Lue keskustelun säännöt.
Tekisitkö abortin, jos lapsesi olisi down?
14.05.2012 |
Tai olisi muuten vammainen? Puuttuisi esim. molemmat jalat.
Kommentit (94)
En puhunut yksistään kehitysvammaisten äidistä. Hän tietään tietenkin asian oman lapsensa kohdalta, mutta ei hänkään kaikkien vammaisten. Mutta tarkoitin sitä, että ei juuri koskaan kritisoida aborttiin päätyvää sillä, että ethän sinä voi tietää millaista on olla kehitysvammaisen vanhempi. Eihän sitä voi tietää se abortin valitsevakaan, ellei hänellä ole ennestään kehitysvammaista lasta. Kyllä toisaalta kehitysvammaistenhoitaja näkee asian laajemmin, kun on nähnyt niin monenlaista vammaisuutta. Siinä on kaksi vaihtoehtoa. Hoitaja on sitä mieltä, että näkemänsä perusteella ehdottomasti abortoisi oman vammaisen lapsensa. Tai sitten juuri näkemänsä ja komemansa perusteella ei ikinä voisi abortoida omaa lastaan. En tiedä mikä vaikuttaa erilaisiin näkemyksiin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
En puhunut yksistään kehitysvammaisten äidistä. Hän tietään tietenkin asian oman lapsensa kohdalta, mutta ei hänkään kaikkien vammaisten. Mutta tarkoitin sitä, että ei juuri koskaan kritisoida aborttiin päätyvää sillä, että ethän sinä voi tietää millaista on olla kehitysvammaisen vanhempi. Eihän sitä voi tietää se abortin valitsevakaan, ellei hänellä ole ennestään kehitysvammaista lasta. Kyllä toisaalta kehitysvammaistenhoitaja näkee asian laajemmin, kun on nähnyt niin monenlaista vammaisuutta. Siinä on kaksi vaihtoehtoa. Hoitaja on sitä mieltä, että näkemänsä perusteella ehdottomasti abortoisi oman vammaisen lapsensa. Tai sitten juuri näkemänsä ja komemansa perusteella ei ikinä voisi abortoida omaa lastaan. En tiedä mikä vaikuttaa erilaisiin näkemyksiin.
sinulla on oikeus käsitykseesi, mutta sinäKÄÄN et voi siis sen yksittäisen naisen puolesta besserwisseroida, koska et voi tietää HÄNEN itsensä jaksamista, kykyjä, olosuhteita, perheoloja jne.
Ja kyllä, kyllä se on eri asia hoitaa lasta 24/7 ja olla hänestä loppuikänsä vastuussa kuin tehdä sitä työkseen 40h/vk.
Sinulla on laaja-alainen kuva siitä, millaisia erilaisia vammaisia juuri sinun hoitolaitoksessasi hoidetaan. Lievemmin/vakavammin vammaisiakin on. Mutta joo, varmasti tiedät yhtä ja toista vammaisuuden kirjosta, mutta sekin on kumminkin siis eri asia kuin olla vammaisen äiti.
Miksi pitäisi kritisoida aborttiin päätynyttä tai abortin käyttämättä jättänyttä vanhempaa, ylipäätään? Hän itsehän sen seuraamukset kestää, eivät sivulliset.
Sitä paitsi, olen kyllä nähnyt täällä av:lla keskusteluja, joissa ON syyllistetty abortin valinneita juurikin kommenteilla, että "minä hoidan kehitysvammaisia lapsia, ja heillä on kaikki tosi hyvin, miksi haluat sellaisen lapsen tappaa...?".
En ole edes kertonut omaa kantaani asiaan. Ihmettelen vain miksi se tieto on erilaita eri tilanteissa.
En ole edes kertonut omaa kantaani asiaan. Ihmettelen vain miksi se tieto on erilaita eri tilanteissa.
Eli että jos sinulla jo on vammainen lapsi, sinulla on tietoa ja jos ei ole, ei ole tietoa.
Se on vain yksi asiaan vaikuttava tekijä. Totta kai siihen vaikuttaa myös vanhemman oma tilanne. Päätyyhän moni ihan terveen lapsen odottajakin aborttiin.
Ja vaikka sinä et olisi kritisoinut, moni on tässäkin ketjussa kritisoinut.
Kun joku abortoi kehitysvammaisen lapsen, sitä ei kukaan kummemmin kritisoi. Koska onhan se vammaisen vanhempana oleminen rankkaa. Mutta jos joku ei abortoi tai kertoo vastustavansa abortointia, tulee aina joku joka sanoo, että sinä et oikeasti tiedä. Kun vain vammaisen vanhempi voi tietää millaista on olla vammaisen vanhempi. Mutta miten se aborttiin päätyvä sitten voi tietää? En osaa ilmeisesti selittää tätä ymmärrettävästi. En siis ole itse kritisoimassa kenenkään ratkaisuja.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Jos lapsi syntyisi Down:na tai jotenkin muuten kehitysvammaisena. Päinvastoin alkaisin valmistautua tulevaisuuteen. Yhtä rakas ja tärkeä se lapsi on silti, on sitten terve tai sairas.
Enkä suoraan sanottuna ymmärrä ihmisiä, jotka abortoivat kehitysvamman takia, mutta toisaalta, ei se ole minun asiani ymmärtääkkään. Jokainen tekee niinkuin parhaaksi näkee. Kunnioitusta abortoiva äiti ei multa saa (enkä väitä, että sitä tarvitsisikaan), mutta hänen oma asiansa se on, mitä tilanteelle tekee.
Luulen, etten tekisi, jos tietäisin odottavani down-lasta, en silloinkaan, jos jaloissa olisi jotain vikaa. Jonkun vakavamman vamman kohdalla tekisin, jos lapsella ei olisi edellytyksiä suht normaaliin elämään. On aivan käsittämätön ylipäätään koko down-SEULA. Mielestäni se viittaa siihen, että vammaiset ja vajavaiset pitäisi eliminoida tästä maailmasta. Sitä en sitten tiedä, jaksaisinko hoitaa vammaista lasta, mutta nykyäänhän on huostaanotot niin suuressa suosiossa, että työllistyisi sit joku sosionomitantta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Enkä minäkään halua ottaa sen enempää kantaa alkuperäiseen kysymykseen. Mielestäni koko kysymys on mieletön ja liian hypoteettinen.
Kun joku abortoi kehitysvammaisen lapsen, sitä ei kukaan kummemmin kritisoi. Koska onhan se vammaisen vanhempana oleminen rankkaa. Mutta jos joku ei abortoi tai kertoo vastustavansa abortointia, tulee aina joku joka sanoo, että sinä et oikeasti tiedä. Kun vain vammaisen vanhempi voi tietää millaista on olla vammaisen vanhempi. Mutta miten se aborttiin päätyvä sitten voi tietää? En osaa ilmeisesti selittää tätä ymmärrettävästi. En siis ole itse kritisoimassa kenenkään ratkaisuja.
arvostella sitä, että toinen teilaa muiden ratkaisut.
Minä en ikinä arvostelisi toisen omakohtaista valintaa, enkä ole huomannut, että edes av:lla ketään haukutaan siitä, että hän on päättänyt synnyttää vammaisen lapsen.
Sen sijaan se on YLEISTÄ, että aborttiin päätynyttä haukutaan murhaajaksi ja kylmäksi, tunteettomaksi.
On kaksi eri asiaa tehdä omassa elämässään ratkaisuja, ja muodostaa mielipiteitä niistä ratkaisuista ja heittää niitä muiden naamalle.
Eli siksi pidän vertaustasi hypoteettisena, minusta kukaan ei ole teilannut kenenkään omakohtaista päätöstä olla abortoimatta sillä perusteella, ettei hän tiedä, millaista on elää vammaisen lapsen kanssa. Toisen "abortti-on-murha-ja-siihen-päätyneet-murhaajia" taas on sentasoinen muiden elämää arvioiva kanta, että se sopiikin nujertaa...
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Luepas tämä ketju ja huomaat aika rumia kommentteja koskien juuri tuota "abortoimatonta" vaihtoehtoa.
Luepas tämä ketju ja huomaat aika rumia kommentteja koskien juuri tuota "abortoimatonta" vaihtoehtoa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
On aivan käsittämätön ylipäätään koko down-SEULA. Mielestäni se viittaa siihen, että vammaiset ja vajavaiset pitäisi eliminoida tästä maailmasta..
ei se down ole vain sitä että on vinot silmät ja näyttää hassulta ja on henkisesti rajoittunut, siihen liittyy myös paljon fyysisiä komplikaatioita jotka on tärkeä kartoittaa synnytyksenkin kannalta. Esim. vauvan tulehdusalttius, hengityselinten toiminta, aivojen kehitysvaihe jne...
ei varmaan edes käynyt mielessä?
Viimeiselle kirjoittajalle. Luepas tämä ketju ja huomaat aika rumia kommentteja koskien juuri tuota "abortoimatonta" vaihtoehtoa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
suosittelen googlaamaan netistä nick vujacic nimellä (youtubesta löytyy esim videoita hänestä) ja lainaamaan kirjastosta hänen kirjoittamansa kirjan ra(a)jaton. Meillä taviksilla olisi paljon opittavaa hänen elämänasenteestaan.
En pystyisi varmaan edes vakavasti kehitysvammaiseksi ennusteltua abortoimaan. Ja jalattomuus esmes ei estä elämästä, eikä sano et olis kehitysvammainen älyltään.
Ja down-lapset on suurinosa niin lievästi kehitysvammasia että en ainakaan abortoisi. Tuttavapiirissä on lievä down ja oikeen ilonen tapaus :)tykkää elämästään kovasti.
Onneksi sain vielä aivan ihanan terveen tilalle.
Abortoisin varmaan jalattomankin.
Nuorempana olisinkin joutunut miettimään.
Jalattoman joo jos olisi poika, en jos olisi tyttö.
Jos olisi varmaa, että lapsi kuolisi melkein heti synnyttyään tai kärsisi elämässään kovia kipuja(jos puuttuisi esim jokin sisäelin tms), niin kyllä, muuten en. En abortoisi lievästi kehitysvammaista, jos siis etukäteen tietäisin vamman lievyydestä.
Toisaalta meni jo lähtökohdiltaan liian hypoteettiseksi.
Tähän päivään mennessä olen ollut sitä mieltä, että en haluaisi vammaista lasta.
ihminen voi tietää, millaista on olla kehitysvammaisen lapsen äiti? Ja miten hänKÄÄN voisi perheen puolesta ja heitä paremmin tietää, miten he sellaisen vanhemmuuden jaksaisivat?
Kyllä se on aina hyvin, hyvin yksilöllinen päätös.
Minä en ole ainakaan sanonut, että kaikkien pitää tehdä abortti, jos saavat tietää odottavansa vammaista lasta. En varmaan olisi itsekään ensimmäisen vammaisen lapseni kohdalla sellaista päätöstä tehnyt. Vaan sanoin, että kukaan MUU ei voi sanoa, miten minun pitää asiasta ajatella, jos tulisin nyt raskaaksi ja saisin tietää odottavani jälleen vammaista lasta. NYT tiedän, mitä sellainen elämä on ja tiedän, että perheemme ei todennäköisesti selviäisi toisesta vammaisesta lapsesta.
Ja jokaisella on oikeus ja jopa velvollisuus muodostaa oma kantansa abortin moraaliuteen - on vaan kaksi eri asiaa ajatella, että se on väärin ja se, että haukkuu jotakuta siihen päätynyttä murhaajaksi. Ymmärrätkö mitä tarkoitan?