Lue keskustelun säännöt.
Alue: Aihe vapaa
uskonnottomia syrjitään edelleen kouluissa
24.02.2012 |
Kumma miten lapsia saa edelleen lokeroida uskonnon takia kun kaikki muut ryhmittelyt on poistettu.
Meillä tuleva ekaluokkalainen laitetaan kulkemaana toiseen kouluun reilun kilometrin päähän kävellen ET-tunnille kun uskonnon valinneet istuvat omassa koulussa. Ja vielä niin että pitää lähteä aiemmin ET-tunnilta myöhästyäkseen seuraavalta tunnilta. Minusta selvää syrjintää ja epätasa-arvoa. Eli lapsi saa kärsiä monin tavoin erilaisesta valinnasta, mutta samalla häiriintyvät muutkin oppilaat.
Miksi siis edelleen lapsia jaetaan uskonnon/uskonnottomuuden perusteella? Uskonto pois kouluista ja kaikille ET, niin loppuu lapsien lokerointi. Tulee halvemmaksi yhteiskunnallekin kun ei tarvitse pienryhmiä perustaa / lapsia kiikuttaa pitkin kuntaa. Jokainen opettakoon uskontonsa kotona tai missä haluaa koulu olkon uskontovapaata.
Kommentit (193)
hyppytunti kuin muilla uskontoa! Siis hyppytunti ala-koulussa ja sitten et-tunti hyppärin jälkeen klo 14-15. Hyppytunnilla ei kuitenkaan saanut poistua koulusta (ei edes viereiseen kirjastoon) vaan piti istua rehtorin kansliassa lukemassa. Melkoisena rangaistuksena lapsi koki tuon...rehtorin kansliaanhan yleensä joutuu vain tehtyään jotain tyhmää.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Siis keskellä päivää joutuu kävelemään perustuslaillisen oikeutensa takia toiseen kouluun? Ei hyvä tavaton!?!?! On meilläkin ollut omat ongelmamme ET:n kanssa, mutta kieltämättä ne meni juuri ihan uuteen perspektiiviin. Miten koulun vakuutukset yms. suhtautuvat tuollaiseen? Edesvastuutonta. Valita nyt ihmeessä ja isolle tasolle. Täysi tukeni sinulle!
Ja ennen kuin kukaan nissuttaa, että tämä on omien valintojemme tulosta, niin aivan totta, niin onkin. Mutta meillä on siihen täysi oikeus ja mitä enemmän meitä on, sen äänekkäämpiä olemme. Jos todella haluatte tasa-arvon toteutuvan, uskonto poistetaan koulusta kokonaan. Etiikka ja uskontotieto (millä nimellä se nyt halutaankin kutsuttavan) voidaan kyllä ottaa aivan vapaasti oppiaineeksi ilman kristillistä painotusta. Onneksi ateistivanhemmat ovat suht tietoisia oikeuksistaan. Lapseni saa ehdottomasti liittyä kirkkoon oman harkintansa tuloksena - sitten kun laki sen hänelle sallii.
Uskonnon opetus kouluissa ei ole enää perusteltua. Et ala-asteella ja filosofia yläasteella olisi ainakin minusta hyvä yhdistelmä.
matkaa 1km 100 metriä kartan mukaan. Kilometrin matkan 6 vuotias kävelee keskimäärin Kuntaliiton taulukon mukaan 15 minuuttia ja 7 vuotianakin 14 minuuttia. Normi välitunti menee kävellessä johon päälle tulee pukeminen ja riisuminen, joka ei etenkään talvisin onnistu yhdessä hujauksessa.
Otin jo yhteyttä kuntaan asian tiimoilta, koska jatkuva myöhästely ei ainostaan häiritse lapsen omaa oppimista mutta myös muiden oppimista molemmilla tunneilla. Aivan järjetöntä touhua minusta. Kuljetusta ei järjestetä, koska matkaa on alle kolme kilometriä.
Lupasivat kunnassa ottaa asian esiin rehtorien kanssa. Olisi eri asia, jos kuljetus olisi järjestetty tai aikaa siirtymiseen olisi oikeasti kunnolla.
ET-tuntiahan ei voi aloittaa aiemmin koska siellä on muita, joiden ei tarvitse siirtyä mihinkään, eikä heitä voi rangaista tästä. Eikä seuraavaa tuntia taas siirtää.
Pitää katsoa mihin suuntaa asia kehittyy. Periksi en anna sillä kyllä lapsille kuuluu opiskelurauha.
Eikö ateisti voi osallistua uskonnontunnille ja oppia kaikista uskonnoista? Ei kai tarvi olla uskova oppiakseen mitä on esim. islam tai hindulaisuus?
Ja joku mussuttaa ettei ole joulujuhlaa, kun on ateisti...no eikö se ole ihan oma valinta, mitäs varten sitä joulua vietettiinkään!?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Meillä ei ole ollut asian kanssa mitään ongelmaa. ET-tunnit ovat samaanaikaan, kun uskontojen tunnit. Ryhmämäärän kasvattamiseksi 1-3 luokkalaiset ovat samassa ja 4-5 samassa ja kutoset omassaan, kun heillä on kaksi viikkotuntia ET:tä.
Kirkon aamunavaus aamuina uskonnottomat ja muut uskontokunnat jäävät luokkiin lukemaan pulpettikirjaa. Joulukirkon ajaksi on myös koululla ohjelma. Ainoa mistä reksi ei suostu luopumaan - eikä mun mielestä tarvitsekaan- on suvivirsi. Se laulaa luritetaan aina keväällä, kulttuuriin kuuluvana.
Ps. Joulu ei ole vain kirkollinen juhla.
Ne samat asiat käsitellään elämänkatsomustiedossa, mutta _ilman_ kristillistä pajunköyttä. Comprendo?
Eikö ateisti voi osallistua uskonnontunnille ja oppia kaikista uskonnoista? Ei kai tarvi olla uskova oppiakseen mitä on esim. islam tai hindulaisuus? i]
Sisältö jatkuu mainoksen alla
kouluun saatiin juuri ja juuri tarvittava määrä et-oppilaita, jotta ryhmä voitiin perustaa. Jos et-tunnille olisi pitänyt mennä toiseen kouluun (meillä monen monen kilometrin päähän), niin olisin taatusti vaatinut, että uskontotunnin tulee olla päivän aluksi ja lopuksi ja opettanut et:n itse. Tällainen pitää olla mahdollista!!!
Ei voi ekaluokkalaista laittaa yksin kulkemaan keskenpäivän tuollaista matkaa, vaikkei se nyt mikään hirmu pitkä olekaan. Vaadi muutosta!
Ja miten tuo teidän koulussa nyt edes noin menee, että on keskellä päivää?? Eikös ekaluokkalaisen koulupäivä ole sen n. 4 tuntia ja välillä 8-13. Joten uskonto/et-tunnit nyt vaan voisi järkevällä suunnittelulla olla joko 8-9 tai 12-13 tunneilla.
että vähintäin opetusta on oltava 1.-2. luokalla 19 viikkotuntia ja päivän pituus korkeintaan 5 tuntia.
Eikö ateisti voi osallistua uskonnontunnille ja oppia kaikista uskonnoista? Ei kai tarvi olla uskova oppiakseen mitä on esim. islam tai hindulaisuus?
Miten tämä homma nykyään toimii? Minun aikaanhan raamatun kertomuksia opetettiin koulussa tositapahtumina. Oliko sitten vika opettajassa vai hyväksytty käytäntö...
Toivoisin kuitenkin että kaikki kirkon ja valtion väliset kytkökset poistettaisiin. Tehdään edes kouluista uskonnosta vapaita ympäristöjä=uskonnonvapaus.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Eikö ateisti voi osallistua uskonnontunnille ja oppia kaikista uskonnoista? Ei kai tarvi olla uskova oppiakseen mitä on esim. islam tai hindulaisuus?
Ja joku mussuttaa ettei ole joulujuhlaa, kun on ateisti...no eikö se ole ihan oma valinta, mitäs varten sitä joulua vietettiinkään!?
ajasta käsitellään yhtä ja samaa uskontoa ja ehkä 10% muita uskontoja. ET:ssä käydään kaikki uskonnot läpi, mutta paljon muutakin.
Niin kenenhän kunniaksi joulu on alunperin ryhydytty viettämään. Jos et tuota tiedä niin ihan turhaan kävit uskonnon tunneilla.
wikipediasta kopsattuna http://fi.wikipedia.org/wiki/Joulu
"Monet kansat ovat vanhoista ajoista viettäneet vuotuista juhlaa talvipäivänseisauksen aikoihin.[8] Muinaisten germaanien talvijuhla tunnetaan nykyisin sen englanninkielisellä nimityksellä yule. Kuukalenterin vuoksi yulen paikka vaihteli joulukuun alusta tammikuun alkuun. Kristinuskon leviämisen myötä yule yhdistettiin kristilliseen jouluun.[9][10] Muinaiset roomalaiset viettivät 17. ja 23. joulukuuta välisenä aikana keskitalven Saturnalia-juhlaa. Talvipäivänseisauksena 25. joulukuuta oli Sol Invictuksen eli Voittamattoman auringon päivä.[4]
Kirkko äänesti ja yhdisti hallinnollisella käskyllä alkujaan syyrialaisperäisen aurinkojumalan Sol Invictuksen päivän juhlat Jeesuksen syntymäjuhlaan 350-luvulla.[4] Varhaisin tunnettu maininta asiasta on vuodelle 354 laaditussa roomalaisessa kalenterista. Jo aikaisemmin kristityt olivat viettäneet 6. tammikuuta epifania-juhlaa eli nykyistä loppiaista Jeesuksen kasteen muistopäivänä, minkä oli uskottu tapahtuneen hänen 30. syntymäpäivänään.[11] Raamatussa Jeesuksen syntymästä kerrotaan sekä Matteuksen[12] että Luukkaan evankeliumeissa[13], mutta kummassakaan ei sanota, mihin aikaan vuodesta se tapahtui. Luukkaan evankeliumissa tosin mainitaan, että Jeesuksen syntyessä paimenet olivat laitumella yöllä.[14] Tämä antaa ymmärtää, ettei kertomus sijoitu ainakaan joulukuuhun, sillä se on tuolla alueella kylmä ja sateinen kuukausi, ja laumat vietiin yöksi katettuun suojaan.[15]
Protestanttisen reformaation jälkeen puritaanien kaltaiset ryhmät vastustivat joulun viettoa. 1600-luvulla joulun vietto oli ajoittain kiellettyä Englannissa ja Bostonin siirtokunnassa Pohjois-Amerikassa. Charles Dickensin romaani Joululaulu vuonna 1843 elvytti ihmisten hiipumassa olevan kiinnostuksen juhlaan.[16] Samana vuonna ilmestyi ensimmäinen painettu joulukortti. Uudenvuoden kortteja oli painettu Pohjoismaissa jo paljon aiemmin. Korttien kuvitus oli maallista.[17] Ensimmäinen painettu lasten joulukalenteri painettiin ilmeisesti Saksassa 1900-luvun alussa[18].
"
Hei!
Omien lasteni koulussa kesti hetken aikaa että oppitunnit saatiin sijoitettua järkevästi (et on nykyään aina aamuisin samaan aikaan kuin uskonto).
Esim. muutama vuosi sitten tarjottiin lukkaria jossa oli hyppytunti tokaluokkalaiselle lapselle. Onneksi asia oli jo lain mukaan selvä, koska lakisääteinen päivän maksimipituus tokaluokkalaiselle oli 5h ja tuolla lukkarilla se olisi ollut 6h. Rehtori korjasi asian heti yhteydenottoni jälkeen.
Ongelmia on näköjään muuallakin Suomessa:
http://www.et-opetus.fi/index.php/palaute/saatua-palautetta
Eiköhän yleistilanne parannu pikkuhiljaa kun et-oppilaitten määrä kasvaa Suomessa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Me ei kuuluta mihinkään seurakuntaan, ja lapsi menee silti uskonnon tunnille, juuri noista käytönnön syistä. Uskontotunnille voi mennä vaikka ei harjoita uskontoa. Mikä siinä uskontotunnissa pelottaa teitä? Uskonto ja usko ovat eri asioita. Koulussa opetetaan nimenomaan uskontoa. Uskoa ei voi opettaa. Uskonto on pitkälti kulttuurikasvatusta.
Olen samaa mieltä kanssasi siitä, että uskonnon voisi poistaa tai tehdä valinnaisaineeksi. Itse olemme uskossa, mutta emme harrasta uskontoa.
Me ei kuuluta mihinkään seurakuntaan, ja lapsi menee silti uskonnon tunnille, juuri noista käytönnön syistä. Uskontotunnille voi mennä vaikka ei harjoita uskontoa. Mikä siinä uskontotunnissa pelottaa teitä? Uskonto ja usko ovat eri asioita. Koulussa opetetaan nimenomaan uskontoa. Uskoa ei voi opettaa. Uskonto on pitkälti kulttuurikasvatusta.
Olen samaa mieltä kanssasi siitä, että uskonnon voisi poistaa tai tehdä valinnaisaineeksi. Itse olemme uskossa, mutta emme harrasta uskontoa.
koska olen ne uskonnottomana käynyt enkä ole uskoon tullut. Lapselle en noita tylsiä jaaritustunteja halua vaan paljon vapaamman ET:n jossa käydään asioita laajemmin läpi ja keskustellaan erilaisista asioista. Ja minusta aine sopii meidän lapselle todella hyvin.
En valitse enää mitään vain sen vuoksi että se olisi helppo tie ettei vaan olisi erilainen. Itse olen ollut aina erilainen tietyistä syistä enkä ole kokenut sitä pahaksi asiaksi pikemminkin voimavaraksi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Eihän tuossa ole mitään järkeä! (siis nämä pari kommentoijaa väitteineen)
Teen itse silloin tällöin sijaisuuksia alakouluissa, ja näkemykseni mukaan uskonnon osuus on lähivuosina lisääntynyt. Ja tarkoitan nyt juuri tunnustuksellista puolta!
Kirkkojuhlat ovat tunnustuksellisia, väittäkää mitä väitätte. Uskonnon tunneilla on todella, todella paljon tunnustuksellista materiaalia! Ja tunnustuksellinenhan se on koko aine, vaikka niin ei pitäisi lain mukaan (muka) olla.
Kristinusko ON kouluissa erikoisasemassa, sitä ei voi kukaan koulussa työskentelevä ja asioista mitään tietävä kieltää.
Ja tiesittekö, oppilaat voivat kieltäytyä osallistumasta esimerkiksi tunnustuksellisiin pappien aamunavauksiin, mutta opettajat eivät. :)
Me ei kuuluta mihinkään seurakuntaan, ja lapsi menee silti uskonnon tunnille, juuri noista käytönnön syistä. Uskontotunnille voi mennä vaikka ei harjoita uskontoa. Mikä siinä uskontotunnissa pelottaa teitä? Uskonto ja usko ovat eri asioita. Koulussa opetetaan nimenomaan uskontoa. Uskoa ei voi opettaa. Uskonto on pitkälti kulttuurikasvatusta.
Olen samaa mieltä kanssasi siitä, että uskonnon voisi poistaa tai tehdä valinnaisaineeksi. Itse olemme uskossa, mutta emme harrasta uskontoa.
Pointti on se, että ihmisillä on oikeus kieltäytyä VIERAAN uskonnon opetukseen osallistumisesta. Minulle kaikki uskonnot ovat vieraita. Niistä on hyvä tietää, mutta ei niihin sen takia sisälle tarvitse mennä. Uskonto on uskonnollinen aine, ei mikään tietoaine.
Eikö ateisti voi osallistua uskonnontunnille ja oppia kaikista uskonnoista? Ei kai tarvi olla uskova oppiakseen mitä on esim. islam tai hindulaisuus?
Ja joku mussuttaa ettei ole joulujuhlaa, kun on ateisti...no eikö se ole ihan oma valinta, mitäs varten sitä joulua vietettiinkään!?
Olin juuri tulossa samaa sanomaan. Miksi hemmetissä ateisti ei voi oppia uskonnoista, vaikka ei itse uskoisikaan?? (tai siis vanhemmat ovat kasvattaneet uskonnottomaksi) Ja jep, tuo joulukin on jo käyty niin monta kertaa täällä läpi. Miettikää vähän, miksi sitä vietetään.
Uskonto ei ole oppiaine, joka opettaisi tasapuolisesti kaikista uskonnoista. Ei tietenkään ole, kai nyt sen tajuatte? Se on kristinuskoa, jossa mainitaan myös muita (ei kaikkia) uskontoja. Mutta ne muutkin käsitellään kristinuskon viitekehyksestä lähtien.
Eli en tietenkään ikimaailmassa laittaisi omiani uskonnontunneille. Katsokaapa niitä omien lastenne uskonnonkirjoja. Ne ovat tunnustuksellisia ja sellaisina niitä opetetaan. Ei siellä opeteta, että "Raamatun mukaan Mooses jakoi Punaisen meren kahtia", vaan sanotaan että "Mooses jakoi Punaisen meren kahtia". Asiat opetetaan tosina. Koittakaa ymmärtää, että suuri osa ihmisistä EI hyväksy eikä tarvitsekaan hyväksyä sitä lapsilleen.
Ja joulu on alunperin pakanallinen juhla, jonka päälle kristityt liimasivat omat merkityksensä. Me juhlimme vuoden kiertoa, emme Jeesusta. :)
Terveisin Sijainen.
Surullista että sivistysvaltiossa(ko) yksi uskonto on tälläisessä erityisasemassa ja sitä(näköjään) opetetaan tunnustuksellisena.
T. joku tossa ylempänä
Laittaisitko sitten lapsesi esim Islamin tunnille? Tuskin. Tämä siis niille, joiden mielestä lapsi voi hyvin osallistua uskontotunneille..
Alue: Aihe vapaa
kouluun saatiin juuri ja juuri tarvittava määrä et-oppilaita, jotta ryhmä voitiin perustaa. Jos et-tunnille olisi pitänyt mennä toiseen kouluun (meillä monen monen kilometrin päähän), niin olisin taatusti vaatinut, että uskontotunnin tulee olla päivän aluksi ja lopuksi ja opettanut et:n itse. Tällainen pitää olla mahdollista!!!
Ei voi ekaluokkalaista laittaa yksin kulkemaan keskenpäivän tuollaista matkaa, vaikkei se nyt mikään hirmu pitkä olekaan. Vaadi muutosta!
Ja miten tuo teidän koulussa nyt edes noin menee, että on keskellä päivää?? Eikös ekaluokkalaisen koulupäivä ole sen n. 4 tuntia ja välillä 8-13. Joten uskonto/et-tunnit nyt vaan voisi järkevällä suunnittelulla olla joko 8-9 tai 12-13 tunneilla.