Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Uskoin Enkeli-Elisaan, mutta nyt olenkin varma, että se on pelkkää
04.06.2012 |
huijausta. Kun kirja tuli ulos, on se ollut pelkkää kirjan myyntiä ja promoa. Blogin eri henkilöiden kirjoitukset on kuin suoraan yhden ja saman henkilön tuotosta.
Siis kyllähän näitä tapauksia on ja jonkun tuska on todellista, mutta tämä tapaus ei vaan ole totta! Jonkun pitäisi oikeasti nuuskia taustat! Kirjailija on ollut äänessä jatkuvasti, vanhemmat muka halunneet pysyä taustalla ja täysin nimettöminä.
Toki kirja voi avata monen mielen ja sydämen ja jos tällä nyt estetään yksikin nuoren itsemurha niin onhan se loistavaa! Mutta kun kyse ei saa silti olla ihmisten huijaamisesta.
Ja minusta nolouden huippu oli kun tämä kirjailia mukamas sattumalta promoaa muita kirjojaan tämän jutun yhteydessä. Mulla kesti tosi kauan ennnekuin tajusin, että kyse on fiktiosta!
Kommentit (48)
Yleensä tuon ikäisillä tytöillä kiusaaminen on vähemmän fyysistä, ja enemmän haukkumista, pilkkaamista, porukan ulkopuolelle jättämistä ym.
Ja tätä on vaikeampi huomata ja vaikeampi puuttua kuin fyysiseen kiusaamiseen.
Onko fyysistä kiusaamista oikeasti helppo havaita? Ok, jos joku selvästi hakkaa toista niin joo, sen huomaa.
Seuratkaapas huviksenne hetki noin 10 nuoren pojan ryhmää, siinä tönitään ja nujutaan koko ajan. Aika paha sanoa, koska se menee jonkun kohdalta kiusaamiseksi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Huomatkaa, että KUKAAN ei KERTAAKAAN ole tiennyt mikä koulu on kyseessää !!
Nykyään jokaisen tragedian/kolarin/onnettomuuden kohdalla jostakin lukuisista nettipalstoista löytyy urhin nimi/koulu/paikkakunta jne ja Elisan tapauksessa EI KUKAAN TIEDÄ eli se kertoo, että tarina on fiktiota !!!!
mitä kiusaaminen aiheuttaa.
Ketä sitä olet kiusannut?
eikös tässä ollut mukana jo vaikka ketä jukkiksiakin tässä kampaniassa, niin eiköhän ne ole tarkistanut, että on olemassa.
oli pitkä ketju, jossa fiksuimmat olivat ap:n linjoilla ja idiootit nyyhkijämammat taas uskoivat pyyteetöntä kirjailijaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
eikös tässä ollut mukana jo vaikka ketä jukkiksiakin tässä kampaniassa, niin eiköhän ne ole tarkistanut, että on olemassa.
Edes noita vanhempia ei ole haastateltu missään tiedotusvälineessä suoraan. Miksi ei? Siksi, että heitä ei ole olemassa.
Ja miksi omakustanne? Siksi, että kustannustoimittajalle olisi pitänyt esitellä kaikki tekstien kirjoittajat - mutta oho; heitä onkin vain yksi.
Kuvottavaa ratsastamista tärkeällä aiheella. Miksei voinut kirjoittaa ihan puhtaasti vaikka omista koulukiusausmuistoistaan? Ei olisi ollut riittävän myyvää ja raflaavaa, kun ketään ei kuollut?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
tai kirjailijan omiin lapsuusmuistoihin pohjaavaa. Aihe on kyllä tärkeä ja sinänsä sekin on koskettavaa jos kirjailija on kokenut lapsuudessaan tuollaista.
Silti olen samaa mieltä siitä, että on vähäsen kyseenalaista esittää fiktio tosielämänkertana. Jotain epäuskottavaa jutussa onkin ollut alusta asti, mm. "Elisan" päiväkirjat eivät oikein kuulosta nykyteinin tuotoksilta kielen tai yksityiskohtien puolesta. Ja tosiaan sama ihminenhän nuo kaikki "Elisaan" liittyvät tekstit ja blogit ja päiväkirjat on ihan selvästi kirjoittanut.
Mielestäni myös tuo, että tulee omakustanteena, tekee asiasta osaltaan epäuskottavan. Tällä mediakohulla olisi saanut "oikeankin" kustantajan jos olisi ollut todistettavasti tosi tarina. Kuten esim. taannoinen Elina Tiilikan omaelämänkerrallinen tarina prostituoidun arjesta, helposti tuli kustantaja, vaikkei mikään mestarikirjailija kyseessä.
"Elisan" kirjailijalla ollut kyllä vedätysyritys, muttei tarpeeksi hyvä: on aliarvioinut lukijansa räikeästi olettaessaan, et juttu menee läpi. Ja vielä kyseenalaisempaa, jos on julkkiksetkin huijannut mukaan tempaukseen uskottelemalla näille "Elisan" olevan todellinen hahmo.
Kiusaaminen on tärkeä aihe mutta ei sitä tekaistuilla tarinoilla tai huijaamisella pitäisi nostaa esille, tulee vaan lukijoille halju ja pöljä olo! :/ Tulee mieleen, että onkohan teos kirjana muuten kovinkaan kummoinen, jos pitää tällaisella kikkailulla ja temppuilulla markkinoida...
Kiinnostaisi saada lisää kommentteja tähän aiheeseen! Tulen yhä vakuuttuneemmaksi siitä, että "Elisa" on fiktiota.. eipä oo juur muita puolustajia näkynyt kuin tämä oletettu MInttis(?) joka on täällä palstoillakin kirjoitellut? Blogikin vaiennut... kommentteja ei enää blogissa julkaissa...
Kuviteltu hahmo ja tarina kaiketi?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Onko fyysistä kiusaamista oikeasti helppo havaita?
No on, ainakin sen kaltainen kiusaaminen mitä blogissa kerrottiin. Elisalle tuli kirjan, tai siis blogin, mukaan ihan fyysisiä vammojakin (silmä repesi auki) mitä vanhemmat ei muka sen enempää hämmästellyt.
koska kiusaaminen koskettaa omakohtaisesti.
Kukaan ei tunne tapausta, edes tutun tuttujen kautta, ei millään palstalla.
Nykyaikana tuollainen huijaus ei mene läpi, kun koko maailma on verkossa.
Aivan varmasti nuoren tytön itsemurha kiusaamisen seurauksena olisi herättänyt niin paljon huomiota, että JOKU tietäisi koulun henkilökohtaisesti.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Todellisuudessa kirjailija oli keksinyt jutun omasta päästään. Miksi pitää mainostaa tosipohjaisuudella, kaipa se myy paremmin kuin fiktio.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
ihmisten suojelemiseksi myös Elisan sukupuoli on muutettu, eli uhri on oikeasti ollut poika. Se sopisi tiettyihin juttuihin hyvin. Ja myös siihen, ettei netissä ole sopivan oloisesta tytöstä tietoa. Ja kuolinsyyhän ei välttämättä ole ollut lähipiirin ulkpuolisilla tiedossa.
Päiväkirjan kielestä sen verran, että moni nuori kirjoittaa hyvin 'kirjalliseen' tyyliin, jos harrastaa kirjallisuutta jne, ei kirjoitustyylistä voi päätellä ihmisen ikää.
Yleensä tuon ikäisillä tytöillä kiusaaminen on vähemmän fyysistä, ja enemmän haukkumista, pilkkaamista, porukan ulkopuolelle jättämistä ym.
Ja tätä on vaikeampi huomata ja vaikeampi puuttua kuin fyysiseen kiusaamiseen.
Onko fyysistä kiusaamista oikeasti helppo havaita? Ok, jos joku selvästi hakkaa toista niin joo, sen huomaa.
Seuratkaapas huviksenne hetki noin 10 nuoren pojan ryhmää, siinä tönitään ja nujutaan koko ajan. Aika paha sanoa, koska se menee jonkun kohdalta kiusaamiseksi.
olin tyttö, jota pojat hakkasivat. Yläasteella heiteltiin kivillä/lumipalloilla/kävyillä, huudeltiin luokassa, soitettiin pilareita, tönittiin, lyötiin porukalla jne. Opettajat eivät tehneet mitään, vaikka näkivätkin kaiken. Kyllä tyttöjäkin hakataan jos ovat poikien mielestä tarpeeksi outoja, ei sukupuoli silloin ole mikään este. Elisan tarina voisi olla kuin omani.
Mutta siitä huolimatta alkaa pahasti vaikuttamaan siltä, että Elisan tarina on Minttiksen omia kokemuksia kerrottuna toisen tytön tarinana. Luultavasti halunnut kirjoittaa kirjan, joka vaikuttaisi ihmisten asenteisiin koulukiusaamisesta, mutta järkeili että ihmiset eivät ota sitä tarpeeksi tosissaan ja naureskelevat, jos aikuinen ihminen kertaa omia traumojaan. Joten kehitteli sitten tuollaisen kuvion.
Tarkoitusperät ovat varmasti olleet hyvät, mutta toteutus ei. Pelkään, että pettymyksestä suuttuneet ihmiset reagoivat suhtautumalla koulukiusaamiseen vähättelevästi, asenteella "eihän kukaan voi seota tai tappaa itseään kiusauksen takia kun tämäkin oli huijausta". Totuus on tarua ihmeellisempää, omassa koulussani eräs tyttö tismalleen Elisan ikäisenä tappoi itsensä pitkään jatkuneen koulukiusauksen takia. Minäkin olisin saattanut tehdä niin, jollen olisi pelännyt kuolemaa niin paljon.
Toivottavasti kertoisi totuuden rehellisesti eikä pitkittäisi asiaa. Koulukiusaus on asia, josta voi keskustella ilman valheita. Oikeasta elämästä kun löytyy aivan liian monta esimerkkiä ilman, että tarvii omia keksiä.
Kirjoittajan blogissa ihan selkeästi käy ilmi kuinka tarinan idea lähtee kehkeytymään pikkuhiljaa (tuo aiemmin mainittu vanha päiväkirja siellä pohjana), esimerkiksi jo helmikuussa 2011 hän kirjoittaa blogissaan: "Itse toivoisin, että koulukiusauskeskustelussa nostettaisiin esille ne lukuisat kiusatut nuoret, jotka vuosittain kuolevat oman käden kautta, koska eivät näe syytä elää jatkuvan rääkkäyksen alla. Jokainen uutinen voisi saada edes jonkun kiusaajan miettimään tekojaan. On muistettava, että nuoren itsemurha ei ole kyseiselle perheelle ja nuoren läheisille yhtään sen vähäisempi tragedia kuin kouluampujan uhrien läheisille. (blogi 15.2) "
Ja motivaatio kirjoittamiselle on kova: "Olen miettinyt paljon sitä missä vaiheessa voin kutsua itseäni kirjailijaksi? Jossain pohdinnoissa vedän rajan jopa niin pitkälle, että olen kirjailija vasta, kun voin sanoa eläväni kirjojen kirjoittamisella (blogi 14.2.2011)" Eli kirjoittajalla oli aikamoinen tilaus sille, että muutaman kuukauden kuluttua tästä kirjoittajaa kouluaikoina kiusannut mies on (blogitekstin kirjoittamisen aikaan) menettänyt koulukiusatun tyttärensä ja lähtee kierrokselle pyytelemään anteeksi kiusaamiltaan henkilöiltä...joista kirjoittaja sattuu olemaan yksi ja heistä tulee ystäviä ja aloittavat yhteisen PROJEKTIN..Huh, VARSINAINEN SATTUMIEN SUMMA!!
Toiseksi mediassa julkaistuissa jutuissa on usein sanottu että Elisan vanhempien nimet on muutettu (Riikaksi ja Miksuksi), jotta heitä ei voitaisi tunnistaa. Mutta kuinka on Elisan nimen laita, eikö se olisi ollut syytä muuttaa? Tuon ikäisiä tyttöjä ei pääkaupunkiseudulla kuitenkaan kuole suuria määriä oman käden kautta, jolloin hän olisi helposti tunnistettavissa omalla etunimellään. Ymmärtäisin, että tämä nimi olisi nimenomaan vaihdettu toiseen, mutta kuinka Elisan päiväkirjasta otetut sivut voivat olla silloin tytön allekirjoittamia ELISA-nimellä...?? Aihe on tottakai tärkeä ja syytä nostaa esiin, mutta ei näillä metodeilla...
Mielestäni myös tuo, että tulee omakustanteena, tekee asiasta osaltaan epäuskottavan. Tällä mediakohulla olisi saanut "oikeankin" kustantajan jos olisi ollut todistettavasti tosi tarina. Kuten esim. taannoinen Elina Tiilikan omaelämänkerrallinen tarina prostituoidun arjesta, helposti tuli kustantaja, vaikkei mikään mestarikirjailija kyseessä.
Näinpä juuri. Kustannustaloista olisi löytynyt kyllä ammattitaitoisia kustannustoimittajia hoitamaan kirjan riittävän hyvätasoiseksi omille julkaisulistoilleen. Kohua ja julkisuutta oli jo niin paljon, että kustantajat varmasti olisivat ymmärtäneet valmiin mainosarvon päälle...
Toiseksi mediassa julkaistuissa jutuissa on usein sanottu että Elisan vanhempien nimet on muutettu (Riikaksi ja Miksuksi), jotta heitä ei voitaisi tunnistaa. Mutta kuinka on Elisan nimen laita, eikö se olisi ollut syytä muuttaa? Tuon ikäisiä tyttöjä ei pääkaupunkiseudulla kuitenkaan kuole suuria määriä oman käden kautta, jolloin hän olisi helposti tunnistettavissa omalla etunimellään. Ymmärtäisin, että tämä nimi olisi nimenomaan vaihdettu toiseen, mutta kuinka Elisan päiväkirjasta otetut sivut voivat olla silloin tytön allekirjoittamia ELISA-nimellä...??
Tämä juuri oli yksi pahimmista Mintun mokista, siis yksityiskohtien tasolla.
No kyllä ainakin 45 minuuttia ohjelmassa on ollut Elisasta. Ja kyllä kiusaaminen on ollut jo rankkaa 80-luvulta asti ainakin entisessä koulussani Vantaalla. Jopa ylä-asteella opettaja löi kirjalla päähän ja viivoittimella näpeille, harrasti henkistä väkivaltaa ja ei siitä vanhemmille uskallettu kertoa.
Kiusaamiseen tulee ehdottomasti puuttua, ikäväkseni voin todeta vielä senkin, että oma lapseni oli ala-asteella ottanut osaa kiusaamiseen. Sain tietää tästä myöhemmin mutta eipä ollut opettaja ilmoittanut meille vanhemmille mitään Tässä linkki 45 minuuttia ohjelmaan <a href="http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/koululaisen-paivakirjoista-sel…" alt="http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/koululaisen-paivakirjoista-sel…">http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/koululaisen-paivakirjoista-sel…;
Kaikki mitä telkkarissa kerrotaan, ei ole välttämättä totta. Toimittajatkin ovat erehtyväisiä.
Ohjelmassa EI haastatella Elisan vanhempia, äänessä on ainoastaan Minttis.
Alue: Aihe vapaa
Just tästä keskusteltiin omien oppilaideni kanssa. Heidän (ja myös minun) käsityksensä mukaan tuo kiusaamisen kuvaus sopii poikein maailmaan, mutta ei tyttöjen. Tuossa kuvataan poikien väkivaltaa tyttöä kohtaan ja se kyllä edelleen on nuorten kohdalla melkoinen tabu. Kukaan poika ei saa mitään gloriaa tyttöä pahoinpitelemällä.
Koulukiusaamista siis varmasti esiintyy ja tuossa kirjassa/blogissa parasta on sen aiheuttamista tunteista puhuminen. Olen käyttänyt blogia materiaalina koulussa, mutta en usko sen olen totta.