Enkeli-Elisa / Minttu Vettenterä - kootut linkit ja faktat

ei ole motiiveja sensurointiinn EE-jutussa, mutta "kasvojen antaminen" ihmiselle, joka ei ole halunnut olla omalla nimellään jossain toiminnassa on erittäin epäasiallista käyttäytymistä.Pyysin ylläpitoa perustellusti poistamaan linkit sisältäneet viestit.

Jos hän ei ole halunnut olla omalla nimellään Enkeli-Elisan sivujen toiminnassa mukana, niin miksi hän on kirjoittanut itsestään esittelyn omalla nimellään Enkeli-Elisan sivuille?

Jos hän ei ole halunnut olla omalla nimellään kiusaamisen vastaisessa toiminnassa mukana, niin miksi hän on kysellyt ihmisiltä kiusaamistarinoita sähköpostiosoitteeseen, jossa on hänen oma nimensä?

Jos hän ei ole halunnut olla omalla nimellään Mintun toiminnassa mukana, niin miksi hän on omalla nimellään kirjoittanut esittely Mintun kirjailija sivuille tullessaan sinne moderoimaan?

Jos hän ei ole halunnut olla omalla nimellään terroristisessa moderoinnissa, niin miksi hän on allekirjoittanut viestinsä omalla nimellään moderoidessaan Mintun sivuja?

Jos hän ei ole halunnut olla omalla nimellään "Ei kiusata" yhdistyksen toiminnassa mukana, niin miksi hänen nimensä löytyy yhdistyksen jäsenien luettelosta?

Haluaisin antaa sellainen vinkin sensuroijille, että alkuperäiset viestit täytyy myös pyytää sensuroitavaksi, jos syy lukukokemuksen harmittavuuteen on niissä eikä tuoreimmassa vastauksessa.

Tämä on kolmas vastaukseni ylle lainaamani viestiin. Ensimmäinen vastaus oli aika napakka, mutta ei silti mielestäni asiaton. Toinen vastaus oli hyvin lyhyt ja asiallinen. Kumpikin vastaus sensuroitiin.

Onko tässä viestissä mitään asiatonta tai sensuroimisen arvoista? Jos tämäkin viesti kuitenkin on sensuroitava, niin sensuroikaa sitten myös alkuperäinen viesti, jota lainaan. Muutenhan saattaa joku tulevaisuudessa ihan viattomasti lainata alkuperäistä viestiä ja sensuroija joutuu taas töihin.

Valitettavasti arvon sensuroijan pitää kuitenkin nähdä se vaiva, että etsii alkuperäisen kirjoituksen ja pyytää lähettämään myös sen sensuroitujen viestien taivaaseen. Täällä vauva palstalla kun ei valitettavsti ole tarjota niin sulavaa sensurointikokemusta, että painaa vain nappia ikävän viestin kohdalla tai ylimielisesti komentaa kirjoittajaa poistamaan viestinsä.

Luin viestisi kolmeen kertaan, mutta en ollenkaan tajunnut, mitä yrität sanoa viestilläsi. Minä kyllä pistän viestiä moderaattoreille, jos minusta viesti sisältää jotain asiatonta. Näissä yllä olevissa viesteissä ei minusta ole mitään moderoitavaa.

Oliko kukaan paikan päällä?

Oliko kukaan paikan päällä?

Oliko kukaan paikan päällä?

Ainakaan kesäyliopiston fb-sivun perusteella yleisöä ei ollut kovin paljoa.

Hei mammat!



Ketju hiljenee. Olen jo pitkään ajatellut luoda jälkipolville tästä ketjusta hakemiston, jonka avulla tietoa voi löytää helpommin. Kyse olisi sellaisesta asiasana- tai nimiluettelosta, jossa olisi sanaan liittyvät tämän ketjun sivunumerot. Ajattelin julkaista hakemiston sitten, kun ketju on lopullisesti hiljentynyt. En tiedä saapuko se päivä koskaan, mutta nyt näyttää lupaavalta. :)



Heitelkää ehdotuksia sanoista, joiden toivoisitte olevan mukana hakemistossa. Pannaan tämä ketju siististi pakettiin!

...kerrottiin, ettei enkeli-elisa tai jpk ollut esillä.

Kuule myös se mikä lapselta jää sanomatta. -Minttu Vettenterä



Ei vähätellä tilanteita vaan puututaan. -Minttu Vettenterä



Ei kiusata-yhdistystä markkinoitiin.

Ei kiusata-yhdistystä markkinoitiin.

Ihan mielenkiintoista olisi tietää, että jokohan puheenjohtajalla olisi jotain kerrottavaa yhdistyksen toiminnasta. Että ihanko meinaavat tehdäkin jotain.

...kerrottiin, ettei enkeli-elisa tai jpk ollut esillä.

Hyvä niin, mutta mitä tästä jää jäljelle? Kotiäiti, jonka oma kokemus peruskoulusta on jostain parinkymmenen vuoden takaa. Puhumassa olisi voinut olla kuka tahansa reilu kolmekymppinen, joka sanoo tulleensa kiusatuksi kouluaikoina. En siis mitenkään vähättele Mintun kokemusta, vaan ihmettelen sen relevanttiutta.

On myös jotenkin tökeröä, että Mintun osuuden nimi oli Kiusattujen ääni. Millä mandaatilla hän siellä oli? Ne Enkeli-Elisan fb-sivuilla kokemuksiaan jakaneet taisivat pääasiassa kertoa kokemuksistaan juuri tuon kuvitteellisen tytön innoittamana hänen kuvitteellisille vanhemmilleen. Tuntuu tökeröltä, että huijauksen junaillut ihminen käy sitten luennoimassa näiden ihmisten kertomien kokemusten pohjalta.

Ei kiusata-yhdistystä markkinoitiin.

Ihan mielenkiintoista olisi tietää, että jokohan puheenjohtajalla olisi jotain kerrottavaa yhdistyksen toiminnasta. Että ihanko meinaavat tehdäkin jotain.

No eikö sieltä yhdistyksen puolelta jo huikattu, että aiempi toimintasuunnitelma pätee yhä. Eli mitäs siinä oli, sitouttelua ja kirjan jakelua yms...

Vettenterää ei olisi kutsuttu puhumaan ilman enkeli-elisaa. Kun huijaus paljastui, Vettenterän kanssa sovittin ettei aiheesta seminaarissa puhuta. koko homma latistui, voisin kuvitella, jaaritteluksi. Nyt teemapäivä on pidetty ja kaikki voivat huokaista helpotuksesta. Tuskin Vettenterää pyydetään minnekään puhumaan ainakaan vähään aikaan.

Ei kiusata-yhdistystä markkinoitiin.

Ihan mielenkiintoista olisi tietää, että jokohan puheenjohtajalla olisi jotain kerrottavaa yhdistyksen toiminnasta. Että ihanko meinaavat tehdäkin jotain.

No eikö sieltä yhdistyksen puolelta jo huikattu, että aiempi toimintasuunnitelma pätee yhä. Eli mitäs siinä oli, sitouttelua ja kirjan jakelua yms...

Mitähän sitten, kun ne sidotut aktiivit on jakaneet ne pj:n kirjat? Sitten varmaan julkaistaan uusi kirja. :D Ja ensi vuoden toimintasuunnitelmaan voisi merkata, että pyritään hankkimaan moderointioikeudet koko internettiin.

No juu, jos hetkeksi vakavoituisin, niin onhan tuo kummallista. Ilmeisesti mitään korulauseita kummempaa annettavaa ei Vettenterällä ollut. Mutta taisi olla luennoitsijana joutsenlaulu.

haluaisin tietää MITÄ Vettenterä oikein puhui jos kirjaa ja Enkeli-Elisaa ei saanut ottaa puheeksi. Puheenvuoron pituus oli kuitenkin 1 TUNTI!!!



Mitä relevanttia sanomista Vettenterällä voi olla AMMATTILAISILLE tunniksi???



Kertokaa nyt ihmeessä, jotka olitte paikalla.

Ei kiusata-yhdistystä markkinoitiin.

Ihan mielenkiintoista olisi tietää, että jokohan puheenjohtajalla olisi jotain kerrottavaa yhdistyksen toiminnasta. Että ihanko meinaavat tehdäkin jotain.

No eikö sieltä yhdistyksen puolelta jo huikattu, että aiempi toimintasuunnitelma pätee yhä. Eli mitäs siinä oli, sitouttelua ja kirjan jakelua yms...

Mitähän sitten, kun ne sidotut aktiivit on jakaneet ne pj:n kirjat? Sitten varmaan julkaistaan uusi kirja. :D

Arvauksesi ei välttämättä mene täysin pieleen.

Toimintasuunnitelmassa lukee

"Kirjoitusprojekti ja 1000 Jonakin päivänä kaduttaa — kirjan jako koulujen kirjastoille yhteistyössä Books on Demandin kanssa"

Kirjoitusprojekti? Olis kiva tietää, mitä tämä tarkoittaa. Jonakin päivänä kaduttaa Osa 2?

Nyt jännittää!

Hei mammat!

Ketju hiljenee. Olen jo pitkään ajatellut luoda jälkipolville tästä ketjusta hakemiston, jonka avulla tietoa voi löytää helpommin. Kyse olisi sellaisesta asiasana- tai nimiluettelosta, jossa olisi sanaan liittyvät tämän ketjun sivunumerot. Ajattelin julkaista hakemiston sitten, kun ketju on lopullisesti hiljentynyt. En tiedä saapuko se päivä koskaan, mutta nyt näyttää lupaavalta. :)

Heitelkää ehdotuksia sanoista, joiden toivoisitte olevan mukana hakemistossa. Pannaan tämä ketju siististi pakettiin!

Tästä mammattelusta nyt on puhuttu jo aiemmin, mutta vastaan, vaikken ilmeisesti kohderyhmään kuulukaan.

En usko, että ketju pääsee rauhaan. Eiköhän tässä odotella Ei kiusata -yhdistyksen syyskokousta ja katsella sitten jatkoja. Pieni hengähdystauko vain. ;)

En ihan ymmärrä hakemistoideaasi, joten siinä en osaa sinua auttaa.

Hyvät yhdistyksen jäsenet ja hallitus. On todella kummallista, että avasitte Facebook-sivunne (www.facebook.com/eikiusata) tiedottamista ja yhteydenottokanavaksi yhdistyksen hallitukseen, mutta sivua kuitenkin "moderoi" "Paula", joka ei vastaa kysymyksiin yhdistyksen mandaatilla tai yhdistyksen hallituksen jäsenenä, vaan yksityishenkilönä, mutta käyttäen kuitenkin yhdistyksen tunnuksia vastauksiinsa. (Käykää minkä tahansa yhteisön FB-sivuilla, missään muualla ei ole näin hämmentävää käytäntöä.) Jos yhdistyksellä olisi toimiva hallitus ja toimiva johto, olisi kaikilla yhdistyksen jäsenillä (erityisesti edes hallituksen jäsenillä) mielessään kristallinkirkkaana yhdistyksen tavoitteet ja yhdistyksen tavat toimia ja viestiä. Hallituksen jäsenen ei tarvitsisi vastailla mutulla. Kun tällainen yhteydenotto- ja viestintäkanava kerran on avattu, niin miten voi olla mahdollista, että siellä esitettyihin kysymyksiin ei saa tyhjentäviä vastauksia? Entä miten voi olla mahdollista, että yhdistyksen toimintakertomukseen kirjatut seikat ovat sekä hallituksen jäsenille että ns. rivijäsenille epäselviä? Viittaan nyt erityisesti yhdistyksen sihteerin, Ari Vettenterän, vastaukseen yrityksen Facebook-sivulla koskien Jonakin päivänä kaduttaa -kirjaa. Tällaista kirjaa on päätetty levittää, mutta kukaan ei oikein tiedä että miksi, miten tai kenelle. Miten näin voi olla? Myöskään yhdistyksen puheenjohtajan kirjoittama kirjaan ei yhdistys voi suhtautua "erään jäsenen vapaa-aikanansa kirjoittama kirjaan, jota sattumalta meille tarjottiin levitettäväksi". Lisäksi jo syyt yhdistyksen perustamiseen ovat ison kysymysmerkin takana. Yhdistyksen puheenjohtaja on aiemmin kertonut (mm. nyt jo poistetussa blogissaan, että tv-haastatteluissa) että yhdistystä on ollut mukana perustamassa hänen kirjoittamansa kirjan päähenkilöt. Miksi yhdistys ei ota ihan jo yhdistyksen alkumetreillä tehtyyn huijaukseen mitään kantaa? Yhdistyksen jäsenien tietotaidosta ja kiusaamisen mekanismien ymmärtämisestä ei myöskään yhdistyksen Facebook-sivujen perusteella saa kovin mairittelevaa kuvaa. Jos yhdistyksen hallituksessa on nuoriso-, kasvatus- tai sosiaalityön ammattilaisia, tuokaa nyt ihmeessä nämä henkilöt yhdistyksen keulakuviksi! Jos ei ole, niin valitettavasti teitä ei pidä päästää koululaisten ja nuorten kanssa tekemisiin, ennen kuin takana on jotain koulutusta tai kurssitusta) Esimerkkinä Helppimestan taustatarina antaa hyvin uskottavan ja luotettavan kuvan yhdistyksen perustamisesta ja toiminta-ajatuksesta. (<a href="http://helppimesta.fi/?page_id=18" alt="http://helppimesta.fi/?page_id=18">http://helppimesta.fi/?page_id=18</a&gt;) Mitä vastaavaa voitte kertoa Ei Kiusata -yhdistyksen perustamisesta ja toiminta-ajatuksesta? On myös kummallista, miten yhdistyksessä halutaan niin kovasti toimia nimettömänä tai pelkän etunimen turvin kommenteissaan. Yhdistyksen sihteeri oli tässä mielessä virkistävä poikkeus Facebook-sivujen kommenteissa. Tässä viittaan taas tuohon viestini alkuun: mikä ihmeen tarkoitus Facebook-sivuilla on, jos siellä ei vastaa ja kommentoi jokin yhdistyksen (hallituksen) jäsen riittävällä mandaatilla ja riittävällä tietämyksellä yhdistyksen asioista.

Hieno kirjoitus, jossa vedettiin yhteen paljon yhdistykseen liittyviä kummallisuuksia. Jos joku yhdistyksessä vaikuttava taho luki viestin, niin toivottavasti sanoma noteerataan yhdistyksessä.

Nythän vaikuttaa siltä, että yhdistys toimii juuri kuten puheenjohtajansa on toiminut. Siellä kierrellään ja kaarrellaan totuuden ympärillä eikä vastata suoraan yhteenkään kysymykseen. Kysyjä sen sijaan syyllistetään täysin asiallisenkin kysymyksen johdosta.

Yhdistyksessä vastataan eri allekirjoituksin mutta joka kerta vältellen vastaamasta itse asiaan. Mitään ei myönnetä, ketään ei ole johdettu harhaan. Yhdistyksen mielipiteet ovat oikein, muiden väärin.

Kukaan ei edes tiedä, keitä nämä yhdistyksen tunnuksilla etunimillään keskustelijat ovat. Esiintyykö Minttu kaikkina eri persoonina vai onko esimerkiksi "Paula" todella olemassa?

Voiko olla niin, että kaikki yhdistyksen aktiivit (keitä he nyt ikinä ovatkaan) ovat täysin samanmielisiä ja muutenkin samanlaisia toimintatavoiltaan kuin puheenjohtajansa? Miksi ei kukaan yhdistyksestä ota kantaa mihinkään esille tuotuun epäkohtaan yhdistyksen toiminnassa. Miksi ihminen haluaisi jatkaa yhdistyksessä, jonka toiminta on kyseenalaistettu monelta taholta?

Tätä pohtiessani alan yhä enemmän kallistua sille kannalle, että yhdistyksessä ei ole enää juurikaan muita jäseniä Mintun ja hänen perheensä lisäkai. Niin salamyhkäiseltä toiminta vaikuttaa. Ainoat todistettavasti olemassa olevat yhdistyksen aktiivit ovat jo eronneet tai tulleet kriittisin äänensävyin ulos jo aikapäiviä sitten.

Alkaisi olla viimeiset hetket yhdistyksellä putsata oma pesä. Tässäkin ketjussa on 6 800 viestiä ja lukukertoja lähes 90 000... Siinä voi sitten miettiä, että minkä tahojen kanssa yhdistys ikinä voi tehdä yhteistyötä, kun maine on pian lopullisesti mennyttä.



Minäkään en ikinä aikaisemmin ole Vauva-keskusteluissa käynyt, kun jälkikasvua ei ole siunaantunut, mutta tätä ketjua seuraan silti...



Joko pian yhdistys antaisi sen kriisilausunnon, jota ollaan kaikki tuosta puheenjohtajanne poliisikuulustelusta asti odoteltu? Missä nyt viipyy ne kirjeet medialle, jota puheenjohtajanne on aiemmin niin innokkaasti väsäillyt?



Ettekö jäsenet uskalla kovistella yhdistyksenne johtoa vai vieläkö puolustatte ainoina maailmassa puheenjohtajanne syyttömyyttä?

Mää odotan edelleen niitä todisteita, mitä kirjailija lupasi toimittaa elokuussa :( Nyt on jo syyskuu, mutta kyllä mää uskon, että Minttu vielä tuo todisteet julkisuuteen ja sitten voimme todeta, että kaikki oli vain pahan Hesarin mediapeliä. Viimeksi viikko sitten joku Ei kiusata -yhdistyksen sivuilla yhdistyksen tunnuksilla kirjoittanut vakuutti, että todisteet on kyllä toimitettu medialle, mutta niitä vaan ei julkaista. Kyllä Minttu vielä yllättää ja kaikki muuttuu hyväksi!

Kirjaamista Ei Kiusata yhdistyksessä



https://www.facebook.com/pages/Kiusaamista-Ei-Kiusata-yhdistyksess%C3%A…

Kirjaamista Ei Kiusata yhdistyksessä

https://www.facebook.com/pages/Kiusaamista-Ei-Kiusata-yhdistyksess%C3%A…

Se on KIUSAAMISTA