukaupalla ruodittaisiin Minttiksen yksityiselämää, haukuttaisiin ulkonäköä ja kodin sisustusta ja ihan mitä tahansa (mitä useimmat julkisuudenhenkilöt ja esim. bloggaajat saavat säännöllisesti kokea), mutta ei. Keskustelu pyörii, varsin yllättäen, lähes yksinomaan juuri pääasian ja siihen liittyvien todisteiden ympärillä.

Ketä tässä siis oikeastaan vainotaan? Elisaa ja Miksua, kun heidän olemassaolonsa kyseenalaistetaan? Onhan se tietysti vaikeaa olla fiktiivinen henkilö tavallisten ihmisten seassa... vähemmästäkin tuntee olonsa vainotuksi ja kiusatuksi.

Harva yli kolmekymppinen, joka terapiahengessä maalailee peruskoulun kuvistunnin tasoisia vesiväritöitä kutsuu itseään tosissaan taiteilijaksi - vaikka omilla rahollaan silloin tällöin näyttelyn järjestäisikin ja kaverit töitä kehuisivat.

Yllä oleva on varsin osuva vertaus, sillä Elisa-tarinan kaikki osapuolet - Miksu, Riikka, Elisa, Minttis - kirjoittavat kuin olisivat jokainen vielä peruskoulussa. "Miksun" ikäluokkaan kuuluva tekstejä lukenut mies sanoi kirjoituksista: "Teksti on kuin teini-ikäisen tytön."

Varsinaisia kirja-arvosteluja Jonain päivänä kaduttaa -kirjasta löytyy vain vähän. Jokaisessa löytämässäni mainitaan, että vaikka tarina on sinänsä koskettava, kirjallisuutena teos ei ole kummoinenkaan. Amazonissa näytillä olevan pätkän ja jonkin verran blogitekstejä lukeneena olen samaa mieltä. Ilman hurjaa "tositarinaa" teksti ei kanna

kirjallisuutena

.

lopetetaan niin, että toisen osapuolen annetaan jatkaa valehtelua eikä asiaa selvitetä, vaan ainoastaan kehotetaan valehtelusta kärsivää ja sen vuoksi totuutta tivaavaa osapuolta "lopettamaan kiusaaminen". Näinkö pinnallisesti opettajien mielestä kiusaaminen hoidetaan? Ei selvitetä taustoja, vaan ainoastaan käsketään lopettamaan?

Mua kiusattiin ala-asteella mm. niin että kiusaajat valehtelivat opettajalle että lunttasin kokeissa. Tän ketjuun kirjoittaneen open mielestä toimiva malli lopettaa kiusaaminen olisi siis ollut se, että minä en olisi sanonut siitä, että toiset valehtelivat ja itseasiassa olinkin itse kiusaaja, koska sanoin opettajalle siitä, että en luntannut kokeissa vaan toiset keksivät sen.

MV:llä on kaksi suurta ongelmaa.

1. Hän on valehdellut ja jatkaa julkisuudessa valheessa elämistä.

2. Hän haaveilee urasta, johon hänellä ei ole riittävästi rahkeita.

Tämä ei ole kiusaamista. Miettikääpä esim. Idolsiin osallistuvia nuoria, jotka eivät osaa laulaa. He ovat käyneet peruskoulun (tuon helvetin...) läpi ymmärtämättä, että ovat paskoja laulajia. Jossain vaiheessa on mentävä itseensä.

Moni aikuinen joutuu jossain vaiheessa luopumaan sellaisista urahaaveista, jotka on mahdoton toteuttaa.

Sitten tuosta valehtelusta julkisuudessa. Se vain ei ole hyvä juttu.

Olenko nyt kiusannut, kun sanoin nämä asiat. OPE?

Lainaan ylläolevaa Minttiksen fb-tekstiä - en riepotellakseni tätä yksittäistä henkilöä, vaan laajentaakseni pohdintaa kirjailijahaaveilun sitkeyteen ja kummallisuuksiin.

"Vaikka moni tämän kohun keskellä onkin kuvitellut muuta, minulle elämän suurimpia haaveita on aina ollut Muumipappamainen kirjoittaminen. Ehkä vähän aavistuksen erakko ihminen, joka sulkeutuu työhuoneeseensa omaan maailmaansa ja muut saavat elää omaa elämäänsä niin kuin haluavat."

Minäkin olisin voinut tuohon tapaan kirjata kuvitelmiani haaveilemastani kirjailijaurasta - 11-vuotiaana. Tosin jo alan perusteokseen, Runotyttö-sarjaan, tutustuttuani tajusin, että kirjailija tarvitsee vilkkaan mielikuvituksen lisäksi vankan kosketuksen reaalimaailmaan ja oikeisiin ihmisiin. Ainakin, jos haluaa tekstiinsä eläviä henkilökuvauksia, rikasta kieltä, aidontuntuista dialogia. Kirjoittaminen on monen teinin ja vanhemmankin tärkeä terapiaväline, mutta jos siitä todella haluaa tehdä ammatin (kaunokirjallisuudessa, tietokirjailijana, toimittajana), joutuu lähtemään kammiosta ja kohtaamaan kritiikkiä - vähintään kustannustoimittajaltaan. Vaikka kuinka harjoittelisi, ei aina tule mestariksi - jos ei harjoittele uutta ja on sokea omille virheilleen.

Esimerkki Vettenterän "teoksissa" itselleni pistää erityisesti silmään kielen yksipuolisuus, tarinasta toiseen toistuvat perustason kielelliset virheet ja maneerit, tarinankehittelyn hataruus ja henkilöhahmojen hentous. Nämä kaikki ovat perustavanlaatuisia asioita, jotka kirjoittajalla vähintään pitää olla kunnossa, mikäli hän aikoo tosissaan tehdä puuhasta ammatin. Jos ei osaa, opettelee. Jos ei opi, hankkii toisen ammatin, jossa saa onnistumisen kokemuksia.

Olen ennenkin ihmetellyt, miten erityisesti ja mystifioivastikin meillä suhtaudutaa "kirjailijuuteen" verrattuna muihin taideammatteihin. Kuitenkin kaikilla taidealoilla lahjakkuudella pääsee vain alkuun. Muilla aloilla entiset lahjakkaat teinit vain tajuavat omien kykyjensä mahdollisuudet (riittävän) varhain, koska niissä joutuu tai pääsee kuuntelemaan jatkuvasti kritiikkiä (opettajilta, oppilaitosten pääsykoeraadeilta, jne.).

Harva yli kolmekymppinen, joka terapiahengessä maalailee peruskoulun kuvistunnin tasoisia vesiväritöitä kutsuu itseään tosissaan taiteilijaksi - vaikka omilla rahollaan silloin tällöin näyttelyn järjestäisikin ja kaverit töitä kehuisivat. Tai ehkä nykyään tällainen henkilö jättäytyykin kotiin piirtelemään maanisesti ja valittamaan internetille, että establismentti ei vain ymmärrä hänen nerouttaan, ja että taideyhteisön edustajien esittämä asiallinen, teoksiin kohdistuva kritiikki onkin henkilöön menevää kiusaamista... Ehkä minunkin pitää alkaa esittäytyä huilistina ja järjestää konserttikiertue, vaikka kiusaajat Sibelius-Akatemian valintalautakuntaa myöten ovat ryhmittyneet estämään ammattimuusikon urani.

"Kuitenkin Vettenterän sekoilu hankaloittaa ammatillista elämääni"

Opettaja?

Asia ei sinulle kuulu. Eikä sillä ole edes mitään väliä. Väitän, että Vettenterän tarinointi on kuitenkin hankaloittanut esimerkiksi opettajien, koulupsykologien ja -kuraattorien ammatinharjoittamista kohtuuttoman paljon. Erityisesti Vantaalla. Siksi pidän hyvin ikävänä sitä, ettei hän ole kokenut tarpeelliseksi selvittää aloittamaansa jupakkaa ja pyytää leimaamaltaan kaupungilta ja sen henkilöstöltä anteeksi.

Ja miten tämä kirjoittelu mielestäsi helpottaa kyseisten ammatinharjoittajien työtä?

Minunko se pitää selvittää? No, monessa kohdassa täällä on alleviivattu sitä, että Mintun visio koulumaailmasta ei ole todellinen kuvaus nykykoulusta. Tämä saattaa lohduttaa monia ketjua lukevia.

Mutta tämä ei ole minun sotkuni, minä en kykene sitä siivoamaan. Siitä huolimatta sijaan minulla ja muilla on oikeus siitä puida. On tullut selväksi, että sinun on sitä vaikea käsitellä. Jos koet vaikeaksi poistua keskustelusta, voit asiattomiksi kokemiesi (ilmeisesti kaikkien?) viestien kohdalla painaa "Ilmoita asiaton viesti" -nappia.

Kerrotko vielä, onko ihmisten mielestäsi oikeutettua puhua säästä? Syyrian kansanmurhasta? Salkkarien tapahtumista? Kaikki asioita, joihin ei omilla puheilla voi vaikuttaa ja jotka kuitenkin saattavat kiinnostaa ja herättää keskustelua.

Ellei tämä siis ole täällä jo aiemmin ollut.

"Jonakin päivänä kaduttaa

kirjoitettu avoimen yliopiston luovan kirjoittamisen proosa 2 kurssille 2010"

<a href="http://www.jossainkaukana.net/arkisto/jonakinpaivana1.htm" alt="http://www.jossainkaukana.net/arkisto/jonakinpaivana1.htm">http://www.jossainkaukana.net/arkisto/jonakinpaivana1.htm</a&gt;

Tässä joku mies pyytää naiselta facebookissa anteeksi kiusaamistaan.

Jos valehtelee ja huijaa, pitäisi pystyä edes peittämään jäljet kunnolla. IMO.

Lukea nämä:





http://taruolento.com/blog/3086793/avoin-netti-elama/





http://taruolento.com/blog/3108679/jokaisella-ihmisella-on-oikeus-mieli…

vielä oikeasti?



Ja montako tykkääjää on Enkeli-Elisan FB-sivuilla? En löydä niitä enää, onko ne kokonaan ajettu alas vai vain harvoille ja valituille avoimet?

Minttis haluaa huomiota, ehkä jopa vain huomiota. Ovela muija! Me kuvitellaan oikovamme Mintun valheet kun oikeasti se jatkaa vedätystä. Aika sinisilmäisiä olemme ja meitä huijataan ymmärtämättämme kun Minttu vetää pöydän tyhjäksi jokaisen kommetin kohdalla.

"Kuitenkin Vettenterän sekoilu hankaloittaa ammatillista elämääni"

Opettaja?

Asia ei sinulle kuulu. Eikä sillä ole edes mitään väliä. Väitän, että Vettenterän tarinointi on kuitenkin hankaloittanut esimerkiksi opettajien, koulupsykologien ja -kuraattorien ammatinharjoittamista kohtuuttoman paljon. Erityisesti Vantaalla. Siksi pidän hyvin ikävänä sitä, ettei hän ole kokenut tarpeelliseksi selvittää aloittamaansa jupakkaa ja pyytää leimaamaltaan kaupungilta ja sen henkilöstöltä anteeksi.

Ja miten tämä kirjoittelu mielestäsi helpottaa kyseisten ammatinharjoittajien työtä?

Minunko se pitää selvittää? No, monessa kohdassa täällä on alleviivattu sitä, että Mintun visio koulumaailmasta ei ole todellinen kuvaus nykykoulusta. Tämä saattaa lohduttaa monia ketjua lukevia.

Mutta tämä ei ole minun sotkuni, minä en kykene sitä siivoamaan. Siitä huolimatta sijaan minulla ja muilla on oikeus siitä puida. On tullut selväksi, että sinun on sitä vaikea käsitellä. Jos koet vaikeaksi poistua keskustelusta, voit asiattomiksi kokemiesi (ilmeisesti kaikkien?) viestien kohdalla painaa "Ilmoita asiaton viesti" -nappia.

Kerrotko vielä, onko ihmisten mielestäsi oikeutettua puhua säästä? Syyrian kansanmurhasta? Salkkarien tapahtumista? Kaikki asioita, joihin ei omilla puheilla voi vaikuttaa ja jotka kuitenkin saattavat kiinnostaa ja herättää keskustelua.

Toki saa keskustella, tosin keskustelun suunta on vettenterän persoonaan liittyvää enemmän kuin itse ilmiöön ja aiheeseen.

Alla hyvä kommentti.

Lainaus:

Eipäs olla happamia. Minttu Vettenterä on tuonut useita tärkeitä asioita julkisuuteen

1. Miten huono laatu suomalaisella journalismilla on

2. Miten helposti nettikansa lähtee sosiaalipornoa lähenteleviin kampanjoihin mukaan

3. Miten moni edelleen -vaikka todisteita valheesta alkaa olla pilvin pimein pinossa - on valmis silti puolustamaan tarinan "tärkeyttä". Ilmiönä sangen kiinnostava.

4. Paljon materiaalia mediatutkimuksen ja kriisiviestinnän koulutuksiin seuraaville vuosille

5. Lisännyt tietoisuutta siitä, miten tällaiset itsemurha-on-kaunis-ja-saat-suosiota-kampanjat oikeasti lisäävät pahoinvointia eivätkä vähennä sitä. Tärkeä oppi kasvattajille!

6. Tietoisuus Münchhausenin oireyhtymästä on suomessa tämän casen jälkeen huipussaan mikä tulee suojelemaan tulevia Münchhausenin oireyhtymän uhreja kun tätä osataan paremmin epäillä.

Se otsikko ei ole Iltalehdestä - niillä on eri fontti. Eli emme tiedä, kertoiko juttu Myllylän kuolemasta. Eli tämä teoria oli virheellinen.

Sama fontti. Otsikko oli Iltalehdestä.

http://a2.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash4/423212_3578074453906_200…

Otsikko ei ole Iltalehdestä vaan Seurasta. Ainakin elokuussa 2009 Seurassa on käytetty kyseistä fonttia, esimerkiksi numerossa 33/09 on Gustav Hägglundista kertova juttu, jonka otsikko on samalla fontilla ja värityksellä kuin päiväkirjasivun "Yksinäinen loppu". Samoin "Yli esteiden" on Seurasta.

Näin ollen kukaan ei ole liimannut "Elisan" päiväkirjaan Iltalehden otsikkoa Myllylän kuolemasta. Seuran otsikko voi toki olla juuri Myllylän kuolemaa käsittelevästä jutusta, mutta myös mistä muusta tahansa, kunnes toisin todistetaan.

Itse asiassa myös "Kiusaaminen jätti ikuiset arvet" ja "Yli esteiden" ovat myös Seurasta. Myös "Täällä näkee korvillaan" näyttäisi Seurasta leikatulta. Voisi siis olettaa, että muutkin päiväkirjan sivulle liimatut leikkeet ovat Seurasta.

Lainaan ylläolevaa Minttiksen fb-tekstiä - en riepotellakseni tätä yksittäistä henkilöä, vaan laajentaakseni pohdintaa kirjailijahaaveilun sitkeyteen ja kummallisuuksiin.

"Vaikka moni tämän kohun keskellä onkin kuvitellut muuta, minulle elämän suurimpia haaveita on aina ollut Muumipappamainen kirjoittaminen. Ehkä vähän aavistuksen erakko ihminen, joka sulkeutuu työhuoneeseensa omaan maailmaansa ja muut saavat elää omaa elämäänsä niin kuin haluavat."

-- clip --

Pätkäisin reilusti koska halusin kiinnittää huomion vielä yhteen asiaan. Sitä ennen kuitenkin - samaa olen ihmetellyt. Kirjailijuus on sellainen myyttinen haaveammatti joka ajaa ihmisiä, mutta hyvin harvalla on malttia ja kärsivällisyyttä kehittää sitä sen ensimmäisen pisteen yli. Pelkkä luovuus ja mielikuvitus eivät riitä, jos ei ole kykyä kuunnella kritiikkiä, ottaa opiksi, ja niitä perslihaksia joilla istutaan kun se teksti kirjoitetaan 5-7 kertaa uusiksi. Minttu Vettenterän tuotteista valitettavasti huomaa että hän kirjoittaa innostuksissaan sen ekan version, ja odottaa sen olevan niin uskomattoman hyvä ettei sille enää tarvitse tehdä mitään. Tämä jos mikä on lukijoiden aliarvioimista.

Kuitenkin takaisin tuohon jättämääni pätkään. Todella harmi että Minttiksellä ei ole sellaista persoonaa että malttaisi istua yksin kammiossaan, välittämättä maailman menosta ja tosissaan antaisi muiden elää elämäänsä niin kuin nämä toivovat, vaikka hän kovasti sellaista elämää itselleen toivoisi. Aina kun hän saa kommenttia töistään - oli kyseessä vaikkapa gerbiilikirjan taittohuolimattomuus ja faktavirheet - aletaan demonisoimaan arvostelijoita ja palautteenantajia, poistelemaan viestejä ja lopulta syytetään joko kuumetta tai kiusaajia. Aika usein aikuistuessaan ihmiset kypsyvät huomaamaan, mistä haaveistaan ovat kasvaneet ylitse. Sitä Mintullekin toivoisin.

Se otsikko ei ole Iltalehdestä - niillä on eri fontti. Eli emme tiedä, kertoiko juttu Myllylän kuolemasta. Eli tämä teoria oli virheellinen.

Sama fontti. Otsikko oli Iltalehdestä.

<a href="http://a2.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash4/423212_3578074453906_200…" alt="http://a2.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash4/423212_3578074453906_200…">http://a2.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash4/423212_3578074453906_200…; Otsikko ei ole Iltalehdestä vaan Seurasta. Ainakin elokuussa 2009 Seurassa on käytetty kyseistä fonttia, esimerkiksi numerossa 33/09 on Gustav Hägglundista kertova juttu, jonka otsikko on samalla fontilla ja värityksellä kuin päiväkirjasivun "Yksinäinen loppu". Samoin "Yli esteiden" on Seurasta. Näin ollen kukaan ei ole liimannut "Elisan" päiväkirjaan Iltalehden otsikkoa Myllylän kuolemasta. Seuran otsikko voi toki olla juuri Myllylän kuolemaa käsittelevästä jutusta, mutta myös mistä muusta tahansa, kunnes toisin todistetaan. Itse asiassa myös "Kiusaaminen jätti ikuiset arvet" ja "Yli esteiden" ovat myös Seurasta. Myös "Täällä näkee korvillaan" näyttäisi Seurasta leikatulta. Voisi siis olettaa, että muutkin päiväkirjan sivulle liimatut leikkeet ovat Seurasta.

Ei tullut oikoluettua.

Ja kun MV kerran väittää jonkun FB-kaverinsa vuotaneen päivityksiä tänne, korjataan nyt sekin. Kävin kerran uteliaisuuttani vilkaisemassa MV:n sivua, ja siellä oli kaikki(?) täällä julkaistut päivitykset julkisina. Tarkkuutta niiden yksityisyysasetusten kanssa!

Se otsikko ei ole Iltalehdestä - niillä on eri fontti. Eli emme tiedä, kertoiko juttu Myllylän kuolemasta. Eli tämä teoria oli virheellinen.

Sama fontti. Otsikko oli Iltalehdestä.

<a href="http://a2.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash4/423212_3578074453906_200…" alt="http://a2.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash4/423212_3578074453906_200…">http://a2.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash4/423212_3578074453906_200…;

Otsikko ei ole Iltalehdestä vaan Seurasta. Ainakin elokuussa 2009 Seurassa on käytetty kyseistä fonttia, esimerkiksi numerossa 33/09 on Gustav Hägglundista kertova juttu, jonka otsikko on samalla fontilla ja värityksellä kuin päiväkirjasivun "Yksinäinen loppu". Samoin "Yli esteiden" on Seurasta.

Näin ollen kukaan ei ole liimannut "Elisan" päiväkirjaan Iltalehden otsikkoa Myllylän kuolemasta. Seuran otsikko voi toki olla juuri Myllylän kuolemaa käsittelevästä jutusta, mutta myös mistä muusta tahansa, kunnes toisin todistetaan.

Itse asiassa myös "Kiusaaminen jätti ikuiset arvet" ja "Yli esteiden" ovat myös Seurasta. Myös "Täällä näkee korvillaan" näyttäisi Seurasta leikatulta. Voisi siis olettaa, että muutkin päiväkirjan sivulle liimatut leikkeet ovat Seurasta.

Teinityttö joka lukee Seuraa.. Vai sittenkin aikuinen nainen?