Lue keskustelun säännöt.
Sapettaa, onko työelämässä normaalia, että
14.02.2012 |
yksi tekee työt ja toinen ottaa niistä kunnian?
Meidän piti esimiehen kanssa kirjoittaa yhdessä yksi julkaisu. Minä olen sitä kirjoittanut ja teksti onviittä vaille valmis, esimies on välillä lukenut tekstiäni ja antanut pari kommenttia. Itse ei ole kirjoittanut mitään.
Nyt kun pitäisi lähettää painoon, niin tekijäksi laitetaan esimieheni. Koska hän on hommasta vastuussa, vaikka siis oma tekstini on kyseessä, omat mietintäni jne...
Onko normaalia?
Kommentit (32)
Mutta esim. professorit ja muut yliopiston tutkijat aika usein vedättää tuolla tavoin opiskelijoita.
Olisikohan heittää lähteitä? Pidän tätä vain panetteluna.
Vähemmän tosin nykyisin, kun kaikki jo tietävät tekijänoikeussäännöt ja niitä myös noudatetaan. Ennenaikaanhan tuollainen oli melkein sääntö, ei poikkeus - tai ainakaan opiskelijalla ei ollut mahdollisuutta pistää hanttiin. Tosin edelleen on sellaisen opiskelijan asema varsin vaikea, joka onnettomuudekseen sattuu saamaan härskin proffan: proffa voi käytännössä kiristää opiskelijaa tutkinnon ja arvosanojen saamisella. Vaikka sitä ei sanota suoraan, niin em. johtuu, että opiskelijoille korostetaan, että itsenäisen tutkimuksen aika on vasta tohtorintutkinnon jälkeen...
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
artikkeleja eri kokoonpanoilla ja kaikkienkirjoitajien kanssa on tehty sopimus ja nimet laitettu kirjoittajiksi.
Mutta esim. professorit ja muut yliopiston tutkijat aika usein vedättää tuolla tavoin opiskelijoita.
Olisikohan heittää lähteitä? Pidän tätä vain panetteluna.
Vähemmän tosin nykyisin, kun kaikki jo tietävät tekijänoikeussäännöt ja niitä myös noudatetaan. Ennenaikaanhan tuollainen oli melkein sääntö, ei poikkeus - tai ainakaan opiskelijalla ei ollut mahdollisuutta pistää hanttiin. Tosin edelleen on sellaisen opiskelijan asema varsin vaikea, joka onnettomuudekseen sattuu saamaan härskin proffan: proffa voi käytännössä kiristää opiskelijaa tutkinnon ja arvosanojen saamisella. Vaikka sitä ei sanota suoraan, niin em. johtuu, että opiskelijoille korostetaan, että itsenäisen tutkimuksen aika on vasta tohtorintutkinnon jälkeen...
Ja muutenkin käsittänyt asian toisin päin. Ruotsin vallan aikaan Turussa oli tapana, että proffat kirjoittivat tutkimukset niiden oppilaiden nimiin.
Edelleen penäisin niitä lähteitä (eiköhän edes joku olisi oikeusjuttua nostanut), kun tällaisesta en ole huhujakaan tätä ennen kuullut.
Kyllä ap sua on vedätetty ja pahan kerran. Aina löytyy joku moraaliton, joka tuota yrittää. Eikä siihen pidä suostua, hän voi myös levittää huhua, että työn varsinainen tekijä on inkompetentti tai kykenevä vain avustaviin tehtäviin.
Ota oma paikkasi. Kun työn tuloksia esitellään, niin ilman muuta menet mukaan ja otat itsellesi puheenvuoron.
Jos on vaaraa, että toinen vohkii sinun kalvosi ilman lupaa, niin jaa niitä vain pdf-muodossa, niin ei pääse niin helposti muuttamaan. Toinen vaihtoehto on pyrkiä kirjoittamaan ne kalvot niin, että niistä tulee projektin työnjako esiin. Esimerkiksi joka slaidiin eri sanakäänteillä muotoilet asiat niin.
Kolmas vaihtoehto on kirjoittaa oma nimi niin, että sitä on vaikea poistaa esim. joka kalvolle alaviitteiseen.
Sitten ei pidä antaa viestintämonopolia esimiehelle, vaan pyrit myöskin olemaan mukana siinä. Näinkin välittyy tieto, että kuka on todellinen tekijä.
Nyt se julkaisun kirjoittaja-asia kyllä pitää ottaa esiin. Sehän on sulle iso referenssi,joka voi poikia muita töitä. Mä tekisin niin, että kysyt ensin suoraan esimieheltä miksi hän haluaa toimia niin. Jos et saa siinä suostumaan, niin sitten vain eskaloit asian niin korkealle, että nimesi tulee mukaan. Kerrot asian niin kuin on.
ihan normaalia, että powerpointiin tulee esittäjän nimi. halutessaan voi toki laittaa alaviitteeseen myös tekijän nimen esittäjän nimen oheen.
kylläpä on pienet murheet sulla, kun tällaisesta toisarvoisesta lähdet kitisemään. mulle ainakin ihan normaalia. toimin avustavissa tehtävissä joten se menee lähes aina noin, paitsi jos itse esitän pläjäyksen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Mutta julkaisussa sen julkaisin tekijän nimi. Mutta kuka ne tulokset on siihen julkaisuun tehnyt ja kasannut?
Minun graduohjaaja puhui, että hän tekee julkaisun asiasta jota toisen opiskelijan gradu käsitteli... en oikein ikinä ymmärtänyt miten hän sen tekee, koska opiskelija sen homman oli tehnyt... Mutta toisaalta ei ollut mikään iso osa gradua, joten voihan se ohjaaja siitä tehdä paremman jutun.
Minun gradusta piti myös tehdä julkaisu. En ole kyllä itsekään sen perään kyselly, mutta ei ole ohjaajakaan... proffa voi jossain vaiheessa alkaa kysellä, koska niiden pitäis voida viitata tohon graduun ja se ei ole oikein hyvä lähde, jos ei ole muualla julkaistu :D
Tai sitte se ohjaaja tekee itsekseen julkaisun omissa nimissään, mutta just nyt ei jaksa kiinnostaa! (eikä se ikinä edes ymmärtäny mikä sen gradun pointti oli)
ihan normaalia, että powerpointiin tulee esittäjän nimi. halutessaan voi toki laittaa alaviitteeseen myös tekijän nimen esittäjän nimen oheen.
kylläpä on pienet murheet sulla, kun tällaisesta toisarvoisesta lähdet kitisemään. mulle ainakin ihan normaalia. toimin avustavissa tehtävissä joten se menee lähes aina noin, paitsi jos itse esitän pläjäyksen.
ja tuo kyllä varmistaakin, että pysyt avustavissa tehtävissä. Jos haluaa asiantuntijahommiin, niin pitää olla ylpeä omista töistään eikä antaa muiden viedä kunniaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Mutta esim. professorit ja muut yliopiston tutkijat aika usein vedättää tuolla tavoin opiskelijoita.
Olisikohan heittää lähteitä? Pidän tätä vain panetteluna.
Vähemmän tosin nykyisin, kun kaikki jo tietävät tekijänoikeussäännöt ja niitä myös noudatetaan. Ennenaikaanhan tuollainen oli melkein sääntö, ei poikkeus - tai ainakaan opiskelijalla ei ollut mahdollisuutta pistää hanttiin. Tosin edelleen on sellaisen opiskelijan asema varsin vaikea, joka onnettomuudekseen sattuu saamaan härskin proffan: proffa voi käytännössä kiristää opiskelijaa tutkinnon ja arvosanojen saamisella. Vaikka sitä ei sanota suoraan, niin em. johtuu, että opiskelijoille korostetaan, että itsenäisen tutkimuksen aika on vasta tohtorintutkinnon jälkeen...
Ja muutenkin käsittänyt asian toisin päin. Ruotsin vallan aikaan Turussa oli tapana, että proffat kirjoittivat tutkimukset niiden oppilaiden nimiin. Edelleen penäisin niitä lähteitä (eiköhän edes joku olisi oikeusjuttua nostanut), kun tällaisesta en ole huhujakaan tätä ennen kuullut.
oli lööpeissä kuinka professori oli käyttänyt oppilaidensa töitä omissa nimissään.
Linkkejä minulla ei niihin ole esittää, mutta sen muistan ettei sitä pidetty normaalina käytäntönä eikä pikkujuttuna.
Tällä viikolla huomasin myös iltapäivälehdessä juttua opiskelijoista, joiden opinnäytetyötä käytettiin luvatta. Tekijän nimi vaan oli vaihdettu ja ilmeisesti vähän tekstiä muutettu.
Mutta esim. professorit ja muut yliopiston tutkijat aika usein vedättää tuolla tavoin opiskelijoita.
Olisikohan heittää lähteitä? Pidän tätä vain panetteluna.
Vähemmän tosin nykyisin, kun kaikki jo tietävät tekijänoikeussäännöt ja niitä myös noudatetaan. Ennenaikaanhan tuollainen oli melkein sääntö, ei poikkeus - tai ainakaan opiskelijalla ei ollut mahdollisuutta pistää hanttiin. Tosin edelleen on sellaisen opiskelijan asema varsin vaikea, joka onnettomuudekseen sattuu saamaan härskin proffan: proffa voi käytännössä kiristää opiskelijaa tutkinnon ja arvosanojen saamisella. Vaikka sitä ei sanota suoraan, niin em. johtuu, että opiskelijoille korostetaan, että itsenäisen tutkimuksen aika on vasta tohtorintutkinnon jälkeen...
Ja muutenkin käsittänyt asian toisin päin. Ruotsin vallan aikaan Turussa oli tapana, että proffat kirjoittivat tutkimukset niiden oppilaiden nimiin. Edelleen penäisin niitä lähteitä (eiköhän edes joku olisi oikeusjuttua nostanut), kun tällaisesta en ole huhujakaan tätä ennen kuullut.
oli lööpeissä kuinka professori oli käyttänyt oppilaidensa töitä omissa nimissään.
Linkkejä minulla ei niihin ole esittää, mutta sen muistan ettei sitä pidetty normaalina käytäntönä eikä pikkujuttuna.
Eli siis hyvin harvinaista, kuten arvelinkin.
Tällä viikolla huomasin myös iltapäivälehdessä juttua opiskelijoista, joiden opinnäytetyötä käytettiin luvatta. Tekijän nimi vaan oli vaihdettu ja ilmeisesti vähän tekstiä muutettu.
Eli ei ehkä sama asia?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kuulostaa siltä, että esimiehesi käyttää sinua hyväkseen. Tuo, että kanteen mahtuu vain yksi nimi kuulostaa valtavan huonolta tekosyyltä. Sanot vain että jos siihen mahtuu vain yksi nimi, sen pitää olla sinun nimesi, koska sinä olet tekstin kirjoittanut. Ja tuo nimen vaihtaminen power pointiin on törkeää.
Olen itse töissä yliopistolla, eikä ainakaan meillä todellakaan tule edes tutkimusryhmän vetäjän nimi ykköskirjoittajaksi, vaan sen joka jutun on oikesti kirjoittanut. Älä missään nimessä anna asiassa periksi.
työtä on ollut todella paljon, enkä olisi koko hommaan välttämättä ryhtynytkään, jos olisin tiennyt, että joudun tekemään koko homman yksin.
puhuttiin siis, että yhteistyössä tehdään, kumpikin kirjoittaa joitain osioita.Kaiken kukkuraksi tein alustavista tuloksista Power Point -esityksen, ja esimies otti sen, vaihtoi oman nimensä nimeni paikalle ja on nyt paraikaa esittelemässä juttua jollekin ylemmille päättäjille. En ole edes varma, onko ymmärtänyt tuloksia oikein...
Tämä on niin uskomaton tilanne, etten tiedä mitä ajatella.
Mutta joo, kiitos tsempistä, koetan saada omankin nimeni tuohon. Homma vaan on niin, että jostain kumman teknisestä syystä kanteen mahtuu vain yksi nimi (?)
Käytetäänkö tässä kiltteyttäni nyt törkeästi hyväksi vai olenko vain tottumaton?
Tämä on minulle valmistumisen jälkeen eka oman alan työpaikka.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
on normaalia, että niihin laitetaan joku vähän mukana ollut esimies mukaan - onhan se tavallaan ryhmätyötä ja hänen johdollaan tehtyä - mutta kyllä sun nimi tekijänä pitää olla myös mukana.
meillä työaikana tehty teksti on esimiehen, vaikka minä sen kirjoittaisin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Siellä laitettaan ekaksi tutkimusryhmän johtajan nimi, mutta muut saa kyllä nimensä mukaan.
Eiköhän tuo ole valitettavan yleistä. Tosin sun nimes pitäisi ainakin olla mukana. Ystäväni, joka oli lehdessä töissä, käsitteli usein erikoisartikkeleita, joiden kirjoittajina oli viarastopäälliköitä, eri neuvoksia , johtajia yms. Mutta oikeasti ne lähes aina kirjoitti joku alainen. Kirjoituspalkkio kyllä meni johtajalle, mutta lehti mainosti aina mahdollisuutta antaa kirjoituspalkkio hyväntekeväisyyteen. Niillä jolla oli vielä omatuntoa tekikin sen:-)
Mutta esim. professorit ja muut yliopiston tutkijat aika usein vedättää tuolla tavoin opiskelijoita. Poikkeus on lääketiede, jossa avustava labranhenkilöstökin tutkimusryhmissä saa nimensä juttujen otsikoihin, siksi niitä sillä alalla onkin usein pitkä rimpsu. Proffat on mun mielestä törkeimpiä.
Itse en suostuisi moiseen. Pyydä nimi otsikkoon.
Normaalia tai ei, se kenellä on vastuu, kuuluu hänellä kunnia ja velvollisuus seistä sanojen takana, asia virheistä yms.
Kaikki tutkimusryhmän jäsenet sai nimensä tutkimuksiin. Siis jos miltään osin olivat sitä tekemässä. Ryhmän johtajan, siis tutkimuksen vetäjän nimi tietty ensin.
työtä on ollut todella paljon, enkä olisi koko hommaan välttämättä ryhtynytkään, jos olisin tiennyt, että joudun tekemään koko homman yksin.
puhuttiin siis, että yhteistyössä tehdään, kumpikin kirjoittaa joitain osioita.
Kaiken kukkuraksi tein alustavista tuloksista Power Point -esityksen, ja esimies otti sen, vaihtoi oman nimensä nimeni paikalle ja on nyt paraikaa esittelemässä juttua jollekin ylemmille päättäjille. En ole edes varma, onko ymmärtänyt tuloksia oikein...
Tämä on niin uskomaton tilanne, etten tiedä mitä ajatella.
Mutta joo, kiitos tsempistä, koetan saada omankin nimeni tuohon. Homma vaan on niin, että jostain kumman teknisestä syystä kanteen mahtuu vain yksi nimi (?)
Käytetäänkö tässä kiltteyttäni nyt törkeästi hyväksi vai olenko vain tottumaton?
Tämä on minulle valmistumisen jälkeen eka oman alan työpaikka.
kun pääset itse esittämään, vaihdat taas oman nimesi tilalle. Töissä tehdään, mitä esimies käskee, älä nyt tuollaisesta ala itkemään.
Olisikohan heittää lähteitä? Pidän tätä vain panetteluna.