Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Miehet painavat töitä niska limassa – naiset eivät
03.02.2012 |
Eli se naisen palkkaeuro onkin 102 senttiä, jos miehen euro on 100 senttiä.
Miehet tekevät selvästi enemmän töitä kuin naiset – vuodessa jopa 30 prosenttia naisia enemmän. Tällä raadannallaan miehet pitävät pystyssä hyvinvointiyhteiskunnan, väittää asiantuntija. Hänen mukaansa naisen euro ei olekaan 80 senttiä, vaan euron verran, kun työtuntien määrä otetaan vertailussa huomioon. Lääkkeeksi hän vaatii joko naisten työtuntien lisäämistä tai palkankorotuksia miehille.
Emeritustutkija Pauli Sumanen vaatii miehille suunnattuja palkankorotuksia, jos tasa-arvo on tavoite tässä yhteiskunnassa. Hänen vaatimuksensa perustuu vuoden aikana tehtyihin todellisiin työtunteihin.
Sumasen mukaan julkisessa keskustelussa sotketaan käsitteet ansiotaso ja palkkataso. Miesten ansiotaso on korkeampi kuin naisten, mutta se johtuu siitä, että miehet tekevät selvästi enemmän työtunteja kuin naiset.
– Suomessa 999,999 promillea ihmisistä ei ymmärrä, että ansiotasolla ja palkkatasolla olisi mitään eroa. Kun Tilastokeskus sanoo, että naisen ansiot ovat 81 prosenttia miehen ansioista, sen pitäisi sanoa, ettei kuukausipalkkaisten miesten ja naisten eripituista työaikaa ole silloin huomioitu, Sumanen sanoo Taloussanomien haastattelussa.
– Jos se sanoisi, jokuhan voisi kysyä, mitä se palkkaero olisi, jos se huomioitaisiin. Tuon työaikaeron olemassaolon he ilmoittavat kyllä kaikissa muissa julkaisuissaan.
Sen sijaan, että naisen euro olisi 80 senttiä, se on Sumasen laskelmien mukaan 102 senttiä, kun kyse on nettoeurosta ja mukaan lasketaan ylityöt. Ilman ylitöitä naisen nettoeuro on keskituntipalkassa 104 senttiä. Naisen bruttoeuro ylityöt mukaan lukien on kuitenkin 94 senttiä.
Sumanen kirjoitti myös asiasta viikonvaihteessa Helsingin Sanomien Sunnuntaidebatissa.
– Elämme yhä mieselättäjäyhteiskunnassa, hän kirjoitti ja sanoi, että hyvinvointiyhteiskuntamme romahtaisi, jos miehet eivät tekisi niin paljon töitä.
Kotityöt eivät selitä eroa
Naisen euro on 80 senttiä -myytin lisäksi Sumanen haluaa särkeä myytin kotitöiden raskauttamista naisista. Miehet tekevät enemmän työntunteja siinäkin tapauksessa, että mukaan lasketaan kotityöt.
Hän viittaa sosiaali- ja terveysministeriön selvityksiin.
– Parisuhteessa elävä mies tekee viikossa 8,5 tuntia enemmän yhteenlaskettua ansio- ja kotityötä kuin naispuolinen kumppaninsa.
Sumanen myöntää, että se ei ole toki koko totuus.
– Muuten naiset tekevät Suomessa yli tunnin viikossa enemmän yhteenlaskettua ansio- ja kotityötä kuin miehet, mutta ketä kiinnostaa oikeasti, tiskaako vanhapoika Vantaalta enemmän vai vähemmän kuin ikäneito Ikaalisista. Jos puhutaan perheiden työnjaosta, pitää käyttää parisuhteessa asuvien tilastotietoja vertailussa.
"Nyt tarvitaan miespalkkaerä"
Tasa-arvon nimissä Sumanen korottaisi seuraavalla palkkakierroksella miesten palkkoja.
– Jos tähän asti on puhuttu naispalkkaerästä, kun on luultu, että naisilla on huonompi palkkataso, niin ei tasa-arvotyötä sovi jättää kesken, jos osoitetaan että miehillä on huonompi palkkataso, eli on alettava työstää miespalkkaeriä.
Sumasen vaatimuksena ei ole keventää miesten verotaakkaa laskemalla miesten veroprosenttia.
– Siihenhän hyvinvointiyhteiskunta viimeistään sortuisi. Kun naiset tekevät yhtä paljon työtä kuin miehet, niin veroprosentti tasoittuu ihan itsestään.
"Naisten maksettava enemmän sairastamisesta ja eläkkeistä"
Palkkojen jälkeen Sumanen kävisi kiinni sairaus- ja eläkevakuutuksiin. Hän viittaa Stakesin julkaisemaan selvitykseen, jonka mukaan naiset maksavat sairausvakuutuksen tuloista 45 prosenttia, mutta naisten osuus julkisen terveydenhuollon ja vanhustenhuollon menoista on 59 prosenttia. Eli miehet joutuvat maksumiehiksi.
Kommentit (47)
näitä naisia joilla on mielenterveysongelmia kaksi kertaa miehiä enemmän kestävät stressiä miehiä selvästi huonommin: <a href="http://www.kauppalehti.fi/5/i/talous/uutiset/etusivu/uutinen.jsp?oid=20…" alt="http://www.kauppalehti.fi/5/i/talous/uutiset/etusivu/uutinen.jsp?oid=20…">http://www.kauppalehti.fi/5/i/talous/uutiset/etusivu/uutinen.jsp?oid=20…; Kaikki lähtee siitä, että miehet ja naiset ovat todellakin fyysisesti ja psyykkisesti hyvinkin erilaisia ja se pitäisi ottaa huomioon ja hyväksyä.
että naiset kokevat stressin mielenterveysongelmana. Lääkäriin on vaikea saada aikaa kun siellä joutuu jonottamaan luulosairaiden naisten kanssa.
Paineensietokykyä ei ole; ollaan jotain mieltä, ja jos joku muu on vastaan, niin hän on väärässä ja aletaan murjottamaan/nalkuttamaan/puukottamaan selkään.
Tälläkin palstalla on lähes päivittäin aloituksia tyyliin "huomautin miehelle tästä ja tästä, hänen mielestään olen väärässä. Alan pihtaamaan/otan eron/laitan arsenikkia ruokaan.." Eli ei edes oteta muiden mielipiteitä käsittelyyn, vaan automaattisesti tyrmätään muut kuin omat ratkaisuehdotukset.
Entä sitten nämä "tiskaan/siivoan/pesen pyykin itse kun ei toi kuitenkaan osaa se ei koskaan osallistu kotitöihin!"
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
kaikki pörssiyhtiöt (yli sata) Marimekkoa lukuunottamatta ovat miesten perustamia ja 97-98 prosenttia Nobel-palkinnoista tieteissä (lääketiede, fysiikka, kemia, kansantaloustiede) ovat saaneet miehet. Fakta.
"Masennus on yhä merkittävämpi sairauspoissaolojen ja työkyvyttömyyden syy. Mielialalääkkeitä käyttää säännöllisesti 700 000 suomalaista. Nuorten naisten masennusoireilu on kaksi kertaa yleisempää kuin nuorten miesten."
Kyllä on miehillä väkivaltaista käytöstä ja 93% vangeista on miehiä. Tuo minusta toisaalta todistaa myös, että sukupuolet ovat erilaisia ja sillä taas näyttää olevan vaikutusta miehiin myös positiivisessa mielessä esim. aiemmin mainitulla tavalla.
Vankeja Suomessa on 3300 eli reilusti alle promille väestöstä ja näistä siis osa naisia. Kovin suurta väestönosaa se ei siis koskaan kosketa.
tuollaisen fiksoituneen ja pakkomielteisen naistenvihaajan, H.L.?
Jos miehet tekevät enemmän palkkatyötä ja osallistuvat hyvin myös kotitöihin, niin miten voi olla, että tutkimusten mukaan miehillä kuitenkin on enemmän omaa vapaa-aikaa kuin naisilla?
Omakohtaisen kokemuksen perusteella väitän, että naiset sitoutuu enemmän lapsiin ja käyttää aikaansa lapsista ja niiden asioista huolehtimiseen. Mies puolestaan ottaa tuonkin ajan omaan käyttöönsä ja lähtee kavereiden kanssa kaljalle tai urheilemaan.
Nainenkin toki voisi ottaa omaa aikaa, mutta huolehtisiko mies silloin lasten asioista vai jäisivätkö nuo asiat vaan kokonaan hoitamatta. Itse veikkaan jälkimmäistä.
t. perheenäiti, joka tekee vähemmän työtunteja kuin miehensä mutta tienaa silti enemmän
Jos miehet tekevät enemmän palkkatyötä ja osallistuvat hyvin myös kotitöihin, niin miten voi olla, että tutkimusten mukaan miehillä kuitenkin on enemmän omaa vapaa-aikaa kuin naisilla? Omakohtaisen kokemuksen perusteella väitän, että naiset sitoutuu enemmän lapsiin ja käyttää aikaansa lapsista ja niiden asioista huolehtimiseen. Mies puolestaan ottaa tuonkin ajan omaan käyttöönsä ja lähtee kavereiden kanssa kaljalle tai urheilemaan. Nainenkin toki voisi ottaa omaa aikaa, mutta huolehtisiko mies silloin lasten asioista vai jäisivätkö nuo asiat vaan kokonaan hoitamatta. Itse veikkaan jälkimmäistä. t. perheenäiti, joka tekee vähemmän työtunteja kuin miehensä mutta tienaa silti enemmän
eivätkä olisi pikkumaisia muutamasta likaisesta sukasta ja likaisesta lautasesta, ja ehkä antaisivat lastenkin puuhastella itsenäisesti kehittäen näin oma-aloitteellisuutta ja innovatiivisuutta, ettei sitten murkkuna tarttis mankua äidille kun 'mulla ei ole mitään tekemistä', johon äiti vastaa 'no sähän voisit vaikka siivota huoneesi tai imuroida olkkarin'.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
mielenterveysongelmia, persoonallisuushäiriöitä ja rajatilakäyttäytymistä kuin naisilla sekä suurempi taipumus väkivaltaisuuteen testosteronien vuoksi. Tämä on biologinen tosiasia. Väite että "naisilla ei ole mitään saavutuksia tieteen ja taiteen alalla" osoittaa suurta tietämättämyyttä sekä halua pitää kiinni epärealistisista ja äärimmäisen tunnepitoisista asenteista. En ole koskaan ymmärtänyt Laasasen seuraajia, sillä kyseinen mies ei pyri missään olosuhteissa rakentavaan keskusteluun. Sanotaan että joudun olosuhteiden pakosta olemaan riittävän lähellä häntä työelämässä. T. aikuinen mies & perheenisä
Alue: Aihe vapaa
mutta nyt tosiaan on kysymys palkkatyöstä, ei kotitöistä joka on valinnaista muutenkin ja siitä jo valmiiksi tiedetään, että se on palkatonta.
Onhan se poliittisesti epäkorrektia jos ei ole samaa mieltä sen mantran kanssa että naisen euro on 80 senttiä. Naisilta puutuvat saavutukset tieteen ja talouden alalla tyystin. Tuo nyt vaan on fakta ja esim. merkittäviä vientituloja tuova teknologiasektori on tyystin miesten hallussa. Miesten näytöt puhuvat puolestaan ja naisilla on lähinnä sellaista "meille kans"-vinkumista.
Naisille on erinomaisen paljon yleisempää vaan etsiä itselleen elättäjämies joka mahdollistaa naiselle kotiin jäämisen muutaman nassikan kanssa. Toisinpäin tuota ei koskaan tapahdu.
Lisäksi on fakta, että palkkaerot ovat melkeinpä tasan samanlaisia tai suurempia joka ikisessä maailman noin 200 maasta eli hyvin tasaista syrjintää se näyttää olevan, mutta sekään ei toisille kerro mitään.
Vanhuuseläkettäkin naiset saavat vuosia kauemmin ja siinä ei edes oteta huomioon näitä naisia joilla on mielenterveysongelmia kaksi kertaa miehiä enemmän kestävät stressiä miehiä selvästi huonommin:
http://www.kauppalehti.fi/5/i/talous/uutiset/etusivu/uutinen.jsp?oid=20…
Kaikki lähtee siitä, että miehet ja naiset ovat todellakin fyysisesti ja psyykkisesti hyvinkin erilaisia ja se pitäisi ottaa huomioon ja hyväksyä.