Lue keskustelun säännöt.
Sotaveteraanimyytti - miten sota on vaikuttanut teidän suvussanne?
06.11.2011 |
On ilmeisen yleinen ajatus, että kaikki sodan käyneet miehet ovat olleet ylpeinä sotimassa ja henkeen ja vereen patriootteja. Jos näin ei ole ollut, ei siitä ole missään tapauksessa saanut puhua.
Miten teidän suvussa?
t. rintamakarkurin lapsenlapsi
Kommentit (84)
että ovatko minun isäni ja äitini suvut jotenkin poikkeksellisen vähemmän hyvien ihmisten kansoittamia, koska en tunnista heistä minkäänlaista viattomuutta, hyvyyttä tai edes hyviä käytöstapoja. Äitini suku on siis ollut torpparisukua, jossa viinaa on kulunut, väkivalta ja köyhyyden lieveilmiöt olleet arkipäivää. Kun ei olla tiedetty, tuleeko kukaan kotiin sodasta elävänä, on eletty kuin viimeistä päivää. Meidän suvussa vilisee aviottomia lapsia, viinan ja ankaran elämän vammauttamia miehiä ja juoppojen miehien vahingoittamia naisia ja lapsia.
Isäni äidin suku on porvarisukua. Isäni äiti nai kuitenkin punaisten puolelta, ja mummon perhe kielsi hänet. Eivät siis edes orpoa isääni ottaneet hoitaakseen, vaikka heillä olisi ollut siihen varaa. Minä en käsitä, minkälainen tunne-elämä on naisella (ja miehellä) joka ensin kieltää oman lapsensa, ja sitten kylmän rauhallisesti antaa omien lastenlastensa elää hirvittävän lapsuuden auttamatta mitenkään.
Minulle on ihan sama teititeltiinko ennen tai käytiinkö kirkossa, en haluaisi elää tuossa ajassa, siis omassa suvussani.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
kun laitoit vihollisen lainausmerkkeihin.. Heh, luuletko todellakin että venäläiset olivat ja ovat ylimpiä ystäviämme. Isä Aurinkoinen ja sitä rataa?
eivät selvästikään ole opiskelleet historiaa, eivätkä siis tiedä millaista elämä oli sota-aikana ja sen jälkeen.
Lumihanki, viina, poliisi, kirves jne. oli arkea lukuisissa perheissä.
Oletko nähnyt esim. Iltasanomissa julkaistuja kuvia sodasta, joissa suomalaiset sotilaat ovat häpäisseet venäläisten ruumiita mm. asettelemalla niitä omituisiin asentoihin? Voi sitä viattomuutta, kun ryssän päälle kustiin ja päälle luvattiin toisilleen ylennykset ja kunniaa...
En pelkästään sotasankareita vaan yleistä henkeä. Ihmisillä oli vielä käytöstavat, eleganssia ja viattomuutta! Nyt kun katsoo ja kuulee tätä törkyä jokapuolella niin ...voi voi kun saisi vanhat ajat takaisin...(ilman sotaa)
Niin, kyllä niitä naisia ja lapsia suomessakin on raiskattu, niin omat kuin "vihollisetkin" siitä ei ole vain saanut puhua, kun siihen aikaan se oli raiskatun eli "huoran" oma vika.
Myöskään perheväkivaltaan ei puututtu, oli ihan jokaisen oma asia hakkaako vaimoa ja lapsia vai ei. Eikä sellaisesta sopinut valittaa, tietenkään, kun sehän oli vaimon ja lasten oma vika, kun turpiinsa kerjäsi.
En väittänyt että se aika oli täydellistä...mutta kyllä yleiset käytöstavat olivat vielä olemassa! Ei ollut myöskään homoja ja lesboja Linnan Juhlissa ...ei ollut BB:tä jossa sikaillaan...kukaan ei kussut kadulle.. Yleinen rappio alkoi vasta 60-luvun jälkeen vasureitten toimesta.
muuttui sodassa. Oli loppuikänsä täysin hermoheikko. Hakkasi lapsiaan ym. Luulen että kotiolot vaikuttaneet aika paljon äitiini ja äitini käytös vaikuttaa edelleen minuun.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
En pelkästään sotasankareita vaan yleistä henkeä. Ihmisillä oli vielä käytöstavat, eleganssia ja viattomuutta! Nyt kun katsoo ja kuulee tätä törkyä jokapuolella niin ...voi voi kun saisi vanhat ajat takaisin...(ilman sotaa)
Niin, kyllä niitä naisia ja lapsia suomessakin on raiskattu, niin omat kuin "vihollisetkin" siitä ei ole vain saanut puhua, kun siihen aikaan se oli raiskatun eli "huoran" oma vika.
Myöskään perheväkivaltaan ei puututtu, oli ihan jokaisen oma asia hakkaako vaimoa ja lapsia vai ei. Eikä sellaisesta sopinut valittaa, tietenkään, kun sehän oli vaimon ja lasten oma vika, kun turpiinsa kerjäsi.
En väittänyt että se aika oli täydellistä...mutta kyllä yleiset käytöstavat olivat vielä olemassa! Ei ollut myöskään homoja ja lesboja Linnan Juhlissa ...ei ollut BB:tä jossa sikaillaan...kukaan ei kussut kadulle.. Yleinen rappio alkoi vasta 60-luvun jälkeen vasureitten toimesta.
Suomessa käytettiin heroiinia yskänlääkkeenä ja moni oli amfetamiinikoukussa sodan jäljiltä. Suomi sai YK:lta useaan otteeseen noottia asiasta, maamme kulutti eniten heroiinia maailmassa väkilukuun nähden.
Homoja oli, mutta heitä ei nähty. Ja jos nähtiin, niin joutuivat vähän toisenlaiseen linnaan kuin presidentin. Tätäkö kaipaat takaisin? Vaikka homojen asema on onneksi vapautunut huomattavasti menneistä, on sääli, että heitä yhä syntyy sinunkaltaistesi vanhempien perheisiin kärsimään ahdasmielisyydestä.
menkää sinne itärajan taakse kun niin heidän puolianne pidätte :)
Sisältö jatkuu mainoksen alla
mm. yksi umpijuoppo, joka kuolikin viinaan melko nuorena. Oli traumatisoitunut sodassa, kun näki oman veljensä kuoleman.
Osoittaa toki hyviä käytöstapoja haukkua Karjalan evakoita ryssiksi. Tämä oli isoisäni kertoman mukaan tavallista sodan jälkeen. Mutta vaikeahan tällaisen BB-sukupolven on tajuta tätä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
kun laitoit vihollisen lainausmerkkeihin.. Heh, luuletko todellakin että venäläiset olivat ja ovat ylimpiä ystäviämme. Isä Aurinkoinen ja sitä rataa?
siksi, että en itse elä sitä aikaa, vaan lainasin sanan sota-ajasta. Itse en pidä nykyvenäläisiä vihollisina, joskaan en usko, että sodan vastapuolta ystäväksikään voisi kutsua sota-aikana tai kovin pian sen jälkeenkään.
Toinen syy lainausmerkkeihin on se, että ajattelen, että sodassa ihmiset sotivat moni pakotettuna toisiaan vastaan. Tuskin siellä kovin moni on halunnut olla ampumassa toisia nuoria miehiä, perheenisiä... Tavallaan ymmärrän, että vihollisesta on puhuttu, onhan se näin helpompaa tehdä se, mikä on kuolemanrangaistuksen uhalla pakko: eli ampua toinen ihminen.
t. humanisti vailla poliittista kotia
En pelkästään sotasankareita vaan yleistä henkeä. Ihmisillä oli vielä käytöstavat, eleganssia ja viattomuutta! Nyt kun katsoo ja kuulee tätä törkyä jokapuolella niin ...voi voi kun saisi vanhat ajat takaisin...(ilman sotaa)
Niin, kyllä niitä naisia ja lapsia suomessakin on raiskattu, niin omat kuin "vihollisetkin" siitä ei ole vain saanut puhua, kun siihen aikaan se oli raiskatun eli "huoran" oma vika.
Myöskään perheväkivaltaan ei puututtu, oli ihan jokaisen oma asia hakkaako vaimoa ja lapsia vai ei. Eikä sellaisesta sopinut valittaa, tietenkään, kun sehän oli vaimon ja lasten oma vika, kun turpiinsa kerjäsi.
En väittänyt että se aika oli täydellistä...mutta kyllä yleiset käytöstavat olivat vielä olemassa! Ei ollut myöskään homoja ja lesboja Linnan Juhlissa ...ei ollut BB:tä jossa sikaillaan...kukaan ei kussut kadulle.. Yleinen rappio alkoi vasta 60-luvun jälkeen vasureitten toimesta.Suomessa käytettiin heroiinia yskänlääkkeenä ja moni oli amfetamiinikoukussa sodan jäljiltä. Suomi sai YK:lta useaan otteeseen noottia asiasta, maamme kulutti eniten heroiinia maailmassa väkilukuun nähden.
Homoja oli, mutta heitä ei nähty. Ja jos nähtiin, niin joutuivat vähän toisenlaiseen linnaan kuin presidentin. Tätäkö kaipaat takaisin? Vaikka homojen asema on onneksi vapautunut huomattavasti menneistä, on sääli, että heitä yhä syntyy sinunkaltaistesi vanhempien perheisiin kärsimään ahdasmielisyydestä.
ihan sama mitä maailma siitä sanoo. Tärkeintä olisi sinunkin tajuta mitä ylin auktoriteetti on siitä mieltä. Sinäkin joudut joku päivä vielä tekemään tiliä elämästäsi, toivottavasti kuulet Jumalan kutsun ennen sitä. Siunausta!
He väittävät olevansa viisaita mutta ovat tulleet tyhmiksi, ja he ovat vaihtaneet katoamattoman Jumalan kirkkauden katoavaisten ihmisten ja lintujen, nelijalkaisten ja matelijoiden kuviin. Sen vuoksi Jumala on jättänyt heidät mielihalujensa valtaan sellaiseen saastaisuuteen, että he keskinäisissä suhteissaan häpäisevät oman ruumiinsa. He ovat vaihtaneet Jumalan totuuden valheeseen, he ovat kunnioittaneet ja palvelleet luotua eivätkä Luojaa -- olkoon hän ikuisesti ylistetty, aamen. Siksi Jumala on jättänyt heidät häpeällisten himojen valtaan. Naiset ovat vaihtaneet luonnollisen sukupuoliyhteyden luonnonvastaiseen, ja miehet ovat samoin luopuneet luonnollisesta yhteydestä naisiin ja heissä on syttynyt himo toisiaan kohtaan. Miehet ovat harhautuneet harjoittamaan keskenään säädyttömyyttä ja saavat ansaitsemansa palkan.
Room. 1:22-27
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sellainen täytyy olla, jos sota ei jätä mitään jälkiä, tai tuntee tarvetta kovastikin ylpeillä teoillaan sodassa. Hinnan valtioiden valtataistelusta maksavat aina tavalliset ihmiset, ja jotenkin soturimyytillä ja propagandalla heidät saadaan uskomaan, että tappaminen on oikeutettua. Sadistiset persoonat ovat erikseen.
ihan sama mitä maailma siitä sanoo. Tärkeintä olisi sinunkin tajuta mitä ylin auktoriteetti on siitä mieltä. Sinäkin joudut joku päivä vielä tekemään tiliä elämästäsi, toivottavasti kuulet Jumalan kutsun ennen sitä. Siunausta!He väittävät olevansa viisaita mutta ovat tulleet tyhmiksi, ja he ovat vaihtaneet katoamattoman Jumalan kirkkauden katoavaisten ihmisten ja lintujen, nelijalkaisten ja matelijoiden kuviin. Sen vuoksi Jumala on jättänyt heidät mielihalujensa valtaan sellaiseen saastaisuuteen, että he keskinäisissä suhteissaan häpäisevät oman ruumiinsa. He ovat vaihtaneet Jumalan totuuden valheeseen, he ovat kunnioittaneet ja palvelleet luotua eivätkä Luojaa -- olkoon hän ikuisesti ylistetty, aamen. Siksi Jumala on jättänyt heidät häpeällisten himojen valtaan. Naiset ovat vaihtaneet luonnollisen sukupuoliyhteyden luonnonvastaiseen, ja miehet ovat samoin luopuneet luonnollisesta yhteydestä naisiin ja heissä on syttynyt himo toisiaan kohtaan. Miehet ovat harhautuneet harjoittamaan keskenään säädyttömyyttä ja saavat ansaitsemansa palkan.
Room. 1:22-27
sama mitä tuo sinun vitun satukirjasi sanoo.
Seksuaalisuudelleen ei mitään voi.
Mm. tuon takia pyyhin uskonnoilla ja jumalilla perseeni.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
ja sulla on tarve uskoa, että ennen asiat olisivat olleet paremmin. Ne eivät ole olleet. Sinun itsesi kannalta olisi hyvä ymmärtää, kuinka ainutlaatuista aikaa koko ihmiskunnassa sinä saat juuri nyt elää. Kun sairastut, saat terveyspalveluja. Sinulle on aina tarjolla asunto ja ruokaa. Kukaan ei saa hakata sinua, raiskata sinua, myydä sinua tai tappaa sinua vain siksi, että olet heikossa asemassa, orpo, nainen, liian köyhä.
On tärkeää ymmärtää, että kaikki tämä; yhteiskuntarauha ja hyvinvointi on kovan työn tulosta. Ei merkki rappiosta vaan merkki kehityksestä. Nauti elämästäsi. Sinä todennäköisesti olet terveempi ja voit monin tavoin paremmin kuin yksikään 1900-luvun alun rikaskaan ihminen.
ihan sama mitä maailma siitä sanoo. Tärkeintä olisi sinunkin tajuta mitä ylin auktoriteetti on siitä mieltä. Sinäkin joudut joku päivä vielä tekemään tiliä elämästäsi, toivottavasti kuulet Jumalan kutsun ennen sitä. Siunausta!He väittävät olevansa viisaita mutta ovat tulleet tyhmiksi, ja he ovat vaihtaneet katoamattoman Jumalan kirkkauden katoavaisten ihmisten ja lintujen, nelijalkaisten ja matelijoiden kuviin. Sen vuoksi Jumala on jättänyt heidät mielihalujensa valtaan sellaiseen saastaisuuteen, että he keskinäisissä suhteissaan häpäisevät oman ruumiinsa. He ovat vaihtaneet Jumalan totuuden valheeseen, he ovat kunnioittaneet ja palvelleet luotua eivätkä Luojaa -- olkoon hän ikuisesti ylistetty, aamen. Siksi Jumala on jättänyt heidät häpeällisten himojen valtaan. Naiset ovat vaihtaneet luonnollisen sukupuoliyhteyden luonnonvastaiseen, ja miehet ovat samoin luopuneet luonnollisesta yhteydestä naisiin ja heissä on syttynyt himo toisiaan kohtaan. Miehet ovat harhautuneet harjoittamaan keskenään säädyttömyyttä ja saavat ansaitsemansa palkan.
Room. 1:22-27
Mutta onneksi sota-aikana kaikki oli paremmin?
kun laitoit vihollisen lainausmerkkeihin.. Heh, luuletko todellakin että venäläiset olivat ja ovat ylimpiä ystäviämme. Isä Aurinkoinen ja sitä rataa?
siksi, että en itse elä sitä aikaa, vaan lainasin sanan sota-ajasta. Itse en pidä nykyvenäläisiä vihollisina, joskaan en usko, että sodan vastapuolta ystäväksikään voisi kutsua sota-aikana tai kovin pian sen jälkeenkään.
Toinen syy lainausmerkkeihin on se, että ajattelen, että sodassa ihmiset sotivat moni pakotettuna toisiaan vastaan. Tuskin siellä kovin moni on halunnut olla ampumassa toisia nuoria miehiä, perheenisiä... Tavallaan ymmärrän, että vihollisesta on puhuttu, onhan se näin helpompaa tehdä se, mikä on kuolemanrangaistuksen uhalla pakko: eli ampua toinen ihminen.
t. humanisti vailla poliittista kotia
Oletko seurannut uutisia viime vuosina...mitä Putinin hallinto hommailee? Georgiaan hyökkäys, ilmatilaloukkaukset myös Suomeen, Viron patsaskiista ja mellakat, Nashi-järjestö, toimittajien murhat, Litvinenkon polonium-murha, Jutshenkon myrkytys ja hyvin todennäköisesti koko Puolan sotilasjohdon eliminointi..onnettomuus? Hmm.
Suomen armeijaa ajetaan alas, Venäjän hyökkäyskalustoa uusitaan ja parannetaan isolla rahalla.
ja sulla on tarve uskoa, että ennen asiat olisivat olleet paremmin. Ne eivät ole olleet. Sinun itsesi kannalta olisi hyvä ymmärtää, kuinka ainutlaatuista aikaa koko ihmiskunnassa sinä saat juuri nyt elää. Kun sairastut, saat terveyspalveluja. Sinulle on aina tarjolla asunto ja ruokaa. Kukaan ei saa hakata sinua, raiskata sinua, myydä sinua tai tappaa sinua vain siksi, että olet heikossa asemassa, orpo, nainen, liian köyhä.
On tärkeää ymmärtää, että kaikki tämä; yhteiskuntarauha ja hyvinvointi on kovan työn tulosta. Ei merkki rappiosta vaan merkki kehityksestä. Nauti elämästäsi. Sinä todennäköisesti olet terveempi ja voit monin tavoin paremmin kuin yksikään 1900-luvun alun rikaskaan ihminen.
sama mitä tuo sinun vitun satukirjasi sanoo.
Seksuaalisuudelleen ei mitään voi.Mm. tuon takia pyyhin uskonnoilla ja jumalilla perseeni.
Se on täysin sinun oma valintasi.
isäni on syntynyt mummon evakkomatkan aikaisesta raiskauksesta. Evakot eivät olleet mitenkään erityisen pidettyjä siellä paikkakunnalla, kuten eivät varmaan muuallakaan. Edelleen kavahdan kun tapaan jonkun joka on kotoisin tuolta paikkakunnalta sillä hän voisi olla sukulaiseni...
Isä kasvoi sisarusten hoitamana ja kaksi heistä oli sodassa vammautunutta miestä, toinen sokea ja toinen yksikätinen. Muukin suku oli enemmän tai vähemmän traumatisoitunutta. Sodasta ei omassa lapsuudessani juurikaan puhuttu, paitsi siitä että siellä "kotona" oli kaikki paljon paremmin. Olen hämmästynyt miten isästäni kasvoi niinkin täysipäinen ihminen niissä oloissa.
Sodan jälkeen huumeiden käyttö, alkoholismi ja perheväkivalta olivat hyvin tavallisia. Rintamalta kotiin palasi henkisesti luhistuneita ihmisiä. Myös itsemurhat olivat yleisiä.