Vertaistukea, vl:t, teiltä pyytäisimme (ei muilta)

Ei kannattaisi ylikorostaa yksittäistapauksia. Hyvin harvinaista on että esiintyy tällainen komplikaatio.Selvästi tarkoitushakuista "liioittelua".

Ihan käytännön ohje ap:n ongelmaan. Ilman sarvia ja hampaita, ihan totta. Sehän on nyt päivänselvää, että ap:n täytyy jotenkin ehkäistä. Itse suosittelisin kerrasta poikki systeemiä eli mies tai ap sterilisaatioon. Ja sen synnin pyydätte sitten vl-tapojen mukaisesti anteeksi (toisiltanne? se riittää?) ja sillähän se on sitten selvä. On tullut tehtyä syntiä, kaduttaa, pyytää anteeksi ja saa anteeksi. Sterilisaatiota ei voi purkaa ja se on sitteen loppuunkäsitelty. Piste.

Tässä näkee miten ulkopuolinen ei yksinkertaisesti käsitä uskon ydintä. Ei se anteeksipyyntö ole mikään synnin peitto. Ei uskovainen voi tuolla tavalla laskelmoida. Eikä laskelmoi. Se voi tietysti käydä joskus mielessä, mutta ei niin toimita. Siis että suunnitelmallisesti ajatellaan että "teen syntiä, jonka sitten pyydän anteeksi". Ei. Eikä varsinkaan niin, että siltä samaan syntiin syyllistyneeltä kumppanilta pyydettäis vaan anteeksi. Ihan niin kuin ei lainkaan silmissä riitä, että ryöstöön syyllistyneet keskenään "katuvat" ja asia on siinä. Mutta mahdoton tätä on kenellekään selittää.

Muuten kyllä suosittelisin tilanteen rauhoittamista ehkäisyllä. Käyttäkää kondomia, laskekaa varmoja päiviä, mikä menetelmä teille nyt parhaiten sopii. Taivaan Isä kyllä antaa uuden raskauden tapahtua, jos niin on tarkoitettu, sillä mikään ehkäisymenetelmä ei ole 100-prosenttinen, jos vain penetraatio tapahtuu.

että seksiä on tosi vähän kun lapset on pieniä. Varsinkin kun vauva on talossa, saattaa olla pitkiäkin selibaattijaksoja.

Mutta ei vl-perheissä. Siellä halutaan aina ja jatkuvasti ja heti synnytyksen jälkeen ja ei ole ns. kylmiä kausia vaan himot hyrrää koko ajan ja koko ajan on seksiä harrastettava paljon ja useasti.

Miksi sitten tavallisilla perheillä sanotaan olevan seksittömiä kausia joskus pitkäänkin ja naiset varsinkin sanovat, että saattoi olla vauvan synnyttyä pitkäänkin halutonta aikaa.

Kyllä ne perheet, joissa raskaus alkaa VÄLITTÖMÄSTI tai edes puolen vuoden sisällä synnytyksestä, ovat lestadiolaisissakin perheissä vähemmistönä. He ovat näkyvä osa, mutta yleisempää on kuitenkin se että ikäero lasten välillä on vähintään puolitoista vuotta tai enemmänkin. Kuivia kausia on lestadiolaisperheissäkin. Kenenkään ei tartte "antaa" puolisolleen, jos ei haluja ole. Ei miehen, eikä naisen.

Joskus on itse (ja monet kaveritkin) ihmetellyt oikein ääneen sitä, että välillä saattaa olla seksiä vaikka joka ilta ja silti ei tärppää, ja sitten joskus taas nappasee siitä kun on seksiä kerran kahden kuukauden aikana. Että ei se lapsiluku suoraan sitä seksin määrää kerro. :-D

Olemme vl-perhe Etelä-Pohjanmaalta. Meillä on vain kolme lasta, vaikka olemme olleet naimisissa jo 9 vuotta ja ollaan molemmat yli 30-vuotiaita.

Minun neuvoni on: välttäkää kiusauksia ja lihan himoa. Paavalikin kehottaa tähän. Turhaa lihan himoa pitää kyetä välttämään, ja siinä onnistuukin, kun keskittyy muihin asioihin ja rukoilee Jumalalta voimaa siihen. Erityisesti mieheltä se vaatii paljon, mutta jos mies ymmärtää tämän, niin asiat kääntyvät parempaan suuntaan. Kaikkihan me sydämessämme tiedämme, että turha lihan himo on synti, vaikka se tapahtuisi avioliitossakin.

Meillä on asiasta keskusteltu aika suoraan. Vältämme seksuaalisuutta "tiettyinä aikoina" kun raskaaksi tulee helposti. Eikä meillä ole kahden kuukaudenkaan tauot s:n harjoittamisessa mitenkään kummallisia. Keskitymme perheeseen, mies työhönsä, olemme lasten kanssa, osallistumme paljon rauhanyhdistyksen toimintaan, tapaamme toisia perheitä, hoidamme pihaa. Ja totta kai vietämme keskinäistä aikaa kun sitä on, normaalia parisuhteeseen kuuluvaa läheisyyttä ja hellyyttä unohtamatta. Ei pariskunnan kahdenkeskisen ajan tarvitse pyöriä s:n ympärillä, vaan voi vain vaikka istua sohvalla ja pitää toista kaulasta kiinni ja jutella mukavia.

Jr

jumala ei minun tietääkseni ole raamatussa kieltäni aviollisilta seksin harrastamista tai antanut säännöstely ohjeita..muistan yhden kohdan missä jumalaa kehottaa miestä "osta vaimollesi makausvaatteita"

pikemminkin päinvastoin. 1. korinttilaiskirjeen 7. luvun alku käsittelee tätä. Viides jae kuuluukin näin: "Älkää keskeyttäkö yhdyselämäänne, paitsi ehkä yhteisestä sopimuksesta joksikin aikaa, jotta voitte keskittyä rukoukseen; palatkaa sitten taas yhteen. Muutenhan Saatana pääsee kiusaamaan teitä, kun ette kuitenkaan pysty hillitsemään itseänne."

että seksiä on tosi vähän kun lapset on pieniä. Varsinkin kun vauva on talossa, saattaa olla pitkiäkin selibaattijaksoja.



Mutta ei vl-perheissä. Siellä halutaan aina ja jatkuvasti ja heti synnytyksen jälkeen ja ei ole ns. kylmiä kausia vaan himot hyrrää koko ajan ja koko ajan on seksiä harrastettava paljon ja useasti.



Miksi sitten tavallisilla perheillä sanotaan olevan seksittömiä kausia joskus pitkäänkin ja naiset varsinkin sanovat, että saattoi olla vauvan synnyttyä pitkäänkin halutonta aikaa.

Mikä on turhaa lihan himoa?

kasvatettavaksi ja saateltavaksi aikuisuuteen. Minusta on hyvin ymmärrettävää, jos et enempää jaksa. Lapset vaativat vanhemmilta henkisiä ja fyysisia voimia ja jaksamista. Älä AP lannistu, jumala näkee sydämeesi.



Itselläni on viisi lasta, enkä jaksaisi huolehtia kunnolla useammasta. heistä jokaiselle pitää olla aikaa ja vanhempien huomiota kumminkin. Töissäkin on käytävä ja silleen.

en ole vl, mutta lähipiirissäni on heitä paljon.



Ensinnäkin tahdon sanoa, että kunnioitan paljon teidän periaatteitanne ja monet niistä koen myös omikseni. Myös oma arvopohjani on hyvin lähellä sitä, mitä teilläkin. Ehkä siksi koen yhteenkuuluvuutta vl:sten kanssa.



Mutta syy, miksi en voi koskaan itse tehdä ns. parannusta, on se, että en vain pysty asettumaan siihen joukkoon, joka sanoo, että tämä minun tapani on se ainoa oikea tapa uskoa.



En voi ymmärtää:

-mitä pahaa siinä on, jos pitää korvakoruja

-kynsilakkaa

-värjää tukan (tai sen jokseenkin, mutta miksi sitten saa ottaa permanentin...)

-miksi ei saa katsoa televisiota, mutta saa pelata pleikkarilla sotapelejä

-miksi ei saa kuunnella hyvää musiikkia, jos ei se ole klassista

-miksi ei saa katsoa teatteria



Ehkäisystä pidättäytymisen sen sijaan ymmärrän, MUTTA sitä en ymmärrä, miksi siitä lisääntymisestä pitää tehdä jotain, mikä vastaa suurvaltojen asevarusteluja. Mitä enempi, sen parempi. Ja tiheään toisensa jälkeen niitä on tultava.



Ei kai normaali-ihmisetkään, pikkulasten vanhemmat, pupuile päivittäin! Mikä melkein oon vaatimus siihen, että niitä lapsia tulee niin tiheään.



Ihmisille on annettu viisaus ja voi laskea ne hedelmälliset päivät, ja välttää yhdyntää silloin. Ja jos ei millään malta, voi silloinkin toimia niin, että hedelmöitymismahdollisuudet pienenee..



Se, mikä itseäni mietityttää tuossa lisääntymisasiassa myös on se, kun te menette niin nuorina naimisiin ja lapsia alkaa heti tulemaan. Itselläni on tuttuja, hieman yli parikymppisiä, joilla on jo viisikin lasta. On siinä vanhemmilla sitten hieman erilaiset ongalmat mielenpäällä kuin samanikäisillä tutuillani, jotka eivät ole vl:iä. Nämä nuoret suurperheen äidit kärsivät raskauksien aihettamista peräpukamista ja ummetuksesta, pissan pidätyskyvyttömyydestä siinä missä toiset miettii, joko ostaisi uuden biletysmekon, kenet saisi seuraksi konserttiin, jne. Samanikäiset ihmiset. Nuoret suurperheen isät puskee väsyksissä töissä ja kotona ja urheilee hulluna siinä sivussa, että jaksaisi paremmin, kun pitää itsensä kunnossa. Samanikäiset ei-vl:t kulkee huoletonna kavereillaan jne.



JA anteeksi nyt, kun vastasin. Enkä tainnut edes vastata ap:n kysymykseen. Mutta tosiaan, tärkeintä on tehdä, niin kuin sydän sanoo. Siten voi sitten olla sinut päätöksensä kanssa ja kantaa seuraukset.

Ei kannattaisi ylikorostaa yksittäistapauksia. Hyvin harvinaista on että esiintyy tällainen komplikaatio.Selvästi tarkoitushakuista "liioittelua".

Mistä ihmeestä sinä sen tiedät??

Näet seinän läpi jokaisen perheen kotiin?

Luet ajatuksia?

Eikä edes osoita missä Raamatussa niin sanotaan että ehkäisy on syntiä. Raamatussa ei sitä ole...



Mutta kolkkoa luettavaa esim. sille joka kärsii lapsettomuudesta.

kommentoin, vaikka en on vl enkä edes kristitty enkä muunkaan uskontokunnan jäsen. Mutta ehkä siksi näkemykseni on vähän enemmän objektiivinen.



En neuvo ketään tekemään mitään, enhän asiaa riittävästi tunne, että edes voisin niin tehdä. Mutta itseäni ihmetyttää aivan rajattomasti. Mikä kukaan on sanomaan toiselle mikä on jumalan tahto ja mitä jumala on määrännyt?

Jumala ei anna kenellekään enempää kuin mitä tämä jaksaa kantaa. Miten joku voi sanoa tällaista?? Ja vielä yleensä ihmiselle, joka on vaikeassa tilanteessa, kamppailee itseään suuremman asian kanssa. Valtavaa julmuutta tokaista jotain niin tökeröä toiselle, kun että ei sinulle enempää anneta mitä jaksat! Kärsi, kärsi, kirkkaamman kruunun saat?



Kaikenlaisten järjestöjen ja etenkin lahkojen säännöt ovat ihmisten luomia ja tekemiä. En ymmärrä miten niiden noudattaminen voisi liittyä Jumalaan, jos sellanen on. Jos jollekin raskausaika on vaikeaa, ja ylipäänsä iso lapsimäärä, jatkuvat raskaudet ja synnytykset ovat kaikille naisille jossain vaiheessa uuvuttavia, niin miksi ei ehkäistä. Lisääntyminen on biologiaa, luonnon valintaa, lajin jatkuvuuden takaamista. Ihmistä tuskin uhkaa sukupuutto, miksi siis ajaa itsensä henkihieveriin ihmisen laatiman säännön takia, että ei saa ehkäistä? Kenen etua moinen sääntö palvelee? Ei ainakaan pientä ihmistä eikä maapallon kantokykyä.



Raamattu on ihmisen kirjoittama ja ihmisen tulkitsema. Tulkinta tuntuu kovasti riippuvan ajasta ja ajanhengestä. Mikä kukaan on sanomaan toiselle, että joudut helvettiin tai kadotukseen tai vastaavaan, jos näin teet?



En tiedä, henkilökohtaisesti kun en usko moiseen, niin on kovin vaikea ymmärtää sitä, että joku riskeeraa oman terveytensä ja hyvinvointinsa sellaisen pelossa, josta ei oikeasti kukaan tiedä mitään.



Tiedän että vastaukseksi saan Jumalan tahdon ja raamatun sanan. Se ei vaan minulle eikä mielestäni ole mikään selitys. Usein se on jopa keino välttyä ottamasta vastuu omasta elämästä ja päätösten teosta.



No, nämä ovat vain minun ajatuksiani, mutta toivottavasti ne herättävät ajatuksia niissä, jotka sitä tarvitsevat.

lapsia syntyy 2-3 vuoden välein. Miksikö? He imettävät pitkään.



Oma vl-mummoni sai 7 lasta 20 vuodessa, ehkäisyä ei käyttänyt, mutta imetti jokaista lasta monta vuotta.



Kenties tämä sopii joillekin, joilla omatunto ei anna muulle myöten?

että ehkäisemättömuudellä ole mitään tekemistä uskomisen kanssa, siis Jumalaan uskomisen, evankeliumin uskomisen kanssa. SE ON VAIN TAPA, samoin kun meikkaamattomuus, korviksettomuus yms.



Ei näiden tapojen noudattamatta jättäminen kenenkään uskoa vie tai vahingoita!

Ensinnäkin, kehoittaisin juttelemaan asiasta toisten uskovien kanssa. Jonkun läheisen, jolle haluaisit näinkin vaikeasta asiasta puhua.



Itse olen miettinyt paljon viime aikoina tätä samaa asiaa. Itse voin hyvin, ja ajattelen niin lapsen tavoin, että jokainen lapsi joka meille annetaan, on tarkoitettu juuri meille, ja oikeaan aikaan syntyväksi. Raskausajat (seitsemän lasta) on välillä olleet rankkoja kipuineen ja kolotuksineen, oksenteluineen ja huonoine oloineen, mutta silti ne ovat olleet ihanaa aikaa. Synnytykset jokainen niin erilaisia, osa pitkiä ja kivuliaita, osa helpompia. Mutta aina se pysäyttää, kun sen pienen Ihmeen saa rinnalle...

Miehelleni asia on vaikeampi. Välillä hän ei jaksaisi millään sitä, että aina on seuraava pieni, joka itkee ja tarvitsee hoitoa ja aikaa... Mutta silti ne pienetkin onnen ja ilon hetket tuovat sen tunteen, että juuri nämä lapset meille on tarkoitettu ja niitä rakastamme!

Jokainen lapsi on ainutlaatuinen omalla tavallaan, ja jokainen yhtä tärkeä ja rakas. Yhtään ei haluaisi antaa pois.

Uskomme, että kaikkien taakkojen, väsymyksen ja arjen murheiden alla haluamme kilvoitella. On HALU olla ehkäisemättä. Emme halua puuttua Jumalan luomistyöhön, vaan otamme vastaan jokaisen lapsen Jumalan lahjana, ei taakkana.

Tämä lapsiasia on niin monessa perheessä se "murhe" aika ajoin. Kun maalliset murheet painaa, niin sitä helposti syyttää sitä lapsilukua niistä. Mutta kun tarkemmin asiaa miettii, niin huomaakin monesti, että ei sillä lapsimäärällä olekaan mitään tekemistä kyseisen murheen kanssa... Itse koen kaikki lapseni rikkautena, enkä niitä häpeä! Ylpeänä voin kertoa ihmettelevälle vastaantulijalle, että nämä KAIKKI ovat omia lapsiani :)

Jaksamista sinulle, Jumala antakoon voimia elämän kaikkiin päätöksiin!

ihan törkeä. Kirjoittaja lienee juuri näitä "kun minä jaksan, on muidenkin jaksettava" -tyyppejä.



t. yks vl



Ap, ajattele lastesi parasta. Muiden ihmisten mielipiteitä sinun ei tarvitse lainkaan ottaa huomioon. Perheen koko kun ei muille kuulu!

Omatunto on tosiaan jokaisella ihan hyvä mittari. Rukoile Jumalalta, että hän antaisi vastauksen tähän ehkäisyasiaan ja merkkinä siitä omatunto saisi selvän rauhan asiasta. Välillä omatuntokin voi joutua harhaan tässä syntisessä ruumissa, mutta uskon, että kun rukoilet Jumalalta erityisesti sitä, että saisit Häneltä omantunnonrauhan, niin uskon Jumalan vastaavan. Rukoilen tätä sun puolesta. Yritä erottaa Jumalan antama omantunnon ääni vl-yhteisön yhteisestä omantunnon äänestä (=mitä puhujat sanovat). En sano, että jäkimmäinen on useinkaan väärä, mutta eihän me ihmiset, kukaan meistä, täydellisiä olla. Jumala on ja Hän rakastaa sinua! Älä koskaan aseta ehkäisyasiaa taivaspaikan ehdoksi. "Yksin armosta, ei tekojemme tähden" :)



Siunausta elämääsi.



t. itsekin raskauspahoinvoiva uskovainen, en vl

vielä, että toki ensisijainen vastaus asiaan kuin asiaan pitää etsiä Raamatusta, mutta moniin asioihin ei löydy suoraa vastausta kuten ei tässäkään. Siksi puhun omastatunnosta, vaikkei se täydellinen meissä syntisissä olekaan. Jumala kuulee rukoukset ja haluaa meidän parastamme!

Miksi ihmeessä kannatte hyvät vl-uskovat tällaista iestä, että ehkäisyä ei saa käyttää? Olette lain alla. MIKÄÄN lainnoudattaminen ei tuo taivasosuutta, sen tekee vain usko Jeesukseen Kristukseen, jonka ristintyön perusteella saadaan lahjavanhurskaus. Mitkään sääntöjen noudattamiset eivät tuo mitään lisää tähän.



Olkaa täysin vapaat tästä ehkäisynkiellon kurimuksestanne, jota vl-liike on kantanut läpi historian. KAIKKI selitykset sen puolesta ovat kestämättömiä.

"Sillä te ette ole saaneet orjuuden henkeä ollaksenne jälleen pelossa, vaan te olette saaneet lapseuden hengen, jossa me huudamme "Abba! Isä!""