Lue keskustelun säännöt.
Jos persut on sekaisin, niin on kyllä nämä ruotsinkielisetkin
21.04.2012 |
Ei päivääkään, etteikö HBL:ssä olisi juttua, jossa vaadittaisiin lisää pakkoroutsia tai jossa muuten vaan kauhisteltaisiin suomenkielisten toivetta päästä eroon pakkoruotsista.
Oikeasti, jos persuista löytyy kahjoja, niin kyllä näillä ruotsinkielisilläkin viiraa päässä, kun mitään mutta ei liiku mielessä kuin "lisää pakkoruotsia lisää pakkoruotsia lisää pakkoruotsia". Kun sen ei edes millään tavalla pitäisi kuulua ruotsinkielisille, mitä kieliä suomenkieliset opiskelevat.
Tässä tämän päivän annnos:
http://hbl.fi/nyheter/2012-04-21/gestrin-oroad-over-seriosa-mediers-spr…
Kommentit (118)
hajallaan ja vanhemmat valittelevat pitkiä tarha- ja koulumatkoja. Sitten lapsi siirretään kunnan ulkopuolisiin kouluihin ja kunta maksaa.
että muutkin saavat elää. Suomi on myös suomeruotsalaisten maa ja heidän äidinkielensä on ruotsi. miltä teistä tuntuisi jos lapsenne ei saisi palvelua omalla kielellään vaan joutuisi opiskelemaan ja asioimaan jokapaikassa väärällä kielellä? vanhoista ihmisistä puhumattakaan, he eivät yksinkertaisesti pärjää suomella useinkaan.
jotenkin haistan tässä keskustellu persu-meiningin, kaikki erilaisuus maksaa ja on väärin, niinkö? jokaisella on oikeus sydämensä kieleen.Kyse onkin kohtuudesta. Miksi esim. käytännössä yksikielistä Vantaa pidetään kaksikielisenä? Eikö riittäisi, että koulut voi käydä tällaisessa kunnassa ruotsiksi?
Vilkaise tuota Ruotsin kuntia käsittelevää esimerkkiä. Olisiko kohtuullista jos nuo kunnat olisivat kaksikielisiä? Kyllähän suomenkielisile kuuluu samat oikeudet, eikö vaan? Ai miksi ei kuulu? Onhan Ruotsissa asunut suomenkielisiä vähintään yhtä kauan kuin Suomessa ruotsinkielisiä.
vantaan ruotsinkielinen vähemmistö vastaa lähes 6000 ihmistä. Johan tuo väkimäärä mahdollistaa ruotsinkielisen päiväkodin ja koulun.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
- Ruotsin suomenkielinen asutus ei ole yhtä vanhaa kuin Suomen. Ruotsissa ei ole suomenkielisen asutuksen jatkumoa samalla tavalla kuin Suomessa ruotsinkielisen.Totta ihmeessä on. Oletko nukkunut historian tunneilla? Ruotsissa on aina ollut suomenkielistä asutusta. Se lähihistorian työn perässä muuttanut porukka on vain osa Ruotsin suomenkielisestä porukasta.
Missä?
että muutkin saavat elää. Suomi on myös suomeruotsalaisten maa ja heidän äidinkielensä on ruotsi. miltä teistä tuntuisi jos lapsenne ei saisi palvelua omalla kielellään vaan joutuisi opiskelemaan ja asioimaan jokapaikassa väärällä kielellä? vanhoista ihmisistä puhumattakaan, he eivät yksinkertaisesti pärjää suomella useinkaan.
jotenkin haistan tässä keskustellu persu-meiningin, kaikki erilaisuus maksaa ja on väärin, niinkö? jokaisella on oikeus sydämensä kieleen.Kyse onkin kohtuudesta. Miksi esim. käytännössä yksikielistä Vantaa pidetään kaksikielisenä? Eikö riittäisi, että koulut voi käydä tällaisessa kunnassa ruotsiksi?
Vilkaise tuota Ruotsin kuntia käsittelevää esimerkkiä. Olisiko kohtuullista jos nuo kunnat olisivat kaksikielisiä? Kyllähän suomenkielisile kuuluu samat oikeudet, eikö vaan? Ai miksi ei kuulu? Onhan Ruotsissa asunut suomenkielisiä vähintään yhtä kauan kuin Suomessa ruotsinkielisiä.
vantaan ruotsinkielinen vähemmistö vastaa lähes 6000 ihmistä. Johan tuo väkimäärä mahdollistaa ruotsinkielisen päiväkodin ja koulun.
Niin, tuossahan juuri kirjoitin, että riittäisi että koulut voi käydä ruotsiksi (tarkoitin toki myös päivähoitoa).
- Ruotsin suomenkielinen asutus ei ole yhtä vanhaa kuin Suomen. Ruotsissa ei ole suomenkielisen asutuksen jatkumoa samalla tavalla kuin Suomessa ruotsinkielisen.Totta ihmeessä on. Oletko nukkunut historian tunneilla? Ruotsissa on aina ollut suomenkielistä asutusta. Se lähihistorian työn perässä muuttanut porukka on vain osa Ruotsin suomenkielisestä porukasta.
Missä?
Ainakin Tornionjokilaaksossa (suomalaisia, jotka jäivät v. 1809 rajan väärälle puolelle).
Tässä jotain wikipediasta:
"Ruotsin alueella on jo esihistoriallisella ajalla asunut suomalais-ugrilaista kieltä puhuvia väestöryhmiä, kuten saamelaisten esivanhempia. Tukholman kaupunki houkutteli jo keskiajalla siirtolaisia Suomesta, sekä ruotsin- että suomenkielisiltä alueilta. Tukholmassa asui 1600-luvun lopulla lähes 3 000 suomalaista, kun koko Tukholman asukasluku oli vain noin 30 000 henkeä. Sata vuotta myöhemmin suhdeluku oli pysynyt lähes samana"
Alkoi naurattamaan.
Perustelut PELKÄLLÄ historialla ei ole riittäviä. Miksi nykyään tarvitaan pakkoruotsia? Eikö se ole lähinnä jäänne? Suomi tarvitsee kehitystä. Jos suomenruotsalaisia olisi kuunneltu aiemmin, ei Suomessa varmaan vieläkään olisi palveluita suomeksi. Onneksi Venäjän tsaari oli meitä kohtaan armeliaampi kuin läntiset veljet.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ruotsin kieli tuli sinne vasta myöhemmin. Suomenkielisiä on muuttanut Ruotsiin kautta aikojen mm. savolaisia 1500-luvulta lähtien Taalainmaalle ja Värmlantiin.
- Ruotsin suomenkielinen asutus ei ole yhtä vanhaa kuin Suomen. Ruotsissa ei ole suomenkielisen asutuksen jatkumoa samalla tavalla kuin Suomessa ruotsinkielisen.Totta ihmeessä on. Oletko nukkunut historian tunneilla? Ruotsissa on aina ollut suomenkielistä asutusta. Se lähihistorian työn perässä muuttanut porukka on vain osa Ruotsin suomenkielisestä porukasta.
Missä?
Hänen sukuaan on tullut Ruotsiin aikoinaan Juvalta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
kielilakien harmonisoimisesta. Onko mitään syytä, miksi nämä yhteisen historian omaavat EU-naapurukset, joissa on samankokoiset toistensa kielivähemmistöt, eivät soveltaisi samanlaista kielipolitiikkaa?
- Ruotsin suomenkielinen asutus ei ole yhtä vanhaa kuin Suomen. Ruotsissa ei ole suomenkielisen asutuksen jatkumoa samalla tavalla kuin Suomessa ruotsinkielisen.Totta ihmeessä on. Oletko nukkunut historian tunneilla? Ruotsissa on aina ollut suomenkielistä asutusta. Se lähihistorian työn perässä muuttanut porukka on vain osa Ruotsin suomenkielisestä porukasta.
Missä?
Ainakin Tornionjokilaaksossa (suomalaisia, jotka jäivät v. 1809 rajan väärälle puolelle).
Tässä jotain wikipediasta:
"Ruotsin alueella on jo esihistoriallisella ajalla asunut suomalais-ugrilaista kieltä puhuvia väestöryhmiä, kuten saamelaisten esivanhempia. Tukholman kaupunki houkutteli jo keskiajalla siirtolaisia Suomesta, sekä ruotsin- että suomenkielisiltä alueilta. Tukholmassa asui 1600-luvun lopulla lähes 3 000 suomalaista, kun koko Tukholman asukasluku oli vain noin 30 000 henkeä. Sata vuotta myöhemmin suhdeluku oli pysynyt lähes samana"
<a href="http://fi.wikipedia.org/wiki/Ruotsinsuomalaiset" alt="http://fi.wikipedia.org/wiki/Ruotsinsuomalaiset">http://fi.wikipedia.org/wiki/Ruotsinsuomalaiset</a>
alue jäi rajan väärälle puolelle. Alue on siis kuulunut sitä ennen Suomeen.
Edelleen, Suomen ruotsinkielinen asutus on vanhempaa, sitä oli rannikoilla jo ennen ristiretkiä. Keskiajalla Tukholmaan muuttaneet suomalaiset ovat vaihtaneet kieltä jo aikaa sitten, nykyinen suomenkielinen asutus on aivan eri peruja.
Myöskin metsäsuomalaiset olivat maahanmuuttajia, nykyään kaikki tuon maahanmuuttoaallon jälkeiläiset ovat ruotsinkielisiä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vaasassa on kaupungin työntekijöitä 2600 enemmän kuin Seinäjoella. Toinen kaupunki kaksikielinen ja toinen yksikielinen.
Alkoi naurattamaan.
Perustelut PELKÄLLÄ historialla ei ole riittäviä. Miksi nykyään tarvitaan pakkoruotsia? Eikö se ole lähinnä jäänne? Suomi tarvitsee kehitystä. Jos suomenruotsalaisia olisi kuunneltu aiemmin, ei Suomessa varmaan vieläkään olisi palveluita suomeksi. Onneksi Venäjän tsaari oli meitä kohtaan armeliaampi kuin läntiset veljet.
mä en yrittänyt perustella mitään millään, kuten voit viestistäni lukea. Kerroin vain faktoja.
#69
Sisältö jatkuu mainoksen alla
alue jäi rajan väärälle puolelle. Alue on siis kuulunut sitä ennen Suomeen.
No voidaan myös ajatella, että Suomen rannikon ruotsinkieliset jäivät väärälle puolelle rajaa 1809... Eli periaatteessa sama tilanne kuin noilla tornionjokilaaksolaisilla. Eikö molemmille kuuluisi samanlaiset kielelliset oikeudet?
Ruotsin kieli tuli sinne vasta myöhemmin. Suomenkielisiä on muuttanut Ruotsiin kautta aikojen mm. savolaisia 1500-luvulta lähtien Taalainmaalle ja Värmlantiin.
- Ruotsin suomenkielinen asutus ei ole yhtä vanhaa kuin Suomen. Ruotsissa ei ole suomenkielisen asutuksen jatkumoa samalla tavalla kuin Suomessa ruotsinkielisen.Totta ihmeessä on. Oletko nukkunut historian tunneilla? Ruotsissa on aina ollut suomenkielistä asutusta. Se lähihistorian työn perässä muuttanut porukka on vain osa Ruotsin suomenkielisestä porukasta.
Missä?
metsäsuomalaisiakaan ei ole enää jäljellä. Kaikki metsäsuomalaisten jälkeläiset puhuvat ruotsia, suomen kieli on noilta alueilta kadonnut.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
joskus kuuluneet Suomeen? Ihan Ruotsin aluetta ovat olleet mutta alkujaan suomenkielistä.
- Ruotsin suomenkielinen asutus ei ole yhtä vanhaa kuin Suomen. Ruotsissa ei ole suomenkielisen asutuksen jatkumoa samalla tavalla kuin Suomessa ruotsinkielisen.Totta ihmeessä on. Oletko nukkunut historian tunneilla? Ruotsissa on aina ollut suomenkielistä asutusta. Se lähihistorian työn perässä muuttanut porukka on vain osa Ruotsin suomenkielisestä porukasta.
Missä?
Ainakin Tornionjokilaaksossa (suomalaisia, jotka jäivät v. 1809 rajan väärälle puolelle).
Tässä jotain wikipediasta:
"Ruotsin alueella on jo esihistoriallisella ajalla asunut suomalais-ugrilaista kieltä puhuvia väestöryhmiä, kuten saamelaisten esivanhempia. Tukholman kaupunki houkutteli jo keskiajalla siirtolaisia Suomesta, sekä ruotsin- että suomenkielisiltä alueilta. Tukholmassa asui 1600-luvun lopulla lähes 3 000 suomalaista, kun koko Tukholman asukasluku oli vain noin 30 000 henkeä. Sata vuotta myöhemmin suhdeluku oli pysynyt lähes samana"
<a href="<a href="http://fi.wikipedia.org/wiki/Ruotsinsuomalaiset" alt="http://fi.wikipedia.org/wiki/Ruotsinsuomalaiset">http://fi.wikipedia.org/wiki/Ruotsinsuomalaiset</a>" alt="<a href="http://fi.wikipedia.org/wiki/Ruotsinsuomalaiset" alt="http://fi.wikipedia.org/wiki/Ruotsinsuomalaiset">http://fi.wikipedia.org/wiki/Ruotsinsuomalaiset</a>"><a href="http://fi.wikipedia.org/wiki/Ruotsinsuomalaiset</a>" alt="http://fi.wikipedia.org/wiki/Ruotsinsuomalaiset</a>">http://fi.wikipedia.org/wiki/Ruotsinsuomalaiset</a></a>
alue jäi rajan väärälle puolelle. Alue on siis kuulunut sitä ennen Suomeen.
Edelleen, Suomen ruotsinkielinen asutus on vanhempaa, sitä oli rannikoilla jo ennen ristiretkiä. Keskiajalla Tukholmaan muuttaneet suomalaiset ovat vaihtaneet kieltä jo aikaa sitten, nykyinen suomenkielinen asutus on aivan eri peruja.
Myöskin metsäsuomalaiset olivat maahanmuuttajia, nykyään kaikki tuon maahanmuuttoaallon jälkeiläiset ovat ruotsinkielisiä.
alue jäi rajan väärälle puolelle. Alue on siis kuulunut sitä ennen Suomeen.No voidaan myös ajatella, että Suomen rannikon ruotsinkieliset jäivät väärälle puolelle rajaa 1809... Eli periaatteessa sama tilanne kuin noilla tornionjokilaaksolaisilla. Eikö molemmille kuuluisi samanlaiset kielelliset oikeudet?
mä en yritä perustella kenenkään oikeuksia tai pakkoruotseja yhtään millään, mä vaan kerron faktoja siitä, mitkä asiat ovat johtaneet siihen, että tilanne on nyt sellainen kuin on.
alue jäi rajan väärälle puolelle. Alue on siis kuulunut sitä ennen Suomeen.No voidaan myös ajatella, että Suomen rannikon ruotsinkieliset jäivät väärälle puolelle rajaa 1809... Eli periaatteessa sama tilanne kuin noilla tornionjokilaaksolaisilla. Eikö molemmille kuuluisi samanlaiset kielelliset oikeudet?
mä en yritä perustella kenenkään oikeuksia tai pakkoruotseja yhtään millään, mä vaan kerron faktoja siitä, mitkä asiat ovat johtaneet siihen, että tilanne on nyt sellainen kuin on.
Tilanne on mikä on, koska Suomen ruotsinkielisillä on rahaa, mutta Ruotsin suomenkielisillä ei.
Ehkä Ruotsissakin olisi pakkosuomi ja järjetön kielilaki, jos siellä olisi valtavat suomenkielisten hallitsemat säätiöit, joiden avulla voisi saada poliitikot ajattelemaan "oikein" kielipolitiikasta.
on Ruotsissa puhuttu satoja vuosia sitten? Kova paikka tuntuu olevan se, että suomenkielisiä on Ruotsissa ollut. Suomenruotsalaiset ovat myös maahanmuuttajina maahan tulleet tai suomenkielisten kielenvaihtajien jälkeläisiä. Suomessa ei ole aluetta joka olisi alunperin ollut ruotsinkielistä, Ruotsissa sen sijaan on! Sitä et voi kiistää!
Ruotsin kieli tuli sinne vasta myöhemmin. Suomenkielisiä on muuttanut Ruotsiin kautta aikojen mm. savolaisia 1500-luvulta lähtien Taalainmaalle ja Värmlantiin.
- Ruotsin suomenkielinen asutus ei ole yhtä vanhaa kuin Suomen. Ruotsissa ei ole suomenkielisen asutuksen jatkumoa samalla tavalla kuin Suomessa ruotsinkielisen.Totta ihmeessä on. Oletko nukkunut historian tunneilla? Ruotsissa on aina ollut suomenkielistä asutusta. Se lähihistorian työn perässä muuttanut porukka on vain osa Ruotsin suomenkielisestä porukasta.
Missä?
metsäsuomalaisiakaan ei ole enää jäljellä. Kaikki metsäsuomalaisten jälkeläiset puhuvat ruotsia, suomen kieli on noilta alueilta kadonnut.
Et kai ihan tosissaan väität että esimerkiksi Kiiruna ja Jällivaara ovat joskus kuuluneet Suomeen? Ihan Ruotsin aluetta ovat olleet mutta alkujaan suomenkielistä.
- Ruotsin suomenkielinen asutus ei ole yhtä vanhaa kuin Suomen. Ruotsissa ei ole suomenkielisen asutuksen jatkumoa samalla tavalla kuin Suomessa ruotsinkielisen.Totta ihmeessä on. Oletko nukkunut historian tunneilla? Ruotsissa on aina ollut suomenkielistä asutusta. Se lähihistorian työn perässä muuttanut porukka on vain osa Ruotsin suomenkielisestä porukasta.
Missä?
Ainakin Tornionjokilaaksossa (suomalaisia, jotka jäivät v. 1809 rajan väärälle puolelle).
Tässä jotain wikipediasta:
"Ruotsin alueella on jo esihistoriallisella ajalla asunut suomalais-ugrilaista kieltä puhuvia väestöryhmiä, kuten saamelaisten esivanhempia. Tukholman kaupunki houkutteli jo keskiajalla siirtolaisia Suomesta, sekä ruotsin- että suomenkielisiltä alueilta. Tukholmassa asui 1600-luvun lopulla lähes 3 000 suomalaista, kun koko Tukholman asukasluku oli vain noin 30 000 henkeä. Sata vuotta myöhemmin suhdeluku oli pysynyt lähes samana"
&lt;a href="<a href="<a href="http://fi.wikipedia.org/wiki/Ruotsinsuomalaiset" alt="http://fi.wikipedia.org/wiki/Ruotsinsuomalaiset">http://fi.wikipedia.org/wiki/Ruotsinsuomalaiset</a>" alt="<a href="http://fi.wikipedia.org/wiki/Ruotsinsuomalaiset" alt="http://fi.wikipedia.org/wiki/Ruotsinsuomalaiset">http://fi.wikipedia.org/wiki/Ruotsinsuomalaiset</a>"><a href="http://fi.wikipedia.org/wiki/Ruotsinsuomalaiset</a>" alt="http://fi.wikipedia.org/wiki/Ruotsinsuomalaiset</a>">http://fi.wikipedia.org/wiki/Ruotsinsuomalaiset</a></a>" alt="<a href="<a href="http://fi.wikipedia.org/wiki/Ruotsinsuomalaiset" alt="http://fi.wikipedia.org/wiki/Ruotsinsuomalaiset">http://fi.wikipedia.org/wiki/Ruotsinsuomalaiset</a>" alt="<a href="http://fi.wikipedia.org/wiki/Ruotsinsuomalaiset" alt="http://fi.wikipedia.org/wiki/Ruotsinsuomalaiset">http://fi.wikipedia.org/wiki/Ruotsinsuomalaiset</a>"><a href="http://fi.wikipedia.org/wiki/Ruotsinsuomalaiset</a>" alt="http://fi.wikipedia.org/wiki/Ruotsinsuomalaiset</a>">http://fi.wikipedia.org/wiki/Ruotsinsuomalaiset</a></a>"&gt;<a href="<a href="http://fi.wikipedia.org/wiki/Ruotsinsuomalaiset&lt;/a&gt;" alt="http://fi.wikipedia.org/wiki/Ruotsinsuomalaiset&lt;/a&gt;">http://fi.wikipedia.org/wiki/Ruotsinsuomalaiset&lt;/a&gt;</a>" alt="<a href="http://fi.wikipedia.org/wiki/Ruotsinsuomalaiset&lt;/a&gt;" alt="http://fi.wikipedia.org/wiki/Ruotsinsuomalaiset&lt;/a&gt;">http://fi.wikipedia.org/wiki/Ruotsinsuomalaiset&lt;/a&gt;</a>"><a href="http://fi.wikipedia.org/wiki/Ruotsinsuomalaiset&lt;/a&gt;</a…;" alt="http://fi.wikipedia.org/wiki/Ruotsinsuomalaiset&lt;/a&gt;</a…;">http://fi.wikipedia.org/wiki/Ruotsinsuomalaiset&lt;/a&gt;</a…;
alue jäi rajan väärälle puolelle. Alue on siis kuulunut sitä ennen Suomeen.
Edelleen, Suomen ruotsinkielinen asutus on vanhempaa, sitä oli rannikoilla jo ennen ristiretkiä. Keskiajalla Tukholmaan muuttaneet suomalaiset ovat vaihtaneet kieltä jo aikaa sitten, nykyinen suomenkielinen asutus on aivan eri peruja.
Myöskin metsäsuomalaiset olivat maahanmuuttajia, nykyään kaikki tuon maahanmuuttoaallon jälkeiläiset ovat ruotsinkielisiä.
on Ruotsissa puhuttu satoja vuosia sitten? Kova paikka tuntuu olevan se, että suomenkielisiä on Ruotsissa ollut. Suomenruotsalaiset ovat myös maahanmuuttajina maahan tulleet tai suomenkielisten kielenvaihtajien jälkeläisiä. Suomessa ei ole aluetta joka olisi alunperin ollut ruotsinkielistä, Ruotsissa sen sijaan on! Sitä et voi kiistää!
Itse asiassa Ahvenanmaakin on alunperin suomenkielistä aluetta. Muistona siitä on vielä joitain suomalaisperäisiä paikkojen nimiä.
Totta ihmeessä on. Oletko nukkunut historian tunneilla? Ruotsissa on aina ollut suomenkielistä asutusta. Se lähihistorian työn perässä muuttanut porukka on vain osa Ruotsin suomenkielisestä porukasta.