Tunnetko olevasi "punaisten" vai "valkoisten" jälkeläinen?

Oma poliittinen kanta kuitenkin jokseenkin punavihreä.

Te, joilla noita suvun vihollisten nimilistoja on, kiinnostaisi tietää mistä päin Suomea olette?

Erittäin mielenkiintoinen aloitus muuten!!!

Omaan eteläpohjalaiset sukujuuret (valkoiset)

Juuri tämän takia on noloa, kun joku missi kuvittelee Suomen itsenäistyneen vuonna 1952 ja joku punaisten jälkeläinen kuvittelee kristinuskon liittyneen jotenkin punaisten tavoitteisiin. Noloa!

Ei kylillä uskoaan toitottanut, mutta sydämen usko hänellä oli. Minusta on liian mustavalkoista leimata kaikki punaiset ateismifanaatikoiksi.

Valkoisten jälkeläinen eli niiden, jotka rakensivat tämän maan.

Hyvä yritys...

Fakta se on. Punaiset halusivat osaksi Neuvostoliittoa. Meni vuosia itsenäistymisestä ennen kuin punaiset tajusivat, että he tekevät työtä isänmaan vuoksi, eivät lihottaakseen omaa lompakkoaan.

Sekä valkoiset että punaiset kaipasivat vapautta, mutta kokivat sortajan tulevan eri suunnalta.

Edes kaikki punaisten johdossa eivät halunneet kuulua Neuvostoliittoon. Toisaalta valkoisten joukossa ihannoitiin Saksaa ja oltiin monarkisteja.

Tuota isänmaa ja lompakko -letkautusta en oikein ymmärrä. Punaiset elivät kurjuudessa ja Suomi oli tuolloin luokkayhteiskunta, jossa köyhyydestä ei vaan kerta kaikkiaan noustu. Siinä ei paljoa isänmaata ehditty ajatella, kun tehtiin työtä, jotta lapset eivät kuole nälkään. Ja mitä se isänmaa oli punaisille siihen mennessä tarjonnut? Koko isänmaahan oli tuolloin varsin tuore ajatus, ja yläluokan omissa vapaushaaveissaan kehittämä idea.

Lisää löydät vaikka

sekä isäni että äitini puoleta suku on muuttanut ympäri Suomea ja vanhempani sisaruksineen ovat hajaantuneet sinne tänne, joten sillä punaisuudella tai valkoisuudella ei heille ole ollut varmaan samanlaista merkitystä kuin niille jotka ovat sukuineen asuneet iät ja ajat samalla paikkakunnalla.

Minä en tiedä kummalla puolella omat sukulaiseni ovat olleet. Kukaan sukulaiseni ei pidä mitään ihmeempää meteliä omasta poliittisesta (tai uskonnollisesta) kannastaan.

täällä voi olla näin runsaasti valkoisia ja näin vähän punaisia? Molemmat puolet olivat kuitenkin suurin piirtein saman vahvuisia. Vaiettiinko punaisesta taustasta niin visusti sodan jälkeen?

pinkki vaikka enemmän punaisempi kuin valkoisempi. Vanhempani ovat kuitenkin hyvin oikeistolaisia, heidän vanhempansa taas vasemmalla. Löytyy myös kunnon kommunisteja, työläisiä ja torppareita ja osa oli syyttä vankileirilläkin, mutta vapautettiin, koska ei löytynyt lopulta mitään todisteita :( Mies on valkoinen ja hänen sukunsa on edelleen oikealla. Minun sukuni on korkeammin koulutettu ja varakkaampi vaikka siis on punaisempi LOL

niissä "punaisissa" perheissä lapset pahimmillaan elivät. Silloin nähtiin ihan oikeasti nälkää. On ihan ymmärrettävää, että sellaisesta maaperästä kumpuaa kapinaa "herroja" kohtaan. Ei se ollut sellaista kuin nykyään, että me voimme punnita arvojamme ja harkita, mitä puoluetta äänestämme ja vaihtaa sitten puoluekantaa tv-tenttien perusteella. Silloin johonkin yhteiskuntaluokkaan synnyttiin ja jos sattui kurjuuden keskelle syntymään, sosiaalinen nousu oli vaikeaa tai mahdotonta.

Arvostaisin sitä, että tämän ajan ihmiset perehtyisivät historiaan sekä punaisten että valkoisten näkökulmasta. Molempien asemaan voi nykypäivänä kyetä eläytymään ilman että pitää tuntea vihaa kumpaakaan ihmisryhmää kohtaan.

syytetty siitä, että halusivat kuulua Neuvostoliittoon, niin ei se ihan niin yksinkertaista ollut. Monellakin suurin syy lähteä mukaan lienee ollut toive vapautua maaorjuudesta. Ei siinä varmaan ole sitä kokonaiskuvaa edes tajuttu. Omasta suvusta tiedän sen verran, että puoli oli valittava henkensä uhalla. Kuinka moni siinä sitten kieltäytyy, kun on oma ja perheen turvallisuus uhattuna. Asiat eivät ole niin mustavalkoisia.

Tiedätkö, mitä on maaorjuus?

Suomessa ei ollut myöskään runsasta teollisuustyöväestöä, vaikka teollisuutta olikin syntynyt reippaasti jo 50 vuoden ajan. Suurin epäkohta oli torpparien asema. Torpparit taas olivat vuokraviljelijöitä. Toki tehdastyöläisten palkat olivat alhaisia ja yleisesti vaadittiin kahdeksan tunnin työpäivää, mikä nyt vain ei oikein maatalousyhteiskuntaan istunut kovin hyvin. Torpparien asema muuten helpottui heti sisällisodan jälkeen Lex Kallion ja maanhankintalain myötä eli jotain oli opittu rankoista vuosista.

Kyllä, joskus oli vähän puolipakolla väärällä puolella. Joskus taas todellakin mukana ihan täysillä. Punaisten puoli kuitenkin kiistatta ajoi kommunistista yhteiskuntaa Suomeen. Moni punainen lähti sotaan mielessään luvatut sanat siitä, miten pian köyhät omistavat kaiken niin kuin Neuvosto-Venäjällä. Puhuttiin nimenomaan vallankumouksesta ja esimerkkinä oli edelleen itäinen naapurimaa. Venäläisiä sotilaita taisteli punaisten puolella (noin 1000 osallistui taisteluihin) ja Venäjältä saatiin aseita. Kun sota alkoi näyttää hävityltä, pyrittiin sankoin joukoin Venäjälle, paratiisiin. Tie vain katkesi saksalaisten väliin tuloon Hämeenlinnan tienoilla.

Edelleen sisällissota alkoi etelässä punaisten aktiivisella toiminnalla, joten siinä ei kenenkään punaisen henki ollut uhattuna. Raja meni Keski-Suomessa reippaasti TAmpereen yläpuolelta. Puolta ei siis valittu painostuksen alla, ellei sitten sattunut olemaan vähän varakkaampi. Molemmille puolille pakotettiin taistelemaan myös "vääränlaisia" ihmisiä, kun sota oli jo syttynyt. Nämä olivat tietenkin vain satunnaisia poikkeuksia.

Ehkä suurimmat syyt liittyä punaisiin olivat haave omasta maatilasta (siinä vaiheessa ei Neuvosto-Venäjällä oltu vielä aloitettu pakkokollektivointia), Venäjän esimerkin noudattaminen ja johtajien selitykset ihannemaan kuvailusta sekä se, että pahan elintarvikepulan aikana (ensimmäinen maailmansota vaikeutti Suomessakin elintarvikkeiden saantia) punakaarti tarjosi yhden lämpimän aterian päivässä.

Silti on syytä muistaa, että taustalla todellakin oli ideologia, johon ei kuulunut uskonto ja jonka mukaan Neuvostoliitto oli perustettu. Neuvosto-Venäjää ihannoitiin työläisen paratiisina ja tätä mainostivat nimenomaan nämä harvat yliopistokoulutetut johtajat.

Varmasti jonkun mummo on voinut olla kristitty ja kommunisti samaan aikaan, mutta kommunismiin ei kuulunut uskonto eikä sitä Neuvostoliitossa suvaittu. Mummon olisi aika pian pitänyt valita puolensa. Kaikki papit nimittäin kuuluivat valkoisten puolelle.

tästä on paljon faktaa ja tieto ei kestä "päivänvaloa".



Lavastivat punaisia murhaajiksi.

Jännä juttu meikäläisiä katosi punaisten tekeleiden vuoksi. Ja tietenkin nämä tekijät tunnustivat ennen teloitusta tekonsa.... Jeah juttu suljettu. Pitkällä juoksulla lännen malliin.



Tämä ei sovi työläisten ideologiaan. Moni heikäläisistä työskenteli porvareiden lasten hoitajina ja sisäkköinä. Oli yleisesti tiedossa ettei lapsi peri ideologiaa. He eivät noudattaneet "lahtausta". Valkoiset tappoivat naiset ja lapset siinä pelossa että kommunismi tarttuu isältä pojalle.

Lahtauksen jälkeen se alkoi tarttumaankin. Se heräsi eloon ja on aina näihin päiviin asti siinnyt oikeuttaan.

miten paljon punaisia siellä onkaan. Ei Jumala viimeisellä tuomiolla kysy puolueen jäsenkirjaa tai poliittista väriä, vaan sitä, onko Jeesus ollut Herra ja Vapahtaja.

meillä taas porukoita "katosi" eli kommarit tappoivat!

Oma vaarini oli kommunistien tappolistan ykkönimiä ja reissasi ulkomailla, koti oli ulkomailla, mutt perhe täällä Suomessa...

Mitään nimiä meillä ei ole koskaan ollut tiedossa ja ketään emme ole jahdanneet! Tämä esi-isäni ei ollut sodassa eikä ollut tavallinen suomalainen.

Mutta olipas sitten jokunlainen "valkoinen emigrantti". Kaikkihan ne Venäjältä, NL jaloista lähteneet, olivat valkoisia ja sinne meni sitten täältä päin niitä punaisia. Että liikennettä taisi olla suuntaan ja toiseen. Olen vain kuullut, että Suomesta tulleita NL ihailijoita olisi kuitenkin ammuttu NLssa ja heihin suhtauduttu epäluuloisesti.

Mutta tuo sinun tilanteesihan kuulostaa aika järkyltä!

tarkoitus pyhitti keinot on hyvin oikeistolainen taktiikka sotia älykkäästi ja julmasti keinoja kaihtamatta.

Valkoiset suorittivat vielä sotienkin jälkeen puhdistustyötä. Kastroivat epäilyttäviä ihmisiä. Heidän ei annettu jatkaa sukua, koska pelättiin tiettyjen ominaisuuksien leviäminen. Oli varsin yleisessä tiedossa miten oikeisto kannatti rotupuhdistusta ja eli yhtä nazien ideologian kanssa.

Eli oli ymmärrettävää miten "tarkoitus pyhitti keinot". Tuhotaan vähän omia toisten nimissä ja vedetään ääniä kekoon.

Vieläkin suosittu keino Usassa. Sääli että kannatat valhetta ja elät valheessa. Sinua ei voi kuin sääliä. Toivottavasti tulet järkiisi joku päivä ja alat ymmärtämään maailmaa sen todellisin silmin, silmin mitkä sinullakin on päässäsi.

Ehdottomasti valkoinen, vaikka suku äidin puolelta onkin punaista. Isän puolelta olen akateeminen viidennessä polvessa.

Kristinusko ja punaiset arvot minusta liittyvät yhteen koska arvostetaan tasaarvoisuutta, kunnioitetaan köyhää samalla kuin rikastakin, ja ihmisiä pidetään toistensa veljinä. punaiset ei koskaan neuvostoliitossakaan kieltäneet kirkkoa, minun äiti kastettiin v.50 neuvostoliitossa, joten noloa jos väität että punaiset... kun et tiedä, niin älä sano. Kristinusko on Aina ollut vahvana nämä vuosisadat venäjällä ja suomessa, ja punaiset ei koskaan olleet vastaan, ja punaiset ei ikinä olleet näin julmia kuin valkoiset, punavankien kidutus ja murhaaminen kertoo valkoisista ja niiden arvoista hyvin paljon

Miksi ajatellaan, että punaiset ovat tietenkin rakentaneet tämän yhteiskunnan ja että punaiset ajaisivat kristittyjä arvoja? Tiedättekö te edes, mistä tässä sisällisodassa oli kyse?

On totta, että hävinneitä punaisia kohdeltiin raakalaismaisesti ja julmasti. On totta, että syyllistyttiin terroritekoihin. Sekö tekee valkoisista jotenkin "kadonneen ryhmän"?

Jos punaiset olisivat voittaneet, täällä ei olisi ollut mitään kristinsukoa. Tavoitteena punaisilla oli tehdä Suomesta kommunistinen yhteiskunta. Tälläkin hetkellä me laskisimme, kuinka moni isovanhemmistamme kuoli Stalinin vainoissa tai kellä oli jo 80-luvulla sähkö ja puhelin kotonaan. KOmmunismiin ei kuulu kristinusko, kirkotkin muutettiin tieteen ja taiteen temppeleiksi Neuvostoliitossa. Vaikka kaikki olivat kovasti "tasa-arvoisia", tasa-arvoisempia olivat puolueen johtoon kuuluvat. He saivat käydä mm. länsimaisissa kaupoissa, joissa oli länsimaisia elintarvikkeita. Tavallinen työläinen teki niska limassa töitä, söi neuvostotuotettua vähäistä ruokaa, jota äiti tai anoppi oli jonottanut koko päivän, asui vanhempiensa ja perheensä kanssa 20 neliön asunnossa ja pelkäsi koko ajan, millon naapuri ilmiantaisi hänet syyttömänä vankileirille. Tai jos naapuri ei ilmiantaisi, tehtaan johtaja ilmiantaisi, kun ei saavutettaisi taaskaan viisivuotissuunnitelman määräämiä tuotantotasoja.

Ei ole kivaa tunnustaa tosiasioita, mutta tämän maan ovat rakentaneet ne punaisten ja valkoisten jälkeläiset, jotka tajusivat yksissä tuumin vastustaa Neuvostoliiton hyökkäystä luoden samalla sen kuuluisan talvisodan hengen. Tämän maan ovat luoneet ne, jotka tajusivat, että veroilla voidaan ylläpitää hyvinvointivaltiota. Ja ne, jotka tajusivt, että vaikka Neuvostoliittoa vastaan ei kannattanut oikutella, piti silti ylläpitää äärimmäisen hyviä suhteita länteen.

Se, onko jonkun suvussa ollut punaisia tai valkoisia enemmän tai vähemmän, ei merkitse hiukkaakaan sen suhteen, miten tämä maa luotiin. Paitsi sen verran, että ei todellakaan voi sanoa punaisten rakentaneen tätä yhteiskuntaa. Punaiset kun halusivat aivan toisenlaisen yhteiskunnan ja kiihkeimmät heistä lähtivätkin 20-30-luvuilla Neuvostoparatiisiin joutuakseen vain Stalinin vankileireille kuolemaan.

Lukekaa historianne ennen kuin menette aukomaan päätänne. Juuri tämän takia on noloa, kun joku missi kuvittelee Suomen itsenäistyneen vuonna 1952 ja joku paunaisten jälkeläinen kuvittelee kristinuskon liittyneen jotenkin punaisten tavoitteisiin. Noloa!

Joten täysin merkityksetön jako tänä päivänä itselleni.



Joskin perheessämme on ehkä enemmän puhuttu punaisen suvun puolen kohtaloista, koska siellä sota kosketti enemmän ja suvun väkeä kuoli vankileirillä. Toisaalta myös valkoiset ovat olleet todella mukana sen ajan tapahtumissa eivätkä mitään sivustaseuraajia.

itsekään en osaisi esim äänestää Kokoomusta, tuntuisi vaan vieraalta vaikka en mikään vasemmstoänkyräkään ole.

ei ole mikään ihme, että 60-luvulla haluttiin korostaa noita arvoja. Haluttiin rakkautta vihan tilalle. Mitä jos mekin nyt rakastaisimme toisiamme ja keskittyisimme vaikka lumiukoista keskustelemiseen :)

Älkää puhuko "valkolaisista"... Mustalaiset käyttivät muista (suomen väestöstä) nimitystä "valkolainen" eivätkä mustalaiset ihan tähän problematiikkaan kait liity!

Jokainenhan ymmärtää mitä mieltä valkoiset eli oikeisto on mieltä romaneista.

Oikeisto ei heistä välitä pätkääkään, kuten työläisistäkään. On aivan taktista kutsua valkoisia valkolaisiksi..

Toisen vanhemman puolelta punaisten ja toisen valkoisten.



Miehellä sama juttu, mutta jako on vielä rankempi. Toinen isoisä meinattiin ampua punikkina ja toinen oli Mannerheimin päämajassa korkea-arvoisissa sotilastehtävissä.



Itsellä ei ole selkeää puoluekantaa. Olen äänestänyt vihreitä, demareita ja RKP:tä. Suvaitsevaisuus sekä vähemmistöistä ja vähosaisista huolehtiminen on tärkeää.

Näitä sukunimiä pidetään muistissa ja tarkasti ja varautuen otetaan kontaktia "näihin" ihmisiin. Heidän kanssaan ei olla tekemisissä ja vaikka ei voida olla varmoja niin pidetään etäisyyttä rankemmalla kädellä. Vihaa ei lietsota, mutta tekemisisssä ei mahdollisten murhaajien kanssa olla. Kaikki yksityiskohdat on suvun vanhimman kautta kuultu sanallisena perimänä ja jatkan tätä työtäni sukupolville. Voidaan sanoa että minut on kasvatettu myös kommunistiksi ja ajattelumaailmani on äärimmäinen. On hyvin vaikea elää ja tasapainotella tälläisessä maailmassa, jossa meikäläisiä vainotaan ja vihataan. On elintärkeää pysytellä anonyyminä ja jatkaa suvun elämäntyötä. Lisääntyä paljon ja opastaa jälkikasvua, kertoa oikea historia siitä mitä kävi ja miksi kaikki on nyt niin huonosti.

niistä, jotka tappoivat selkään ampumalla isoäitini veljen. Vasta 16v nuorukainen oli punaisten mielestä niin vaarallinen, että hänet piti tappaa kotitalonsa pihaan ja vielä varmistaa pistimellä hakkaamalla, että lahtari varmasti kuoli.

Totta, nämä punakapinan vihat säilyvät suvuissa vuosisadasta toiseen. Ei ole edes käynyt mielessä, että palkkaisin noiden tappajien jälkeläisiä töihin.

saksasta joukkoja tuhoamaan erimielisiä kotimaassamme.

Ehkä se kertoo enemmän epätoivosta tilannetta kohtaan. Aseita ja tukea toki saitte.

Nyt kun tuki on loppu. Käytätte sukunimiä lafkoissanne puhtauden ylläpitoon oman valtakuntanne hyvinvoinnin nimissä...

Jälleen teko pyhittää oikeuden. Sen todellisen oikeuden, joka meille kaikille kuuluu pärjäämiseen elon tiellä. Vaan ei ole valkoloisilla mitään hienoa kirjaa myötätuntoja herättämään. Olisitte voineet ostaa senkin.

Kaikkea ei voi ostaa. Siksi myötätunnot punaisia kohtaan ovat sitä mitä ovat. Myötätunto on puolellaan. Jumalannekaan ei voi sitä estää.

-Täälllä Pohjantähden alla 2012

on hyvinkin valkoinen. Olen kotoisin Pohjanmaalta ja isän suku on ollut valkoista. Äitini suvun puolella taas ei haluttu ottaa osaa tähän konfliktiin, näkivät sodan veljessotana ja surullisena sellaisena, äitini isä tästä joskus puhui. Hekin siis Pohjanmaalla asuivat. Muistan, että esimerkiksi koulussa vuoden 1918 tapahtumat kulkivat pitkälti Vapaussodan nimellä. Sitä todellisuutta minulle ja ikäpolvelleni 1980- ja 1990-luvulla opeteltiin vaikkei nyt toki ihan Lapuan liikettä ihannoitu.



Itse koen olevani monella tavalla etuoikeutettu. Äänestän itse vasemmistoa ja vihreitä (ja vihreistäkin mieluiten vasemmistolaista siipeä).

Siis sille, jolla sukunimiä omien porukoiden lahtaamisesta!

Mitä sukunimiä sun listalla on? Kerro! Ollaan uteliaita!

Käymme myös sisäisesti salaista tutkimusta oikeasta sukututkimuksesta

Tämä on lähinnä hifistelyä, mutta äärimmäisen tarkkoja olemme ja varovaisia siitä kenen kanssa olemme tekemisissä!

Tässäkin keskustelussa on tullut julki miten tuoreita tunteet ovat vielä lähes satavuotta sitten tapahtuneen jälkeenkin! Sota ei lopu koskaan. Eikä sen pidäkään. Jokainen menehtynyt on taistelun arvoinen. Unohdus on kuolema.

Ei kuolemaa isänmaalle.