Tapahtumat

Kun kirjaudut sisään näet tässä ilmoitukset sinua kiinnostavista asioista.

Kirjaudu sisään

Kenen muun mielestä supernanny on liian vaativa lasten ikään nähden?

Vierailija
04.04.2012 |

Eikä hänellä muutenkaan ole kykyä yhtään syvällisempään pohdintaan, kaikki vaan samaan muottiin. Kaksivuotiaat istutetaan jo jäähylle ja kaikki muukin pitäisi suunnilleen taitaa parin vuoden iässä.

Kommentit (67)

Vierailija
41/67 |
04.04.2012 |
Näytä aiemmat lainaukset

vanhemmissa, jotka eivät ole osanneet/viitsineet asettaa minkäänlaisia rajojoa jo sille 2v:lle, kun ei se ymmärrä mitään ja ei voi kuunnella sen itkua. Mun mielestä lastenkasvatus aloitetaan pienenä ja tärkeintä on johdonmukaisuus kaikessa.



Mun mielestä supernannyn ohjeet on tosi tarpeellisia moniin noihin perheisiin ja varmasti moneen muuhunkin perheeseen.



Omista lapsistani tiedän, että erilainen kurinpito toimiii erilaisilla lapsilla. Meidän esikosella oli pakko olla tiukat säännöt, ettei olisi hyppinyt seinille ja jo silloin ennen jäähyideaa mentiin omaan huoneeseen rauhoittumaan, jos temppuiltiin ruokapöydässä tms. Toinenkin joutui sitten "kärsimään" tiukasta kurista, kun olivat niin samanikäisiä, vaikkei hän olisi tarvinnut minkäänlaista kuria. Kolmannella oli jo jäähykin muutaman kerran käytössä, kun sai raivarit, ja nykyään mennään omaan huoneeseen raivoamaan, jos kiukku tulee. Kuopuksella toimi tuo jäähyhomma tosi hyvin.



Nykyään kaikkia kehutaan hienosta käytöksestä.

Vierailija
42/67 |
05.04.2012 |
Näytä aiemmat lainaukset


No meillä on poika 2v4kk ja ensimäisen uhmakohtauksen jälkeen alettiin käyttämään jäähyä, kun mikään muu ei toiminut. Kaikesta halailusta jne. poika sai vain lisää intoa huutamiseen ja lyömiseen.

Sen jälkeen kun otettiin jäähy käyttöön ( ei istu nurkassa tai yksin jossain huoneessa, vaan näkyvällä paikalla, lähellä meitä) ollaan saatu niitä raivokohtauksia hallintaan, nimenomaan siksi että poika saa rauhoittua sen hetken. Kun hän on rauhoittunut asia selitetään hänelle ja yleensä hän halaa kovasti ja pyytää anteeksi sitä että löi. Jäähystä on siis myös poika hyötynyt paljon, emme vain me.

miksi sitä jäähyä ei pidä käyttää. Miksi lapselle annetaan rangaistus siitä, että hänellä on tunnekuohu? Eikö ennemmin pitäisi opettaa miten sen tunteen saa hallintaan. Jos suututtaa niin, että lyö, niin opettaa vaikka lyömään tyynyyn kuin kieltää se viha rankaisemalla.

miksi sitä jäähyä ei pidä käyttää....opettaa vaikka lyömään tyynyyn kuin kieltää se viha

en osaa muuta sanoa kuin että mitä ihmettä sun päässä liikkuu?? Eihän nyrkkeilijätkään saa lyödä vihaansa, se ottelu on menetetty siinä kohdassa, kun viha ottaa vallan ja lyö siksi.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
43/67 |
05.04.2012 |
Näytä aiemmat lainaukset

ja kyseinen psykologian lehtori tyrmäsi nannyn opit täysin

Ilmankos se onkin vain lehtorina ja psykologiassa, eikä kasvatustieteissä puhumattakaan varhaiskasvatuksesta. Oppiaine, jota lehtori oli päästetty opettamaan ei tainnut tosiaankaan käsitellä tuota aihepiiriä.

Toisia on helppo tuomita, jos omat näkemykset puuttuvat ja uskoo vain johonkin aikuisia koskevaan teoriaan. Lapsilla on oltava rajat ja lasten on saatava tekemisistään jonkin vasteen, negatiivinen on käsitettävä ei toivotuksi. Kokenut lastenhoitaja osannee opettaa sille psykan lehtorille sen, mitä hän ei ole sisäistänyt lasten kasvussa. Jos ei nuorena opi, on sosiaalisissa ongelmissa vähän vanhemmalla iällä.

Vierailija
44/67 |
05.04.2012 |
Näytä aiemmat lainaukset

Esimerkiksi yhdessä jaksossa vanhemmat nukuttivat lapsiaan niin että isä makasi lattialla ja piti kädestä kiinni, ja äiti taisi olla toisen lapsen sängyn laidalla. Tuolle pistettiin heti stoppi ja tavoitteena että lapset nukahtaa itse ja pysyvät sängyissään. Mä en vieläkään ymmärrä, mikä siinä oli niin kamalaa, kun lapset olivat vanhemmista pitkän päivän erossa ja näkivät heitä vain pienen hetken ennen nukahtamista. Terveellä pienellä lapsella on ikävä vanhempiaan, ja vanhemmilla lapsiaan! Mahtavaa olla parivuotias, kun ei koko päivänä saa nähdä äitään, istua sylissä, olla lähellä, ja sitten kun nähdään niin alkaa vaan armoton nalkutus ja kasvatus ja rajojen asettaminen.



Meillä tuollaiset nukuttamisongelmat on ratkaistu sillä, että lapsilla on aikuisten kokoa olevat sängyt. Siihen mahtuu aikuinen hyvin pötköttämään lapsen viereen, silittämään ja juttelemaan. Sen tärkeämpää hetkeä ei ole, kuin nukuttaminen leppoisissa ja rauhallisissa merkeissä. Tervetuloa surpernanny meille vaan! ;)

Vierailija
45/67 |
05.04.2012 |
Näytä aiemmat lainaukset

vähään aikaan ohjelmaa katsonut. Toisaalta pidän hänen tyylistään, toisaalta en. Meillä esikoinen on aika outo lintu, ei ole mitkään jäähyt ikinä toimineet, menee aivan hysteeriseksi ja juoksee pois vaikka sata kertaa. Aika sellainen asperger-piirteinen lapsi, mutta en tiedä olisiko diagnoosiksi asti, ja kotona menee suht hyvin ja samaten koulussa, joten en ole mitään apua hakenut. No joka tapauksessa kaikki tällaiset perusraavaat neuvot tyyliin toimi a ja tapahtuu b kauhistuttavat minua. Etenkin joku pakkoanteeksipyyntö ja pakkohali saavat hänet ihan sekaisin. Pienenä poikana oli aika arka ja minua aina hirvitti, jos joku villi lapsi (jota poikani pelkäsi) vei häneltä lelun ja sitten sen villin piti väkisin halata poikaani, poikani pelkäsi kamalasti. En todellakaan ymmärrä noita haleja, joihin usein sisältyi vielä nipistys äidin huomaamatta... Toinen poikamme on taviksempi ja periaatteessa voisin kuvitella monien supernannyn oppien toimivan hänen kanssaan, mutta en kuitenkaan saanut esim. hänen kirjastaan paljon irti. En käytä jäähyä tuolla pienemmälläkään, koska ymmärtää puhettakin ja tunnekuohut saa hallintaan paremmillakin keinoilla. Ylipäänsä mua supernannyssa kammottaa ajatus, että kaikki solahtavat samaan muottiin kunhan vain riittävästi puristetaan :( Kyllähän esim. poikani opettaja koulussa on hyvä "kurinpitäjä", mutta hän tekee sen ymmärtäen, että kaikki lapset ei vaan ole samanlaisia. Vaikka tavoitteena olisi kaikilla ihmismoinen käytös (ei lyödä toisia, puhuta rumasti jne.), keinot kannattaa valita osittain esim. temperamentin mukaan. Lisäksi supernannyssa jätetään kaiketi aika lailla huomioonottamatta, että vieraan ihmisen komennus on sata kertaa tehokkaampi kuin oman vanhemman. Eli ne kaikki jutut ei ehkä aivan yhtä tehokkaasti toimi, jos vanhempi käskee ilman supernannyn taustatukea. Toisaalta vanhemmalla on valttina luontainen kiintymys ja rakkaus, niitä kannattaisi "hyödyntää".

Vierailija
46/67 |
05.04.2012 |
Näytä aiemmat lainaukset

..niin meidän kehitysviiveinen poika ei saisi istua myöskään jäähyllä, koska vaikka ikää on 4 vuotta, ymmärtäminen ja sosiaaliset taidot lähempänä vajaa 3-vuotiasta (jonka ikäinen ei monesta tajua jäähyn ideaa). MUTTA: päiväkodissa laitetaan jäähylle, joten samaa mallia noudatetaan kotonakin. Mitäköhän siitä tulisi että lapset eivät saisi paikkaa rauhoittua ja/tai katua tekosiaan, perusteena "kun ei ne ymmärrä"?

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
47/67 |
05.04.2012 |
Näytä aiemmat lainaukset


No meillä on poika 2v4kk ja ensimäisen uhmakohtauksen jälkeen alettiin käyttämään jäähyä, kun mikään muu ei toiminut. Kaikesta halailusta jne. poika sai vain lisää intoa huutamiseen ja lyömiseen.

Sen jälkeen kun otettiin jäähy käyttöön ( ei istu nurkassa tai yksin jossain huoneessa, vaan näkyvällä paikalla, lähellä meitä) ollaan saatu niitä raivokohtauksia hallintaan, nimenomaan siksi että poika saa rauhoittua sen hetken. Kun hän on rauhoittunut asia selitetään hänelle ja yleensä hän halaa kovasti ja pyytää anteeksi sitä että löi. Jäähystä on siis myös poika hyötynyt paljon, emme vain me.

miksi sitä jäähyä ei pidä käyttää. Miksi lapselle annetaan rangaistus siitä, että hänellä on tunnekuohu? Eikö ennemmin pitäisi opettaa miten sen tunteen saa hallintaan. Jos suututtaa niin, että lyö, niin opettaa vaikka lyömään tyynyyn kuin kieltää se viha rankaisemalla.

Olemme ottaneet sen linjan että ensin opetetaan lapsi tunnistamaan tunteensa ja kunhan hän on oppinut ne, opetetaan että miten sitä suuttumusta jne voi hallita. Lapsi ymmärtää kyllä että lyöminen on väärin, mutta jos häneltä kysyy että miksi on lyönyt niin hän sanoo vain ettei tiedä.

Emmekä me kiellä sitä vihaa, vaan kiellämme lyömisen. Ymmärrätkö? Kun lapsi laitetaan jäähtymään, sanomme että olet siinä koska löit. Kun lapsi päästetään jäähtymästä hän pyytää anteeksi sitä että löi. MISSÄÄN vaiheessa emme sano että hän on jäähyllä tunteittensa takia.

Eikä hän joudu jäähtymään jos hän lyö seinää tai muuta vastaavaa, mutta jos lyö mitään elävää niin sitten joutuu jäähtymään.

Mieheni lapsuuskodissa kaikki negatiiviset asiat piti hillitä ja hallita. Itkeäkään ei saanut. Siellä nimenomaan opettettiin että tunteet pitää hillitä, mutta miehelle (tai hänen sisaruksilleen) ei opetettu että mistä ne tunteet johtuvat tai mitä ne ovat. Miehen sisko sanoi että oppi oikeasti vasta koulussa että miksi hän suuttui jne.

Siksi me opetamme tunnistamaan niitä tunteita ensin. Tunteiden tunnistaminen auttaa niiden hillinnässä, hillintä ja hallinta ei välttämättä johda mihinkään.

Vierailija
48/67 |
05.04.2012 |
Näytä aiemmat lainaukset

Niissä perheissähän on usein tilanne se, että aikuiset ja lapset on kaikki aivan jaksamisensa äärirajoilla ja kukaan perheestä ei viihdy kotona. Supernanny avaa usein aikuisien silmät tajuamaan sen, mikä perheen toimintatavoissa ja dynamiikassa menee vinoon.



Esim. tuo jonkun mainitsema viereen nukuttaminen - kyseinen tapa oli vanhemmille aivan äärimmäisen uuvuttava, silloin on hyvä tajuta, että oikeasti lapsi voi myös nukahtaa ilman monenlaisia rituaaleja. Samoin kolmevuotiaan syöttäminen - joskus on hyvä kuulla ulkopuolisen suusta, että oikeasti 3v osaa syödä itsekin.



Pakkohalaus - siis oikeasti, tiedättekö, että melkein kaikissa euroopan maissa esim. tervehdykseen kuuluu pieni "halaus" ja poskisuudelmat? Onko koko euroopan tunne-elämä sekaisin, kun pitää koskettaa sekä tuttuja että tuntemattomia? Supernanny-ohjelmassa halaus sopimisen lopuksi on symboli, jolla molemmille tulee selväksi, että erimielisyydet on sovittu ja voidaan aloittaa puhtaalta pöydältä. Varmasti tämä on myös joksus vanhemmille kova paikka, kun tekisi vain mieli jatkaa vihaisena oloa. Halaus ja kosketus tässä tapauksessa auttaa pääsemään yli vihaisuudesta. Kyse ei siis ole tunteiden kätkemisestä vaan siitä, että oppii päästämään irti riidoista - varsin hyödyllinen taito.



Mikä ihmeen kommentti oli "En todellakaan ymmärrä noita haleja, joihin usein sisältyi vielä nipistys äidin huomaamatta... " Tän täytyi tulla jostain todella tunne-elämältä kieroutuneesta perheestä.





Ja sitten vielä lopuksi... siis vaikka se Nanny ei ole saanut ilmeisesti mitään alan koulutusta, niin luuletteko tosiaan, että Nanny yksin häärää ohjemassa? Eiköhän siellä ole iso taustatiimi, josta löytyy myös kasvatuksen teoreettisia asiantuntijoita, psykologista lähtien.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
49/67 |
05.04.2012 |
Näytä aiemmat lainaukset

Monilla asiat retuperällä ja siksi laittaa tiukasti asiat oikealle tolalleen. Jos asit ovat perheessä kunnossa ei varmasti tarvita noin tiukkoja otteita.



Minun mielestäni 3v:n ei tarvitse pyllyään osata pyyhkiä aina. Jos vaikka hoidossa niin siellä mut meillä ainakin kotona lapsen pylly pestiin vielä ekalla luokalla. Siitä eteenpäin hoiti sen itse.



Samoin hampaiden pesu ei ole tarpeeksi tehokasta jos pieni lapsi sen tekee aina itse. Ehkä hyvä olisi et lapsi harjaa itse aamulla ja vanhemmat illalla.



Minusta jäähy ihan ok ja varmasti toimii monille. Ei se nyt voi vahingollista olla et 2v istuu 2min rauhoittumassa ja sen jälkeen vanhempaan yhteys ja halukset. Siinähän lapsi juuri saa vanhemman huomiota.

Vierailija
50/67 |
05.04.2012 |
Näytä aiemmat lainaukset

Ylipäätään vastustan koko rangaistuksen ideaa mutta ei varsinkaan 2-vee omaksu sellaisesta käytännöstä yhtään_mitään.


tai ehkä sinun lapsesi ovat olleet jotenkin vajavaisia vielä 2v? Meidän lapset on jäähypenkille joutaneet jo 1v6kk iästä, jolloin tietty aikuinen on seurana selittämässä, mutta 2v on jo ihan yksin joutunut jäähylle 2min kerrallaan ja hyvin on omaksunut. Pelkkä varoitus jäähylle joutumisesta auttaa, jos meinaa kolttoset tai karkumatkat olla lapsella mielessä.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
51/67 |
05.04.2012 |
Näytä aiemmat lainaukset


c) vaaditaan halausta - aina ei vain tunnu siltä


Tuo pakkohalaus lopussa ei voi mitenkään opettaa mitään tunnetaitoja. Halauksen kuuluu olla spontaani tunteenosoitus. Jos se pakotetaan, niin miten lapsi oppii tunnistamaan oikeita tunteitaan ja näyttämään niitä esim. halaamalla.

Ties minne asti aikuisuuteen ja parisuhteeseen tuolla on seurauksensa. Sitten pakkohalataan puolisoa, kun on niin opetettu. Tai vastareaktiona ei halata ikinä, kun kukaan ei enää pakota siihen.

Mites anteeksipyyntö? Tai kiitos? Kättely? Ei noitakaan aina tee mieli tehdä, mutta jos tilanne sen vaatii, niin se kuuluu ihan perustapoihin osata niin tehdä.

Ja eiköhän siinä riidan jälkeisessä anteeksipyyntöhalauksessa ole VÄHÄN eri asiasta kysymys kuin puolison halaamisessa...

Vierailija
52/67 |
05.04.2012 |
Näytä aiemmat lainaukset

Ja juurikin laittaa ohjelmassa kuriin ne vanhemmat, jotka osaavat sen jälkeen kuriin ne vallattomat lapset. Koska niinhän se on, että eivät ne lapset elelisi kuin pellossa jos vanhemmat eivät niiden antaisi elää. Aikuisistahan se on kiinni. Ja aikuisille se Nanny nimenomaan opettaa sitä arjen hallitsemista.



Tosiaankin, on turha luulla, että nanny itsekseen pähkii ja puhisee näitä juttuja. Kyllä tuollaisessa ohjelmassa on iso taustatiimi, johon kuuluu asiantuntijoita.



Juuri nämä "meidän erkki ei ymmärrä vielä 3-vuotiaanakaan syy- ja seuraussuhteita, siksi sille ei vielä mitään kannata opettakaan" -tyypit on just näitä, jotka on sitten myöhemmin helisemässä lapsiensa kanssa kun ne eivät tottelekaan ja ovat kuninkaita. Ikätasoisesti alusta asti johdonmukaista kasvatusta lapsille, niin perheesen ei tarvitse kutsua mitään super-nannya hätiin myöhemmin.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
53/67 |
05.04.2012 |
Näytä aiemmat lainaukset

voin ihan kokemuksesta kertoa että esim. 4-vuotiasta on aika turha enää alkaa opettaa jäähykäytäntöön kun ei ole siihen jo ihan alusta asti oppinut.



Sellaisia vääntöjä on käyty meidän 6-vuotiaan kanssa... Ja hän on sentään ihan "tavallinen" pieni poika joka tottakai välillä on ihan hirveä riiviö kun taas noissa perheissä systeemit on aivan retuperällä ja tilanteen hallintaan saamiseksi on vähän pakkokin käyttää tiukkoja otteita.



Vierailija
54/67 |
05.04.2012 |
Näytä aiemmat lainaukset

eli jos teillä on normaali, iloinen ja tapaongelmaton lapsi, niin supernannyn oppeja ei teillä ehkä tarvita, ja olisivatkin ihan väärät keinot.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
55/67 |
05.04.2012 |
Näytä aiemmat lainaukset

Niissä perheissähän on usein tilanne se, että aikuiset ja lapset on kaikki aivan jaksamisensa äärirajoilla ja kukaan perheestä ei viihdy kotona. Supernanny avaa usein aikuisien silmät tajuamaan sen, mikä perheen toimintatavoissa ja dynamiikassa menee vinoon.

Esim. tuo jonkun mainitsema viereen nukuttaminen - kyseinen tapa oli vanhemmille aivan äärimmäisen uuvuttava, silloin on hyvä tajuta, että oikeasti lapsi voi myös nukahtaa ilman monenlaisia rituaaleja. Samoin kolmevuotiaan syöttäminen - joskus on hyvä kuulla ulkopuolisen suusta, että oikeasti 3v osaa syödä itsekin.

Pakkohalaus - siis oikeasti, tiedättekö, että melkein kaikissa euroopan maissa esim. tervehdykseen kuuluu pieni "halaus" ja poskisuudelmat? Onko koko euroopan tunne-elämä sekaisin, kun pitää koskettaa sekä tuttuja että tuntemattomia? Supernanny-ohjelmassa halaus sopimisen lopuksi on symboli, jolla molemmille tulee selväksi, että erimielisyydet on sovittu ja voidaan aloittaa puhtaalta pöydältä. Varmasti tämä on myös joksus vanhemmille kova paikka, kun tekisi vain mieli jatkaa vihaisena oloa. Halaus ja kosketus tässä tapauksessa auttaa pääsemään yli vihaisuudesta. Kyse ei siis ole tunteiden kätkemisestä vaan siitä, että oppii päästämään irti riidoista - varsin hyödyllinen taito.

Mikä ihmeen kommentti oli "En todellakaan ymmärrä noita haleja, joihin usein sisältyi vielä nipistys äidin huomaamatta... " Tän täytyi tulla jostain todella tunne-elämältä kieroutuneesta perheestä.

Ja sitten vielä lopuksi... siis vaikka se Nanny ei ole saanut ilmeisesti mitään alan koulutusta, niin luuletteko tosiaan, että Nanny yksin häärää ohjemassa? Eiköhän siellä ole iso taustatiimi, josta löytyy myös kasvatuksen teoreettisia asiantuntijoita, psykologista lähtien.

Tuskin siellä isossa Euroopassakaan poskisuudelmia moiskutellaan, jos toinen just sieppasi sulta cafe au laitit ja heitti ne sun päälle ;) Lapselle täytyy tehdä selväksi, mitä voi tehdä ja mitä ei ja halaus VOI olla hyvä tapa sinetöidä juttu, mutta aina se lapsi ei ole tajunnut koko hommasta mitään ja voi vaikka nipistää halatessaan, jos on vain vihainen saamistaan moitteista eikä kadu yhtään... Joistain äideistä on selvästi vaan niin söpöä, kun oma taapero halailee muita ja mikäs siinä, mutta tilannetajua tarvitaan. Jos lapsi selvästi haluaa vielä mätkäistä kaveria, jota äsken mätkäisi, ei tilanne ole vielä sillä tavalla selvä, että sitä voisi haleilla sinetöidä.

Vierailija
56/67 |
05.04.2012 |
Näytä aiemmat lainaukset

Jos lapsi selvästi haluaa vielä mätkäistä kaveria, jota äsken mätkäisi, ei tilanne ole vielä sillä tavalla selvä, että sitä voisi haleilla sinetöidä.

Jos on anteeksi pyydetty, on se aivan sama kuin halaus. Lapsi kyllä oppii, jos asian käsittely päätetään siihen halaukseen ja anteeksipyyntöön. Se pitää valvoa ja ehdottomasti estää, ettei jälkipuintia tule anteeksipyynnön jälkeen. Kyllä lapsi oppii äkkiä, että tilanteet nollataan ja tilanteista pitää pystyä siirtymään eteenpäin.

Vierailija
57/67 |
05.04.2012 |
Näytä aiemmat lainaukset

Kyl lapsen pitää osata 4vuotiaana jo perse pyyhkiä itse!


vaan meidän naapurin lapsi ei osaa. Tosi ällöä, yrittää tunkea meille leikkimään.

Vierailija
58/67 |
05.04.2012 |
Näytä aiemmat lainaukset

tästä kirjoitellutkin tällä palstalla! Lapset kasvatetaan tavoille jo pikkulapsina!







----Kummasti me monet muut ollaan saatu lapsille normaali käytös ilman jäähyjä, kun säännöt on luotu jo alunperin järkeviksi, ennen kuin lapsi on älynnyt niitä edes vastustaa----

Vierailija
59/67 |
05.04.2012 |
Näytä aiemmat lainaukset

kun isä syöttää 3-v poikaansa. Ok no osaahan se varmaan itekin syödä, mutta tuollainen uhkailu "noiden poikien kehitys pysähtyy eivätkä he opi kohta mitään" on aivan edesvastuutonta. En tykkää koko sarjasta, vaikka joskus joku satunnaisesti osuukin, suurimmaksi osaksi on yhtä tärkeilyä. Eikö tuo nainen ole vielä kaiken huipuks lapseton itse?

syötetään!!?? Meillä on alle 1v annettu lusikka käteen ja 1,5v on syönyt itse. En muista syöttäneeni sen jälkeen edes kiireessä tai sotkun pelossa (kuten monet syöttämistä perustelee)

Vierailija
60/67 |
05.04.2012 |
Näytä aiemmat lainaukset

Eihän kyse ole siitä, osaisko se nelivuotias pyyhkiä pyllynsä, vaan kyse on hygieniasta! Äärimmäisen harva nelivuotias pyyhkii niin sievästi, ja pesee kätensä todella huolellisesti sen jälkeen, että se touhu ois hygieenistä.



Mä en yhtään ihmettele, miten vatsataudit ja kihomadot leviää tehokkaasti, jos pienetkin lapset hoitaa noin moness perheessä itse kaiken. Siinä on väistämättä lapsen käsissä ja kaikkialla muuallakin ihan sitä itseään sen jälkeen. Mua ainakin ällöttää jo ajatuskin.