Jos persut on sekaisin, niin on kyllä nämä ruotsinkielisetkin

Ja ihan kuin sillä pakottamisella saataisiin jotain aikaa. Elitismi kukkii: "teidän pitää puhua MEIDÄN kieltä, jos haluatte kanssamme puhua. ME kyllä osataan suomea, mutta se on niin juntti kieli, että emme tahdo sitä puhua" Suomenruotsalaisistahan liki jokainen osaisi suomea, mutta eivät halua sitä puhua. Ja miksi minun pitäisi haluta puhua ruotsia, Suomi on kaksikielinen maa. Puhun ruotsia, kun Ahvenanmaalle tulee pakkosaame.. Yhtä turhaa ruotsi on täällä idässä kuin saame ahvenanmaalla.

Ja ihan kuin sillä pakottamisella saataisiin jotain aikaa. Elitismi kukkii: "teidän pitää puhua MEIDÄN kieltä, jos haluatte kanssamme puhua. ME kyllä osataan suomea, mutta se on niin juntti kieli, että emme tahdo sitä puhua" Suomenruotsalaisistahan liki jokainen osaisi suomea, mutta eivät halua sitä puhua. Ja miksi minun pitäisi haluta puhua ruotsia, Suomi on kaksikielinen maa. Puhun ruotsia, kun Ahvenanmaalle tulee pakkosaame.. Yhtä turhaa ruotsi on täällä idässä kuin saame ahvenanmaalla.

mieltä haluaa, mutta nuo suomenruotsalaisista esittämäsi mielipiteet tuskin perustuvat mihinkään muuhun kuin ennakkoluuloihin.

1) En ole vielä koskaan ole tavannut suomenruotsalaista, joka kieltäytyisi puhumasta suomea, vaikka sitä osaisi ja vaatisi suomenkielistä puhumaan kanssaan ruotsia.

2) Luuletko, ettei ruotsinkielisiä juntteja ole olemassa? Kuvitteletko, että kaikki suomenruotsalaiset asuvat perintoasunnossa Bulevardilla?

3) Kaikki suomenruotsalaiset eivät osaa suomea, eivät, vaikka olisivat sitä koulussa opiskelleetkin.

3) Kaikki suomenruotsalaiset eivät osaa suomea, eivät, vaikka olisivat sitä koulussa opiskelleetkin.

Ja tämän vuoksi on ilmeisesti OK pakottaa jokainen suomalainen opiskelemaan ruotsia?

3) Kaikki suomenruotsalaiset eivät osaa suomea, eivät, vaikka olisivat sitä koulussa opiskelleetkin.

Ja tämän vuoksi on ilmeisesti OK pakottaa jokainen suomalainen opiskelemaan ruotsia?

Sitäkö tuo mun lauseeni todella tarkoitti? Pitäiskö sun nyt vähän vaikka hengittää paperipussiin, kun tuntuu menevän hiukan ylikierroksilla? Tuo ei ollut mikään kannannotto mihinkään, se oli pelkkä alaston fakta.

Ei, mä kirjoitin, että kaikki suomenruotsalaiset eivät osaa suomea, vaikka sitä olisivat koulussa opiskelleetkin - aivan samoin kuin kaikki suomenkielisetkään eivät osaa ruotsia, vaikka sitä olisivat koulussa opiskelleetkin.

eivät he ilmeisesti tajua, suurimmalle osalle suomalaisia ruotsin kieli on täysin vieras kieli.



Ruotsinkielisten maailma on kaksikielinen (koska äidinkielen rinnalla on käytännössä pakko osata maan pääkieltä), mutta tavallisen suomenkielisen maailma on yksikielinen. Ruotsinkieliset eivät tajua, tai eivät halua tajuta, tätä eroa: Suomi on kaksikielinen vain ruotsinkielisen silmin.

Ruotsinkielisten maailma on kaksikielinen (koska äidinkielen rinnalla on käytännössä pakko osata maan pääkieltä)

Sä ajattelet nyt vaikkapa pääkaupunkiseudun tilannetta, et vaikkapa ruotsinkielisen Pohjanmaan tai Uudenmaan tilannetta.

Oikeasti, kaikki suomenruotsalaiset eivät osaa suomea. Joo, tokihan kaikki peruskoulun käyneet ovat lukeneet finskaa, mutta eivät he sitä silti välttämättä osaa puhua, kaikki eivät välttämättä ymmärräkään hirveän sujuvasti. Vahvasti kaksikielisillä paikkakunnilla suomen- ja ruotsinkielisten kommunikaatio (ihan kaveripiirissäkin) saattaa olla sitä, että kaikki puhuvat omaa äidinkieltään ja toiset ymmärtävät.

Ja tämä ei ole kannanotto pakkoruotsin puolesta, yritän vain selventää sitä, mitä ruotsinkielisyys käytännössä on, kun näköjään ihmisillä ei tunnu olevan kovin hyvät tiedot ruotsinkielisistä tai heidän kieliyhteisöstään.

Ne on koko ajan ottamassa lisää raskaajia, lopettamassa yksityisautoilun maassa mikä on maailman harvaanasutuimpien joukossa ja pohjoisessa voi olla 200 km:a matkaa lähimpään apteekkiin jne. Lisäksi tämä samainen sakki siirtää teollisuuden mielummin Euroopasta Kiinaan tajuamatta, että Kiina on samaa palloa ja ilmakehä on yhteinen. En tiedä kyllä mitään tyhmempää sakkia kuin vihreät, RKP-läiset on vaan helvetin itsekkäitä, vihreät idiootteja.

Suomi itseasiassa ei ole kaksikielinen maa, vaan suomessa virallisia kieliä ovat saame, suomalainen viittomakieli, romani, suomi ja ruotsi. Miksi ruotsi on nostettu muiden vähemmistökielien yläpuolelle?



Ahvenanmaalle ei saa muuttaa, jos ei ruotsia osaa. Ahvenanmaalla ei myöskään ole pakkosuomea. Silti Ahvenanmaata käytetään perusteluina pakkoruotsille. Missä vika?



En ymmärrä, miksi suomalaisten pitäisi pakkoruotsia opiskella nykypäivänä. Eikö valinnainen kieli ruotisin tilalla olisi paljon mielekkämpi? Yksi vaihtoehto tietenkin olisi ruotsi. Monet kun eivät tarvitse koko kieltä lainkaan kun taas vaikka venäjää tai viittomakieltä tarvitsisi.

Ne on koko ajan ottamassa lisää raskaajia, lopettamassa yksityisautoilun maassa mikä on maailman harvaanasutuimpien joukossa ja pohjoisessa voi olla 200 km:a matkaa lähimpään apteekkiin jne. Lisäksi tämä samainen sakki siirtää teollisuuden mielummin Euroopasta Kiinaan tajuamatta, että Kiina on samaa palloa ja ilmakehä on yhteinen. En tiedä kyllä mitään tyhmempää sakkia kuin vihreät, RKP-läiset on vaan helvetin itsekkäitä, vihreät idiootteja.

ruotsia ja suomenruotsalaisia? Ei, tämä taisikin olla palstapersun vuodattamisketju.

Ahvenanmaalle ei saa muuttaa, jos ei ruotsia osaa. Ahvenanmaalla ei myöskään ole pakkosuomea. Silti Ahvenanmaata käytetään perusteluina pakkoruotsille. Missä vika?

Ahvenanmaalta poistettiin pakkosuomi ja perustelu oli se, että tarvitaan myös muiden kielten osaamista. Saman perustelun kun yrittää sanoa pakkoruotsin poistamisen puolesta, niin johan saa suomenruotsalaisia vihaavan persujuntin maineen!

Perustetaan puolue, joka antaa kaikessa muussa periksi paitsi suomenkielen asemassa. Meillä on kyllä arvot, mutta nuollaan sopivaa persettä jos suomenkielen asema saadaan pidettyä tai parannettua. Millään muulla ei ole väliä, istuttaisiin siis aina hallituksessa. Harmi vain, etteivät kaikki suomenkieliset äänestäisi meitä, kuten ruotsinkieliset äänestävät RKP:tä..

Ruotsinkielisten maailma on kaksikielinen (koska äidinkielen rinnalla on käytännössä pakko osata maan pääkieltä)

Sä ajattelet nyt vaikkapa pääkaupunkiseudun tilannetta, et vaikkapa ruotsinkielisen Pohjanmaan tai Uudenmaan tilannetta.

Oikeasti, kaikki suomenruotsalaiset eivät osaa suomea. Joo, tokihan kaikki peruskoulun käyneet ovat lukeneet finskaa, mutta eivät he sitä silti välttämättä osaa puhua, kaikki eivät välttämättä ymmärräkään hirveän sujuvasti. Vahvasti kaksikielisillä paikkakunnilla suomen- ja ruotsinkielisten kommunikaatio (ihan kaveripiirissäkin) saattaa olla sitä, että kaikki puhuvat omaa äidinkieltään ja toiset ymmärtävät.

Ja tämä ei ole kannanotto pakkoruotsin puolesta, yritän vain selventää sitä, mitä ruotsinkielisyys käytännössä on, kun näköjään ihmisillä ei tunnu olevan kovin hyvät tiedot ruotsinkielisistä tai heidän kieliyhteisöstään.

Nuo ruotsinkieliset alueet, joissa pärjää ilman suomea, ovat käytännössä hyvin marginaalisia. Kun Ahvenanmaa jätetään pois laskuista, niin muutama pikku kunta siellä täällä.

Suurin osa ruotsinkielisistä elää alueilla, jossa on pakko osata suomea. Ei tämä ole kenelläkään muulle ongelma kuin muutamille RKP-talibaneille.

Ruotsinkielisten maailma on kaksikielinen (koska äidinkielen rinnalla on käytännössä pakko osata maan pääkieltä)

Sä ajattelet nyt vaikkapa pääkaupunkiseudun tilannetta, et vaikkapa ruotsinkielisen Pohjanmaan tai Uudenmaan tilannetta.

Oikeasti, kaikki suomenruotsalaiset eivät osaa suomea. Joo, tokihan kaikki peruskoulun käyneet ovat lukeneet finskaa, mutta eivät he sitä silti välttämättä osaa puhua, kaikki eivät välttämättä ymmärräkään hirveän sujuvasti. Vahvasti kaksikielisillä paikkakunnilla suomen- ja ruotsinkielisten kommunikaatio (ihan kaveripiirissäkin) saattaa olla sitä, että kaikki puhuvat omaa äidinkieltään ja toiset ymmärtävät.

Ja tämä ei ole kannanotto pakkoruotsin puolesta, yritän vain selventää sitä, mitä ruotsinkielisyys käytännössä on, kun näköjään ihmisillä ei tunnu olevan kovin hyvät tiedot ruotsinkielisistä tai heidän kieliyhteisöstään.

Nuo ruotsinkieliset alueet, joissa pärjää ilman suomea, ovat käytännössä hyvin marginaalisia. Kun Ahvenanmaa jätetään pois laskuista, niin muutama pikku kunta siellä täällä.

Suurin osa ruotsinkielisistä elää alueilla, jossa on pakko osata suomea. Ei tämä ole kenelläkään muulle ongelma kuin muutamille RKP-talibaneille.

tuossa Ahvenanmaasta, vaan manner-Suomesta.

Oikeasti, suomenruotsalaiset asuvat paljolti ruotsinkielisillä paikkakunnilla, ja vaikka ne ovat marginaalisia koko Suomeen verrattuna, ne kuitenkin ovat olemassa.

Totta kai vaikkapa Helsingin suomenruotsalaiset ovatkin paljolti kaksikielisiä tai lähes kaksikielisiä, mutta menepä vaikka Närpiöön keskustelemaan jonkun tomaatinviljelijän kanssa suomeksi - ei välttämättä onnistu.

Ne kunnat eivät muuten ole siellä täällä, vaan omia alueitaan. Alueilla on suuria eroja eri kuntien välillä: vaikkapa Karjaa on hyvin kaksikielinen paikka, Tammisaari taas profiloitunut enemmän ruotsinkieliseksi (nykyään nuo kuuluvat saman kuntaan, mutta erot pysyvät).

Mä en puhunut mistään ongelmista mitään, vaan yritän kertoa sulle, millainen se kielitilanne on noilla ruotsinkielisillä alueilla.

tuossa Ahvenanmaasta, vaan manner-Suomesta.

Oikeasti, suomenruotsalaiset asuvat paljolti ruotsinkielisillä paikkakunnilla, ja vaikka ne ovat marginaalisia koko Suomeen verrattuna, ne kuitenkin ovat olemassa..

Joo, en tietenkään kiellä tuollaisten alueiden olemassaoloa. Mutta ovat kuitenkin asukasmääriltään niin marginaalisia, vähän samaan tapaa kuin saamelaisalueet, että ei koko kansaa koskevaa kielipolitiikkaa voi tehdä vain heidän tarpeidensa perusteella. Eihän meillä ole pakkosaameakaan.

Vaikka saamelaisalueilla kuin siellä Närpiössäkin?



Miksi ruotsinkieliset ovat jokin poikkeus, joita pitäisi säälitellä? Eikö ennemminkin pitäisi pohtia, miksi saamenkielisillä alueilla on pakkoruotsi sekä pakkosuomi? Se nyt vähintäänkin on kohtuutonta..

Eihän tuossa sanallakaan mainita pakkoruotsista yhtään mitään! Kyse on siitä, että kaksikielisissä kunnissa vähennetään tai poistetaan ruotsinkielisiä palveluja ja että palveluista tehdään kaksikielisiä, ei kahdella kielellä toimivia. Tällöinhän ruotsinkieliset eivät enää saa äidinkielellään esim. opiskella ja mielestäni KAKSIKIELISISSÄ kunnissa pitää olla siihen mahdollisuus! Ei tietenkään umpisuomalaisissa kunnissa. En nyt ymmärrä mikä tässä pännii jos suomenruotsalaisilta viedään mahdollisuus käyttää omaa kieltään? Kyseinen lehtiartikkeli ei koske suomenkielisiä millään tavalla.

Totta kai vaikkapa Helsingin suomenruotsalaiset ovatkin paljolti kaksikielisiä tai lähes kaksikielisiä, mutta menepä vaikka Närpiöön keskustelemaan jonkun tomaatinviljelijän kanssa suomeksi - ei välttämättä onnistu.

Aloituksessa muuten viitattiin HBL:ään eli juurikin noihin helsinkiläisiin! :)

Eihän tuossa sanallakaan mainita pakkoruotsista yhtään mitään! Kyse on siitä, että kaksikielisissä kunnissa vähennetään tai poistetaan ruotsinkielisiä palveluja ja että palveluista tehdään kaksikielisiä, ei kahdella kielellä toimivia. Tällöinhän ruotsinkieliset eivät enää saa äidinkielellään esim. opiskella ja mielestäni KAKSIKIELISISSÄ kunnissa pitää olla siihen mahdollisuus! Ei tietenkään umpisuomalaisissa kunnissa. En nyt ymmärrä mikä tässä pännii jos suomenruotsalaisilta viedään mahdollisuus käyttää omaa kieltään? Kyseinen lehtiartikkeli ei koske suomenkielisiä millään tavalla.

Se oli vain esimerkki. Seuraapa kyseistä lehteä, niin siellä on päivästä toiseen kitinää mm. siitä, että pakkoruotsia ei saa poistaa.

Kommenttisi on muuten hyvä, mutta pitää muistaa, että virallisesti kaksikielinen kunta ei aina ole todellisuudessa kaksikielinen. Esim. Vantaalla (ruotsinkielisiä 2,9%) ei ole kohtuullista vaatia samaa kuin vaikkapa Vaasassa (24,4%).

Kyseinen lehtiartikkeli ei koske suomenkielisiä millään tavalla.

Siinä kritisoitiin suomenkielistä mediaa, että käsittelevät kieliasiaa vain suomenkielisten näkökulmasta. No mutta, onko esim. HBL käsitellyt koskaan mitään asiaa muusta kuin ruotsinkielisten näkökulmasta?

Eihän tuossa sanallakaan mainita pakkoruotsista yhtään mitään! Kyse on siitä, että kaksikielisissä kunnissa vähennetään tai poistetaan ruotsinkielisiä palveluja ja että palveluista tehdään kaksikielisiä, ei kahdella kielellä toimivia. Tällöinhän ruotsinkieliset eivät enää saa äidinkielellään esim. opiskella ja mielestäni KAKSIKIELISISSÄ kunnissa pitää olla siihen mahdollisuus! Ei tietenkään umpisuomalaisissa kunnissa. En nyt ymmärrä mikä tässä pännii jos suomenruotsalaisilta viedään mahdollisuus käyttää omaa kieltään? Kyseinen lehtiartikkeli ei koske suomenkielisiä millään tavalla.

Se oli vain esimerkki. Seuraapa kyseistä lehteä, niin siellä on päivästä toiseen kitinää mm. siitä, että pakkoruotsia ei saa poistaa.

Kommenttisi on muuten hyvä, mutta pitää muistaa, että virallisesti kaksikielinen kunta ei aina ole todellisuudessa kaksikielinen. Esim. Vantaalla (ruotsinkielisiä 2,9%) ei ole kohtuullista vaatia samaa kuin vaikkapa Vaasassa (24,4%).

Tuskin vantaata lasketaan kaksikieliseksi kunnaksi? Kyllähän Mikkelissäkin on muutamia suomenruotsalaisia, eikä se kunnasta kaksikielistä tee. Uskoisin kaksikielisillä kunnilla tarkoitettavan esim. Sipoon kaltaisia kuntia, joissa suhde on muistaakseni 51% suomenkielisiä ja 49% ruotsinkielisiä.

Kyllähän suomalainen valtamediakin tarkastelee asioita lähinnä suomen kielisten kannalta. Tottakai kieliasioita ajatellaan ruotsinkielisessä mediassa ruotsinkielisten kannalta silloin kun on kyse esim. Suomen ainoan ruotsin kielisen varuskunnan lakkauttamisesta. Kuten aiemmin viestiketjussa todettiin, että suomessa todellakin on olemassa ruotsinkielisiä, joilla on erittäin hatara tai olematon suomen kieli. Eikö heille sitten soisi niitä kouluja ja varuskuntia ruotsiksi? Et kai itse haluaisi käydä kouluasi tai varusmiespalvelusta vieraalla kielellä?