Lue keskustelun säännöt.
Luitteko Hesarin perhehelvettikuvausta?
29.04.2012 |
Mitä ajatuksia herätti?
Hyvä että nainen ja lapset oli päässeet pois; mikäköhän miehen tilanne on? Eikö tuollaiset oireile myös työssään?
Kommentit (63)
on vaikea/mahdoton parantaa. Ja näitä ymmärretään loputtomiin ja sitten jos tekevät jotain väkivaltaista syy on yhteiskunnan/mielenterveyspalveluiden.
tätä juttua, mutta kommenttina vaan, että pers.häiriö voidaan todeta vasta aikuisena, kun persoonallisuus ylipäänsä on rakentunut. Läheiseni on sekä työnsä että etenkin entisen parisuhteensa kautta joutunut tutustumaan pers.häiriöisiin, ja on kyllä aika epäileväinen heidän "parantamisestaan". Sinänsä se on tosi järkyttävää, kun joku masennuskin uusii herkästi, mutta on kuitenki parannettavissa. Mutta jos lapsuudessa ja nuoruudessa menee jotain ihan päin seiniä ja tulee pers.häiriöinen se on loppuelämä siinä. Tämä läheiseni sanoo, että tosi usein vielä näitä yritetään ymmärtää niin loputtomiin, vaikka tärkeintä (valitettavasti) olisi vain rajoittaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
lastensa hengen kun ei lähtenyt sieltä aiemmin. Olisi ihan hyvin voinut ilmoittaa viranomaisille tai muuten häipyä lasten kanssa jo aikaa ennen kuin sen teki. Siis jos isä oli niin pelottava, että lapset makasivat sängyn alla piilossa tai pissasivat alleen niin en ainakaan itse olisi jättänyt lapsiani hetkeksikään sellaisen isän hoiviin.
on vaikea/mahdoton parantaa. Ja näitä ymmärretään loputtomiin ja sitten jos tekevät jotain väkivaltaista syy on yhteiskunnan/mielenterveyspalveluiden.
tätä juttua, mutta kommenttina vaan, että pers.häiriö voidaan todeta vasta aikuisena, kun persoonallisuus ylipäänsä on rakentunut. Läheiseni on sekä työnsä että etenkin entisen parisuhteensa kautta joutunut tutustumaan pers.häiriöisiin, ja on kyllä aika epäileväinen heidän "parantamisestaan". Sinänsä se on tosi järkyttävää, kun joku masennuskin uusii herkästi, mutta on kuitenki parannettavissa. Mutta jos lapsuudessa ja nuoruudessa menee jotain ihan päin seiniä ja tulee pers.häiriöinen se on loppuelämä siinä. Tämä läheiseni sanoo, että tosi usein vielä näitä yritetään ymmärtää niin loputtomiin, vaikka tärkeintä (valitettavasti) olisi vain rajoittaa.
Eilen juuri luin miesvoittoista keskustelupalstaa, jossa eräs mies arveli Bulevardin surmien syyksi sen että naisessa oli vikaa. "Mukavaa naista ei tarvitse tappaa" oli miehen terävä kommentti.
Siis mitä ajatuksia herätti:
Mä olen surullinen ja vihainen. Koska eihän toi tilanne loppujen lopuksi ollut yksin miehen tai vaimon tai perheen vika. Vika on yhteiskunnassa ja vallitsevissa arvoissa. Pitää menestyä ollakseen jotain.
Lisäksi mä olen voimaton. Ihmiskunta on keksinyt pommit ja tietokoneet ja kaikenmaailman muut vermeet, mutta persoonallisuushäiriöitä ei osata hoitaa. Skitsofrenian oireet saadaan hallintaan ja masennuskin on hoidettavissa, mutta oikeasti vaarallisimmat mielenterveydenhäiriöt on täysi mysteeri lääketieteelle. Neuvoloissa ja kouluterveydenhoidossa pitäisi olla asiantuntemusta erottaa pers.häiriöiset jo lapsena, jolloin ehkä olisi mahdollista jollain hallintaterapioilla saada heistä "turvallisia".
Sellaisia mä ajattelin. Jatkakaa jankkaamista.
Vaarallisimpia nimittäin ovat ne, jotka eivät suostu hoitoon. Tai jotka eivät edes usko olevansa sairaita. Siinä on aika vähän yhteiskunnalla tekemistä, koska meidän lainsäädäntömme ei salli kovin heppoisin perustein pakkohoitoon ohjaamista.
Miksi?
Fyysistä väkivaltaa jouduin kokemaan aiemmin vain kerran, henkistä sitäkin enemmän. Tässä on nyt muutama vuosi kulunut aikaa siitä, kun koko aiempi elämämme hajosi ja hyvä niin. Mies on terapian kautta oppinut näkemään asioita eri tavalla ja tärkeysjärjestys on muuttunut, elämän ykkösasia ei enää ole työ. Tietenkään mies ei ihan täysin ole muuttunut, esim. tuota henkistä painostusta vieläkin käyttää, mutta osaan jo itse tunnistaa tilanteet. Mutta tosiaan, miksi jatkan? Koska uskon kuten lehden perheen kuvauksessakin, että mies on pohjimmiltaan ihan hyvä mies, työ vaan on uuvuttanut hänet loppuun, lisäksi miehen lapsuuden traumat vaikuttavat tavalla, joita emme aiemmin ymmärtäneet. Nyt mennään pienin askelin elämää eteenpäin. Ja aikalailla mun ehdoilla.
Etten missään tapauksessa olisi jäänyt, jos mies olisi ollut noin väkivaltainen kuin lehden kuvauksessa. Mieheni eli tällaisen lapsuuden, isä oli täysi sadisti, tappoi perheen koiran, pahoinpiteli raaasti perhettään jne. ja mieheni traumat ja mallit ovat sieltä lapsuuden kodista peräisin. En uskaltaisi ottaa sitä riskiä miehen käytöksestä, jos hän olisi väkivaltainen.
Eli vastaavassa tilanteessa oleville, se väkivaltainen käytös ei välttämättä muutu eikä sitä kannata jäädä odottamaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Täällä sanotaan usein että persoonallisuushäiriöistä (narsistista sellaista) ei pystytä parantamaan.
Kuuntelin yhtenä päivänä kun vankilapsykiatri Hannu Lauerma kertoi, että tällaisilla persoonallisuuksilla masennus ilmenee usein aggressiivisuutena, lyhytpinnaisuutena yms. epätyypillisinä oireina verrattuna perinteisiin masennusoireisiin.
Hän oli sitä mieltä että tällaisten persoonallisuuksien masennusta oisi tärkeää päästä hoitamaan, koska se saattaisi estää aggressiivisia tekoja.
Mies varmaan on Nokian piireissä helposti tunnistettavissa. Jos toi perhe olisi ollut tosiaan Kontulan kaksiossa, olisi sinne jo lastensuojelu puuttunut. Kulisseja pystyy rahalla pitämään aika kauan yllä > Jos toi nainen ei olisi itse irrottautunut perhehelvetistä, olisi se mies ne tappanut.
Noita Nokian optiomiljonäärejä on ensinnäkin oikeasti paljon, oma isäni on "Nokia-miljonääri", miljoonia ei ole kymmeniä mutta muutama kuitenkin.
Jutussa on lisäksi varmasti yksityiskohtia muutettu aika paljon ja mies tuskin on enää Nokialla, koska muuten olisi varmasti tunnistettavissa.
Jos kyseinen perhe olisi asunut sitten vaikka siellä Kontulassa, niin ei kai lastensuojelu olisi pystynyt puuttumaan asiaan jos kaikki olisi huolella salattu - toki ehkä kerrostalossa äänet ja yksinäiset lapset paossa pihalla olisivat saattaneet herättää naapurien huomion.
Kamala juttu, herätti paljon ajatuksia. Itselläni on paljon matkustava mies ja tunnistan tuon "hotellielämän" ja "perhe-elämän" ja myös sen, että kun perheen kanssa matkustetaan, meinaa Finnairin platinakortilla matkustavan miehen pinna selkeästi kiristää kun kaikki ei menekään niin jouhevasti kuin yksin työmatkoilla. Silti tuolaista en ikinä katselisi (tai ehkä helppo sanoa kun en sellaisessa tilanteessa ole ollut). Kai sitä sitten jotenkin sokaistuu ja elää vaan niiden hyvien hetkien varassa.
Jutun naisesta täytyy sanoa, että hän on kyllä ollut fiksu osaessaan varautua erotilanteen vaarallisuuteen "kehumalla" miestä ja muutenkin uskon monen perhesurman tapahtuvan täsmälleen kuten hän arveli - riita tilanne, miehellä veitsi kädessä, ensimmäinen isku "vahinko" ja siitä se sitten lähtee...Kamalaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Eikö joku voisi laittaa linkkiä?
alkupäässä sanottiin, ei ole mitään, mihin linkittää. Tai toki voi linkata digilehden puolelle, mutta ei sitä voi lukea, ellei ole digiehteen tunnareita.
Jotenkin tuli mieleen, että joko:
1) perheen kuvausta on muutettu älyttömän paljon (mies ei olekaan ollut Nokialla töissä, eivät ole asuneet Espoossa, koira olikin marsu jne) tai
2) ex-mies on jo kuollut.
Sillä muuten mies kyllä tunnistaa itsensä ko. kuvauksesta ja helvetti pääsee valloilleen oli tuosta kuinka pitkä aika vaan. Liekö jutun kuvituksena ollut nainenkaan se "aito" jutun nainen. Oli nimittäin niin helposti tunnistettavissa jos hänet vaan tuntisi noin muuten.
Jäi kaikenkaikkiaan vähän aaveemainen olo päälle kun pääsin tekstin loppuun.
1. Nainen oli valokuvattu tosiaan aika helposti tunnistettavaksi (vaikka selkäpuolelta mutta profiili näkyi hyvin).
2. Liian paljon faktoja pelissä, joista mies tunnistaisi ex-vaimonsa (eikö tämä pelkää mitä mies voisi yhä vielä suuttuessaan tehdä perheelleen???)
3. Luulin myös aluksi, että lapsia on neljä alkutekstin mukaan mutta varsinaisessa tekstissä niitä tuntuikin olevan vain kaksi.
Perinteistä porvoolaista, jos tämän olisi aaveella lukenut.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Jotenkin tuli mieleen, että joko: 1) perheen kuvausta on muutettu älyttömän paljon (mies ei olekaan ollut Nokialla töissä, eivät ole asuneet Espoossa, koira olikin marsu jne) tai 2) ex-mies on jo kuollut. Sillä muuten mies kyllä tunnistaa itsensä ko. kuvauksesta ja helvetti pääsee valloilleen oli tuosta kuinka pitkä aika vaan. Liekö jutun kuvituksena ollut nainenkaan se "aito" jutun nainen. Oli nimittäin niin helposti tunnistettavissa jos hänet vaan tuntisi noin muuten.
Nokia optio-ohjelmassa mukana ollut, asunut Espoossa 300-neliön merenrantatalossa, omaisuus kymmeniä miljoonia, neljä lasta, nyt eronnut... ei luulisi olevan vaikea selvittää, kenestä on kyse.
Ei ole helppoo selvittää, minäkin tiedän monta tuollaista!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ei ainakaan yhteiskunta. Sellainen perfektionismi on ihmisen omassa päässä.
lastensa hengen kun ei lähtenyt sieltä aiemmin. Olisi ihan hyvin voinut ilmoittaa viranomaisille tai muuten häipyä lasten kanssa jo aikaa ennen kuin sen teki. Siis jos isä oli niin pelottava, että lapset makasivat sängyn alla piilossa tai pissasivat alleen niin en ainakaan itse olisi jättänyt lapsiani hetkeksikään sellaisen isän hoiviin.
Se, kuinka kauan naiset sietävät tällaista lasten kohtelua, on ihan yhtä järkkyä kuin tuo isän käytös. Kun on noin kivat puitteet, ei vain halua riskeerata myös talouttaan. Onneksi jutun äiti tuli järkiinsä ennen kuin oli myöhäistä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
ei ihan kaikkien hesarin nimettömien juttujen tarvitse olla täyttä totta. Muunneltuja.
on vaikea/mahdoton parantaa. Ja näitä ymmärretään loputtomiin ja sitten jos tekevät jotain väkivaltaista syy on yhteiskunnan/mielenterveyspalveluiden.
tätä juttua, mutta kommenttina vaan, että pers.häiriö voidaan todeta vasta aikuisena, kun persoonallisuus ylipäänsä on rakentunut. Läheiseni on sekä työnsä että etenkin entisen parisuhteensa kautta joutunut tutustumaan pers.häiriöisiin, ja on kyllä aika epäileväinen heidän "parantamisestaan". Sinänsä se on tosi järkyttävää, kun joku masennuskin uusii herkästi, mutta on kuitenki parannettavissa. Mutta jos lapsuudessa ja nuoruudessa menee jotain ihan päin seiniä ja tulee pers.häiriöinen se on loppuelämä siinä. Tämä läheiseni sanoo, että tosi usein vielä näitä yritetään ymmärtää niin loputtomiin, vaikka tärkeintä (valitettavasti) olisi vain rajoittaa.
Eilen juuri luin miesvoittoista keskustelupalstaa, jossa eräs mies arveli Bulevardin surmien syyksi sen että naisessa oli vikaa. "Mukavaa naista ei tarvitse tappaa" oli miehen terävä kommentti.
Ja näitä mini-muna-minä-minä-miehiä suomalainen kulttuuri edelleen paapoo. Meillä on naisten vähättelijöitä ja vihaajia ihan omasta takaa, ei tarvii pelätä mamu-muslimeja. Miehen kunniaa ei saa riistää, naisille ja lapsille kyytiä vaan kirveellä. Kunniamurha on ihan suomalaiskansallinen piirre.
Auttakaako edes terapia niihin koettuihin kauhuihin; jotenkin tuli olo ettei äiti/vaimo edes välttämättä tiennyt kaikkea mitä tapahtui :(
Nokia optio-ohjelmassa mukana ollut, asunut Espoossa 300-neliön merenrantatalossa, omaisuus kymmeniä miljoonia, neljä lasta, nyt eronnut... ei luulisi olevan vaikea selvittää, kenestä on kyse.
Ei ole helppoo selvittää, minäkin tiedän monta tuollaista!
Kyllä paljon enemmän normiespoolainen on esim. Suvelassa asuva työtön, heitä on paljon enemmän.
niskat nurin koska "se ärsytti" :(