Lue keskustelun säännöt.
Alue: Aihe vapaa
Mitä mieltä olette lapsettomista häistä, hotelleista, ravintoloista ym.?
03.11.2011 |
Mun mielestä hääparilla on oikeus päättää ketä kutsuu häihinsä. Esim. joskus kyse voi olla hääpaikan pienuudesta tms. Ja siitä on turha nipottaa, häihin voi olla menemättä, jos ei saa lapsilleen hoitajaa/ei halua jättää heitä kotiin..
Minä ja mies ollaan oltu neljissä lapsettomissa häissä (+ yksissä häissä, mihin otettiin vaan 2kk ikäinen kuopus).
Häät olivat lapsettomat koska..
-1. häät olivat niin pienet, koska hääpaikkaan ei mahtunut kuin n. 30 vierasta. Sen takia lapsia ei kutsuttu.
-2. häät olivat sellaiset, että juhlapaikka oli meren lähellä + ranta äkkijyrkkä ja paikan ympärillä ei ollut mitään aitoja. Pari ei halunnut, että vanhemmat saisivat koko ajan juosta lasten perässä ja pelkäsivät sitä, että joku lapsi hukkuisi. Näissä häissä meillä oli tuo kuopus mukana, isommat lapset jäivät mummun hoiviin.
-Kahdet häät olivat ravintolassa ja pari ei halunnut lapsia juhlimaan ja häiritsemään muiden asiakkaiden ruokailua (mikä oli ihan ymmärrettävää, varsinkin kun tilat eivät olleet mitenkään isot).
-Yhdet häät olivat ns. ryyppyjuhlat.
Samoin ymmärrän lapsettomat lennot tai sen, että ykkösluokka olisi pelkästään aikuisille. Koska ykkösluokassa lentää aika paljon liikematkailijoita, jotka saattavat tehdä lennolla töitä ja jatkuvasti huutava/kiljuva tai juokseja lapsi saattaa häiritä. Turistiluokkaan sitten mahtuu sitä kiljumista ja juoksemista, koska siellä harvoin lentää työmatkailijoita.
Samoin lapsettomat ravintolat on mun mielestä hyvä juttu, aikuiset saavat rauhassa syödä ja ei tarvitse koko ajan komentaa lasta, kuunnella taaperon kiukkuraivoa tai "kestää" lapsien juoksentelua pöytien välissä. Kun kaikki ravintolat eivät oikeasti sovi pikku lapsille..
Ja lapsettomat hotellit taas. Kyllä sekin on mun mielestä hyvä idea, koska esim. häämatkalla oleva pariskunta (ja esim. lomalla olevat vanhemmat), haluaisivat viettää ns. romattisen loman ja esim. vanhukset (ei tietty kaikki, mutta..) arvostavat rauhaa ja hiljaisuutta.
Ja eiköhän perhehotelleja löydy pilvin pimein, mutta nämä ns. lapsettomat hotellit on harvassa. Ja eiköhän jokaisessa lomapaikassa ole ainakin yksi hotelli ja ravintola, mihin lapsetkin ovat tervetulleita.
laitoin tämän kysymyksen sen takia, kun yksi kaveri veti herneet nenään Facebookissa ja poisti mut kaverilistalta.. Eilis iltana yksi kaveri laittoi tuon Iltasanomien (vai Iltalehden?) linkin ja muutkin olivat sitä mieltä, että esim. häät ovat pariskunnan juhla ja he päättävät vieraista jne.
Mutta tämä herneet vetänyt oli sitä mieltä, että tuo on syrjintää ja kyllä HEIDÄNKIN perhe on maksavia asiakkaita jne. Ja kyllä HÄN vie heidän taaperoaan kokouksiin, ravintoloihin jne. jne. jne.
Mun viestit olivat ihan asiallisia, laitoin siis, että ymmärrän kyllä heitäkin, jotka haluavat lentää tai syödä rauhassa, ilman kiukkuavia lapsia..
Ja huom! Kyllä mun mielestä lapset SAA ja oikeastaan PITÄÄKIN viedä esim. ravintolaan jo pienestä pitäen, mutta voisi vähän katsoa milloin heidät vie. Esim. ei niin, että lapsi ei ole nukkunut päiväunia ja on liian nälkäinen, jolloin lapsi saa helpommin kiukkuraivarin. Mutta esim. päikkärit nukkuneen ja jo ehkä pikkasen välipalaa syöneen taaperon voi viedä. Ja katsoo vähän sellaisen ravintolan, mikä ei ole mikään hirveän fiini..
Kommentit (100)
Me asumme "toisella puolella maapalloa" ja kun kerran vuodessa kaymme SUomessa, ostamme kylla koko perheelle liput business-luokkaan, koska siella on helpompi olla lasten kanssa. Lapset (3v ja 5v) nukkuvat kunnolla (yritamme valita yolennot). Viimeksi 11,5h lennosta toinen nukkui 7h ja toinen 8h. Katselevat telkkaria, piirtavat tms herattyaan. Koskaan eivat ole muita hairinneet, ihan aikuisten oikeasti. Viimeksi kotimatkalennolla lentoemo tuli juttelemaan meidan 5vuotiaan kanssa ja kertoi, kuinka reipas matkalainen han on. Samaisella lennolla minua piti hereilla kaytavan toisella puolella nukkunut mies, joka kuorsasi jarkyttavan lujaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Minkätakia tällaisesta asiasta voi vetää herneen nokkaan? Esim. yleensä noi K16- hotellit on (pakettimatkalaisille ainakin) paljon kalliimpia kuin "perhehotellit". Lapsille on jokapaikassa alennukset, mutta ei se riitä, niiden pitäis päästä joka paikkaan riekkumaan... esim. ikuinen väittely siitä onko ihan OK jos vauva huutaa kirkkokonsertissa niin ettei kukaan maksava vieras kuule mitään... miten se VOI olla kenenkään mielestä OK, edes sen huutajan vanhempien?
Ja aika surkeeta tosiaan jos "kaveri" pistää välit poikki sen takia että on eri mieltä jostain lapsettomista hotelleista..?
itsellä 1 6-vuotias lapsi jonka kanssa on käyty ravintoloissa, teatterissa jne lapsen kehitystason mukaan. Silloin kun oli pahin "en istu ainakaan hiljaa"-ikä menemiset olivat minimissä ja käytiin etupäässä paikoissa joissa ei tarvinnut olla hiljaa ja paikoillaan. Jos lapsi on ollut häiriöksi, on poistuttu paikalta, esim. serkkuni häissä kun lapsi oli 2 v jaksoi kirkossa olla hiljaa n. vartin. Mies meni sitten ulos lapsen kanssa - muistan miten minua on jossain häisäs kismittänyt melskaavat lapset joiden takia en kuullut vihittävän pariskunnan itse kirjoittamia valoja.
Ja samaa ihmetteli pari kaveriakin. Siis tuon herneet nenussa olevan käytöstä.
Mutta tämä äiti-ihminen on kyllä sellainen, että raahaa taaperonsa JOKA paikkaan (siis tyyliin kokouksiin, harjoituksiin jne. jne.). Eli ei mikään ihme, että vetäs herneet nenään.
Lennoista vielä. Olitkohan sä kolmonen? Mut anyway. Niin eri asiahan on esim. yölennot, jossa yleensä nukutaan (poikkeuksiakin on), mutta esim. päivälennoilla olisi hyvä olla lapsivapaita ykkösluokkia. Esim. Euroopan lennoilla tai miksei myös pitemmilläkin lennoilla.
Ja kyllä esim. paljon lentävät lapset osaavat olla kiltisti koneessa ja varsinkin isommat lapset.
ap
Ja pari muuta ihmetteli sitä, että miksi tuo kaveri veti herneet nenään. Mutta näköjään joillekkin se oma pikku kullanmuru on niiiiiiiiin tärkeä, ettei voi ymmärtää sitä, että joku voikin olla eri mieltä asiasta.
ap
Sisältö jatkuu mainoksen alla
pitäen, mutta esim. ravintolaan ei olla menty silloin, jos/kun taapero on ollut väsy ja kränä. Silloin ollaan suosiolla käyty esim. Mäkissä tms. (jos ollaan oltu ulkomailla). Ja ravintolaan ollaan menty sitten ns. paremmalla ajalla.
Samoin häissä ja hautajaisissa nuo ovat olleet jo vauvasta lähtien mukana. Ja pari kertaa ollaan jouduttu ottamaan heidät mukaan harrastusseuran johtokunnan kokoukseen.
ap
Minä ja mies ollaan menossa naimisiin parin viikon päästä ja häistä tulee lähes kokonaan lapsettomat (häihin on kutsuttu ainoastaan kavereiden lapsista tissitakiaiset eli ihan pienet vauvat + siskojeni lapset sekä meidän perheen omat lapset). Siskojen lapset ovat jo hieman isompia eli osaavat ottaa toiset ihmiset huomioon ja meidän ipanat ovat hekin jo hieman isompia (5v ja 6v).
Miehen kanssa päädyttiin tähän ratkaisuun, koska halutaan, että aikuiset saavat rauhassa seurustella keskenään eivätkä joudu koko ajan juoksemaan taaperon perässä tai estää taaperoa koskemasta kynttilöihin tai vetäisemästä pöytäliinaa (jossa ne kynttilät on) lattialle jne.
Tästähän yksi kaveri veti herneet ja suureen ääneen vouhkasi Facebookissa, kuinka yksi hänen kavereistaan on kunnon lapsivihaaja ja HEIDÄN PERHE EI LÄHDE tuollaisiin paskahäihin mihin HEIDÄN pikku PirkkoLiisukka ei ole tervetullut.. Vaikka Pirkkoli on niiin kiltti lapsi, joka osaa käyttäytyä ja miksi aina oletetaan, että lapset eivät osaa käyttäytyä?? Ja joo, poisti minut ystävistään..
Sisältö jatkuu mainoksen alla
nyt tuota koko juttua jaksa lukea; mutta häät on jokaisen oma asia, pitävät sellaiset häät kuin haluavat ja kutsutut päättävät haluavatko osallistua.
Hotellit ja ravintolat (ja lentokoneiden ykkösluokat), ihan ok että on lapsivapaita vaihtoehtoja vaikka niille häämatkalaisille tai muuten vain rauhaa kaipaaville. Hyvää olisi, jos vaikka heti ravintolan tai hotellin nettisivuilla ja mainonnassa kerrotaan ystävällisesti tämä asia, ei tule kenellekään pettymyksiä tai epäselvyyttä asiasta.
Onhan näitä perhehotelleja, perheravintoloita ja muitakin lapsiperheille suunnattuja kohteita, miksi ei sitten muillekin ryhmille erikseen.
Mutta lapsen voi kyllä viedä "fiinimpään" ravintolaan, siellä yleensä lastakin kohdellaan asiakkaana ja ihmisenä. Lapset voi opettaa käyttäytymään ja olemaan häiritsemättä ja jos joku uhma-kiukku-känkkäränkkä iskee ravintolassa, niin pääseehän sieltä lapsen kanssa pois.
saisi nauttia todellakin ihan rauhassa ilman kenekään lapsia.
Lapsettomat häät ymmärrän jos
-Pariskunta on itsekin lapseton (ja kyseessä ns. ryyppybileet.)
-Pariskunnan omat lapset eivät myöskään osallistu häihin (tulevat korkeintaan kirkkoon ja siitä lähtevät hoitoon).
Sisältö jatkuu mainoksen alla
lapsi osaa käyttäytyä eikä juoksentele pöytien välissä ja häiritse muita asiakkaita juoksentelemalla ja möykkäämällä.
Pieni uhmakohtaus, joka menee pikaisesti ohi on mun mielestä eri asia. Ja harva vanhempi edes tajuaa viedä lasta pois vaan istuvat tasa perseellään ja syövät, kun tenava juoksee pitkin ja poikin tai huutaa ja mekastaa.
"Kyllä Suomi on lapsivihamielinen maa, kun vertaa moneen muuhun maahan."
Niin, koska Suomessa on niin paljon huonostikäyttäytyviä lapsia ja vanhempia.
"Italiassa ei olekaan pahoinvoivia nuoria kuten Suomen kaljakassinuoriso, koska siellä lapset ja nuoret tuntevat aina olevansa rakastettuja ja tervetulleita ihan kaikkialle samanlailla kuin aikuisetkin. "
Niin, jotkut siellä voi välittää lapsistaan ja kasvattaa ne tavoille, toisin kuin täällä. Vanhemmista se lähtee.
"Minä en ainakaan kuvittelisi enää käyttäväni tämän kyseisen matkatoimiston palveluja. Sen verran asennevammaista toimintaa."
Luuletko että jotakuta kiinnostaa, halukkaita heidän palveluilleen löytyy runsaasti ja tämä ei ole mikään uusi juttu:) Lueppa ylempänä oleva pitkä teksti jossa oli asiaa, niin ymmärrät ehkä sinäkin että kyse ei ole asennevammasta. Taitaa se asennevamma löytyä sinulta, kun et kestä että muillekin tarjotaan palveluita kuin vain sinulle. Paras siis karsia kaikki lapsiystävällisetkin hotellit pois, nehän on syrjintää lapsettomia kohtaan kun saatte ekstrapalveluita;) Osta aivot.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
vetäisin todellakin herneet nenään, kun yksi matkatoimisto alkoi mainostaa hotelleja aikuisille. Siis todellako on niin, että jos haluaisin majoittua jossakin tietyssä hotellissa, ja minulla on rahaa siihen, niin maksavana asiakkaana minua kiellettäisiin siihen majoittumasta vain siksi, että minulla ei satu olemaan niin helppo elämä kuin niillä, jotka voivat lomiensakin ajaksi kyörätä lapset mummolaan toisten hoidettaviksi. Minusta tuo on rasisimia.
mutta miten sitten yläluokan hienostoperheet voivat koskaan matkustaa?
Ja se eka luokka on niin kiva ja rento tapa lentää jos matkustat lapsien kanssa
Sisältö jatkuu mainoksen alla
ja valinnanvaraa on valtavasti. Miksei niille, jotka haluavat viettää lomaansa ilman lapsia, saisi olla myös valinnanvaraa? Kyse ei ole rasismista, vaan siitä, että tarjonta yrittää vastata kysyntää.
Olet kovin itsekäs!
vetäisin todellakin herneet nenään, kun yksi matkatoimisto alkoi mainostaa hotelleja aikuisille. Siis todellako on niin, että jos haluaisin majoittua jossakin tietyssä hotellissa, ja minulla on rahaa siihen, niin maksavana asiakkaana minua kiellettäisiin siihen majoittumasta vain siksi, että minulla ei satu olemaan niin helppo elämä kuin niillä, jotka voivat lomiensakin ajaksi kyörätä lapset mummolaan toisten hoidettaviksi. Minusta tuo on rasisimia.
tasapuolisuuden vuoksi pitäisi sitten olla hotelleja, jotka ovat kiellettyjä ilman lapsia matkustavilta.
Lapsiystävällisiin hotelleihin saavat majoittua sinkut, eläkeläiset, mustat, valkoiset, muslimit, pariskunnat jne. Siellä on vain huomioitu lapset esim. majoituksessa ja mahdollisessa ohjelmassa.
Pariskuntaystävälliset hotellit olisivat mielestäni oikein hyvä ajatus, ja onhan paljon paikkoja, joita mainostetaan nimenomaan häämatkojen kohteena jne. Sen sijaan lapsettomiin hotelleihin lapset 0-18v eivät pääse. Ei siis se 17v11kk vanhakaan. Perustelut? Koska monet lapset itkevät, riehuvat jne. No, monet vaan ei kaikki. Joka lennolla löytyy se yksi ällöttävä humalainen, joka örisee ja metelöi. Yhtään lentoa ei ole ollut, että olisi ollut jokin huutava lapsi taukoamatta. Yhdellä lennolla oli lapsi, joka huusi nousun ajan n. 15 minuuttia. Jos sitä ei kestä, on ihan oikeasti omassa päässä vikaa.
Kyse on asennevammasta. Ihmiset, jotka kuulevat ympärillään jatkuvalla syötöllä lasten kitinää, riehumista ja itkua, tietyllä tavalla hakevat sitä. Olin 10 vuotta lapseton ja kiinnitin huomiota lapsiin kaikkialla, ja niitä itkeviä ja kitiseviä koko aikana löytyi kolme kappaletta. Nykyään kun lapseni ovat jo aika isoja, ei näitä pieniä hirviöitä löydy kuin ehkä kerran vuodessa, ja tällöinkin ihan ymmärrettäviä tilanteita.
En väitä, että lasten pitäisi olla mukana kaikkialla. Itse nautin kaveri-illoista ilman lapsiani jo sillion, kun nämä olivat pieniä. On kuitenkin iso ero siinä, profiloidaanko paikka aikuisten paikkana vai kielletäänkö siellä lapset. Yhteiskunnassa on oikeasti jotain pahasti vialla, jos lapset ovat ulkopuolinen häiriö, jota ei kodin ovien ulkopuolella haluta kuunnella. Mistä se kertoo? Siitä, että ihmisistä on tullut itsekeskeisempiä, mukavuudenhaluisempia ja ulkopuolisia ärsykkeitä syyttäviä, kun oikeasti se oma sisin ei taida olla ihan kondiksessa. Jotkut vastaukset täällä ovat olleet niin lapsivihamielisiä, ettei jää kyllä epäilyksen sijaakaan siitä, että tuo ihminen on sairas. Jos yhteiskunnassa ei arvosteta lapsia vaan pidetään niitä sellaisina, jotka pitää sulkea tietyille asuinalueille, on kyse hyvin kylmästä yhteiskunnasta, jossa arvostetaan vain omaa napaa, omia pyrkimyksiä ja päämääriä sekä rajoja oman itsensä ja muiden välillä.
Matkustin kerran lentokoneessa, kun lapseni olivat pieniä. Matkustimme usein, joten lapseni olivat tottuneet eivätkä metelöineet. Nyt nuorimmaisellani alkoi korvatulehdus ja nousu oli hänelle tuskaa. Hän vääntelehti, parahteli, itkikin muutamia minuutteja ja taas päästeli valitusta. Vieressäni istui nuori kiinalaismies, opiskelija. Hetken meitä seurattuaan (ja minä jo paniikissa ajattelin, että on ihan raivona), hän nappasi lapseni syliinsä ja alkoi tehdä hassuja ilmeitä. Lapsi unohti kipunsa ja kiukkunsa, hämmästeli ja alkoi lopulta nauraa. Heillä oli hauska puolituntinen, sen jälkeen lapsi oli ihan rauhallinen ja mies sai loppumatkan nukkua.
Mitä tekevät nykynuoret? Mulkoilevat, valittavat ja väittävät ystävilleen ihan pokkana, että lapsi huusi kurkku suorana koko matkan. Kenessähän se vika ihan oikeasti on?
lapsivapaat häät on ihan okei, mutta se on 2-suuntainen juttu: hääparin ei sitten sovi loukkaantua jos vieraita jää pois sen takia ettei saa lapsehoitoa järkättyä häiden ajaksi tai ei halua jättää esim vauvaa hoitoon viikonlopuksi. Toisaalta sitten taas vieraiden pitää tajuta, ettei heidän pikkupilttinsä ole oikeasti haluttu vieras, vaikka se ois vanhempien mielestä kuinka kiltti ja kiva tenava, aikuisten juttu on aikuisten juttu, that's it.
Minusta oikea ongelma on se, ettei lapsia ole osattu ohjata oikein ja sitten käytös on mitä on ja sen seurauksena tulee kaikenlaisia kieltopaikkoja.
Onneksi toistaiseksi lapsiystävällisiä paikkoja on vielä vaikka millä mitalla.
Alue: Aihe vapaa
Jokaiselle jotakin. Onhan niitä hotelleja ja juhlia ihan tarpeeksi lapsiperheillekin, mitä se haittaa jos muutama on lapsettomille.