Jakamaton Jerusalem - solidaarisuustapahtuma 13.9.11 Senaatintori

"Koskaan ei ole ollut maata, nimeltä Palestiina. Palestiina oli maa-alue, kuten Eurooppa tai Siperia, jossa asui eri kansallisuuksia.

Kun Palestiina-nimiselle maa-alueelle YKn johdolla marraskuussa-1947 ja keväällä 1948 oltiin perustamassa juutalaisvaltiota, niin samalla YK ehdotti omaa aluetta alueen arabeille. Se ei arabeille kelvannut. Kun Israelin valtio oli syntymässä, ympäröivät arabivaltiot pyysivät alueen arabeja poistumaan perustettavan Israelin alueelta, koska he hyökkäisivät maahan. Arabit saisivat muuttaa sitten takaisin ko. maa-alueelle, kun juutalaiset olisi tuhottu tai ajettu pois alueelta. Osa arabeista lähti, mutta eivät kaikki. Israeliin jääneitä arabeja asuu ja elää edelleen Israelissa. Ympäröivät arabimaat hyökkäsivät Israeliin sen ensimmäisenä itsenäisenä päivänä 12.5.1948. Mutta Israel voitti tuon hyökkäyksen eivätkä pois-muuttaneet arabit voineet palata takaisin. Omien johtajiensa houkuttelemina he olivat lähteneet pois.



Palestiinalaiset tietävät, että heidän mahdollisuutensa saada oma valtio, on se, että he yksipuolisesti ilman rauhanneuvotteluja pyytävät YK:ta julistamaan Palestiinan valtion. Rauhanneuvotteluissa Israel vaatii Palestiinaa tunnustamaan juutalaisen valtion olemassaolon ja oikeutuksen olemassaoloon ja palestiinalaiset eivät voi sitä tehdä. Onko niin, että arabit eivät voi hyväksyä Lähi-Idän alueella juutalaisvaltiota? Hamasin perustamisasiakirjoissa on omana kohtana juutalaisten ajaminen pois alueelta.

Kun Länsiranta oli Jordanialla ja Gaza Egyptillä, ei kukaan vaatinut Palestiinalais-valtion perustamista ko. alueelle. Miksei?"

Mieti sitä ennenkuin väännät tänne jotain ikiaikaista puppua.

http://avalon.law.yale.edu/20th_century/hamas.asp

Mieti sitä ennenkuin väännät tänne jotain ikiaikaista puppua.

Kuten sanottu tuossa aiemmin, onko miljoona kärpästä oikeassa?

Mitä se todistaa, että 114 valtiota on jotain mieltä jostain? Ei tasan mitään, vai meinaatko että sonta on herkkua koska miljoona kärpästä pörrää sen kimpussa? :D

Olen menossa ja uskon että moni muukin on.

Palestiinalaiset eivät ole Israelin vastuulla vaan palestiinan hallinnon vastuulla. Kaikki tahot jotka Israelia syyttää yhdestä jos toisesta asiasta voisivat oikeasti katsoa missä syy on. Palestiinan hallinnon.

Vaikka vain osa kuuluu Hamasiin ja Fatahiin niin siitä huolimatta nämä kaksi ovat hallitsevia niin Gazassa kuin Länsirannalla. Sinne tarvitaan kaksi erillistä valtiota molemmille ryhmille omansa sillä he eivät osaa olla sovussa.

kaiken avain kysymys ovat nämä kaksi ryhmää, olivat sitten pieniä tai ei.

Kun boicotoitte israelia niin katsokaas tämä ensin niin tiedätte miten teette sen niin, että oikeasti saisitte jotakin edes aikaan..

Israelin vastahakoisuus ja kansainvälisen rauhanvälityksen ponnettomuus ovat aiheuttaneet sen, että palestiinalaiset ovat nyt ottaneet aloitteen omiin käsiinsä.



Palestiinalaishallinto aikoo anoa tunnustusta itsenäiselle Palestiinalle loppukuusta järjestettävässä YK:n yleiskokouksessa ja pyrkiä maailmanjärjestön jäseneksi.



Käytännössä hanke on tuomittu epäonnistumaan, koska Israelin puolta pitävä Yhdysvallat aikoo estää tunnustamisen veto-oikeudellaan turvallisuusneuvostossa. Se ei kuitenkaan tee työstä hyödytöntä.



Damaskoksessa sijaitsevan Suomen Lähi-idän instituutin johtajan Ari Kerkkäsen mukaan palestiinalaisten päätös viedä asia YK:hon on järkevä, koska Palestiinan perustamiseen pyrkivät rauhanneuvottelut eivät ole edenneet millään tavalla.



–Pikemminkin päinvastoin: Israel on jatkanut siirtokuntien rakentamista alueille, joille pitäisi syntyä itsenäinen Palestiinan valtio. Siitäkin huolimatta, että siirtokuntien rakentaminen miehitetyille alueille on



kansainvälisen oikeuden vastaista.







Israel toimii koko ajan Palestiinan perustamista vastaan, vaikka se väittää haluavansa neuvotteluja.



Myös kansainvälistä yhteisöä edustava kvartetti – Yhdysvallat, Venäjä, EU ja YK – on osoittautunut avuttomaksi. Kvartetin laatimalla tiekartalla ei ole saavutettu mitään, koska Yhdysvallat ei ole saanut Israelia lopettamaan siirtokuntien rakentamista.



–Tiekartan tavoiteaikataulu oli, että itsenäinen palestiinalaisvaltio toteutuisi syyskuuhun 2011 mennessä, ja sitähän nyt eletään.



Miten joku voi olla niiden puolella, jotka kroonisesti saavat YK:lta huomautuksia? Kaikki ihmisoikeusrikkomukset, jotka on YK:ssa käsitelty on Israelin tekosia.

Israel on jatkanut siirtokuntien rakentamista alueille, joille pitäisi syntyä itsenäinen Palestiinan valtio. Siitäkin huolimatta, että siirtokuntien rakentaminen miehitetyille alueille on

Israel ei ole rakentanut enää yhtään siirtokuntaa ja vanhat siirtokunnat ovat tutkittu ja ovat laillisia. Israel on myös tyhjentämässä paria siirtokuntaa jotka luovutetaan palestiinalaisille. Kannattaa nyt alkaa päivittää noita tietoja sitten hieman edes.

Nuo missä siirtokunnat ovat ovat ei kenenkään maata. Ne oli niitä alueita jotka Israel oli luovuttamassa palestiinalle kuuden päivän sodan jälkeen mutta palestiina ei huolinut niitä.

Ja YK, USA ja Israel on koko kevään pyytänyt palestiinan hallinnolta suunnitelmaa mistä lähdetään neuvottelemaan jotta palestiinan valtio voitaisiin perustaa. Sitä ei ole tullut tähän päivään mennessä.

On vaikea neuvotella jos haluava osapuoli ei suostu neuvottelemaan. Huutaa vaan mutta se jää siihen.

–Palestiinalaiset aikovat hakea joko täyttä YK-jäsenyyttä tai tarkkailijan statusta "ei-jäsenvaltiona". Hakemus on määrä jättää YK:n yleiskokouksessa ensi viikolla.

–Toistaiseksi palestiinalaisilla on YK:ssa tarkkailijan status ilman äänioikeutta tai valtion asemaa.

–Täysjäsenyys vaatii turvallisuusneuvoston hyväksynnän. Jos palestiinalaiset hakevat täyttä jäsenyyttä, Yhdysvallat kaataa esityksen vetollaan.

–Ei-jäsenvaltion tarkkailijastatus on YK:ssa esimerkiksi Vatikaanilla. Sen myöntäminen palestiinalaisille voidaan tulkita Palestiinan valtion hiljaiseksi hyväsymiseksi.

–Ei-jäsenvaltion tarkkailijastatus vaatii yleiskokouksen yksinkertaisen enemmistön tuen, minkä palestiinalaiset voivat hyvinkin saada.

–Israel vastustaa palestiinalaisten YK-hanketta. EU-maat eivät ole löytäneet yhteistä kantaa.

–Suomen kanta Palestiinan tunnustamiseen on avoin. Suomi haluaa nähdä ensin palestiinalaisten esityksen ja keskustella aiheesta EU-maiden kanssa.

Palestiinalaisten kannalta merkittävää on se, että jo yli 120 valtiota – myös Kiina ja Venäjä –on tunnustanut itsenäisen Palestiinan.

–Palestiinalaiset aikovat hakea joko täyttä YK-jäsenyyttä tai tarkkailijan statusta "ei-jäsenvaltiona". Hakemus on määrä jättää YK:n yleiskokouksessa ensi viikolla.

–Toistaiseksi palestiinalaisilla on YK:ssa tarkkailijan status ilman äänioikeutta tai valtion asemaa.

–Täysjäsenyys vaatii turvallisuusneuvoston hyväksynnän. Jos palestiinalaiset hakevat täyttä jäsenyyttä, Yhdysvallat kaataa esityksen vetollaan.

–Ei-jäsenvaltion tarkkailijastatus on YK:ssa esimerkiksi Vatikaanilla. Sen myöntäminen palestiinalaisille voidaan tulkita Palestiinan valtion hiljaiseksi hyväsymiseksi.

–Ei-jäsenvaltion tarkkailijastatus vaatii yleiskokouksen yksinkertaisen enemmistön tuen, minkä palestiinalaiset voivat hyvinkin saada.

–Israel vastustaa palestiinalaisten YK-hanketta. EU-maat eivät ole löytäneet yhteistä kantaa.

–Suomen kanta Palestiinan tunnustamiseen on avoin. Suomi haluaa nähdä ensin palestiinalaisten esityksen ja keskustella aiheesta EU-maiden kanssa.

Erittäin vanha tieto. Tuosta oli jo kesällä. Ja myös siihen on vaadittu esitystä jota ei ole on vain vaade.

tuo kaikki on jo tiedossa ollut monta kuukautta. Edelleen ollaan pyydetty heitä neuvotteluihin mutta se ei kelpaa. Tuota esitystä ei tulla eikä voida hyväksyä ilman neuvotteluita.

Huhhuh mimmoista tekstiä. Ette ole tainnut monet paljon muualta tietoja hakea kuin Israel-illoista ja Israelin oikeiston propagandaa syöttäviltä sivuilta?



Olen aina ihmetellyt suomalaisten uskovaisten tarvetta tukea Israelin idioottimaisimpiakin toimia. Vikaa konfliktissa on totta kai molemmissa osapuolissa, ja palestiinalaisten äärijärjestöjen terroriteot on tuomittava. Mutta se ei poista tosiasiaa, että Israelin perustamisen takia sadattuhannet palestiinalaiset joutuivat lähtemään kotoaan;

että Israel on vuoden 1967 jälkeen miehittänyt palestiinalaisalueita ja rakentanut sinne laittomia siirtokuntia;

että Jerusalem on paitsi Israelin, myös palestiinalaisten pääkaupunki.



Kummallisinta kiihkokristittyjen puheessa on, että sanotaan: palestiinalaiset eivät ole kansa, he ovat syntyneet vasta 60-luvulla. Ei muuten israelilaisetkaan ole kansa olleet kuin vasta Israelin valtion luomisesta alkaen, eli 40-luvulta. Juutalaisuus ei ole kansa, vaan uskonto. Sionismi loi 1800-luvulla kuvan yhtenäisestä juutalaiskansasta, joka on ikiajat ollut samaa "kansaa", joskin välillä diasporassa. Kansat ovat 1800-luvun keksintöjä, myös suomen kansa. Niinpä sekä israelilaisuus että palestiinalaisuus ovat syntyneet saman ilmiön seurauksena. Jos haluaa, että Israelin kansalla on olemassaolon oikeus, se on annettava myös Palestiinan kansalle. Tämä on myös monien juutalaisten ja israelilaisten käsitys (ja nämä kaksi ovat siis eri asioita). Tosin monille hiukan yksinkertaisille suomalaiskristityille tämän asian ymmärtäminen tuntuu olevan vaikeaa.



Muistuttaisin lisäksi, että palestiinalaisista eri laskelmien mukaan 10-20 % on kristittyjä. Suomen evankelis-luterilainen kirkko on muistuttanut, että kristittyjen tulisi toimia rauhan puolesta. Lähi-idässä tämä tarkoittaa, että tunnustetaan kaikkien osapuolten oikeus historiaansa ja pyritään antamaan molemmille oikeus omaan valtioon. Se, että tuetaan vain jomman kumman ääriajattelijoita (joko niitä, joiden mielestä Israel pitää ajaa mereen, tai niitä, joiden mielestä palestiinalaisia ei tosiasiassa ole olemassa ja joiden mielestä Israelin pitää laajentua kattamaan koko "Raamatullinen Israel"), on sodanlietsontaa ja typeryyttä. Valitettavasti uskovaisillamme (helluntailaiset, viidesläiset, Israelin ystävät sekä muun Karmel-ihmiset) ei ole riittävästi perustietoja Lähi-idän tilanteesta, joten he lankeavat kannattamaan väkivaltaa ja miehitystä. Heidän mielestään palestiinalaisilla on vähemmän oikeuksia kuin israelilaisilla. Mielestäni tämä on aivan linjassa sen kanssa, että monet äärikristityt olivat vielä 1930-luvulla kovia juutalaisvastaisia.



Toivon, että Israelin "ystävien" vihanlietsonta ei johda juutalaisten vastustamiseen. Juutalaisuus ja Israel ovat eri asioita. Ja Israelissa on paljon niitä, jotka ymmärtävät, että palestiinalaisilla on myös oikeus valtioon ja historiaansa. Toivotaan, että osapuolet saadaan takaisin neuvottelupöytään ja mm. Martti Ahtisaaren kannattama rauhanratkaisu syntyy järkevillä ehdoilla: Jerusalem jaetaan, siirtokuntia puretaan, palestiinalaisille ei anneta paluuoikeutta nykyiseen Israeliin, alueelle tulee rauhanturvajoukkoja.

Koska he ovat Jumalan valittu kansa, ja muut suksikoot minne nyt osaavat mennä tai jääkööt jalkoihin ja pommilla päähän, jos kitisevät!

Vielä on pakko kommentoida: tässä on mainio esimerkki siitä, miten nyky-Israelin oikeiston sortopolitiikan kannattajat ovat hengeltään samaa porukkaa kuin natsit. Vaihtakaapa sanan "he" paikalle "saksalaiset", niin huomaatte vastaavuuden.

Silloin aikanaan kun Neuvostoliitto valtasi Tshekkoslovakian 1968, oli Suomessa äärilaidan kommareita, jotka tukivat miehitystä. Kun natsit tappoivat juutalaisia, meillä oli uskovaisia, joiden mielestä juutalaiset ovat Jeesuksen tappajia, jotka ovat kohtalonsa ansainneet.



Ei siis ole ihme, että meillä on oikeistolaisia kristittyjä, jotka pilaavat kristinuskon nimeä tukemalla Israelin sortokoneistoa täysin varauksetta. Maailmanlopun kiihkossaan nämä kristityt eivät ota asioista selvää puolueettomista lähteistä, vaan lukevat ainoastaan "omiensa" tekemiä "uutisia". Näissä "uutisissa" tuetaan kiihkoisasti Israelin miehityspolitiikkaa, väkivaltaa ja ollaan käytännössä sitä mieltä, että "valitulla kansalla" on oikeus murhata palestiinalaisia. Kiinnostavia käsityksiä "kristityiltä".



Mutta muuttakaapa teksteihinne Israelin paikalle Saksa, niin huomaatte, millaista mielettömyyttä olette kannattamassa.

Kun joillain tyypeillä on tarpeeksi vahva (ts. yksinkertainen) usko, se ohittaa kaikki järkiperustelut. Eli kun uskovainen on sitä mieltä, että Jumala on antanut Israelille oikeuden murhata ja valloittaa muiden maita, niin silloin Israel saa tehdä ihan mitä haluaa. Ei kovin korkeaa moraalia, mutta mitäpä muuta voi odottaa ääriuskovaisilta?

jos teidän jumalalle sortaa ihmisiä jotka eivät ole saaneet valita minne ja keiksi syntyvät, niin herää kysymys mikä ja kuka se teidän julma jumalanne onkaan...

Käsite "palestiinalainen kansa" luotiin 1960-luvun lopulla PLO:n Jasser Arafatin toimesta täysin poliittisia tarkoitusperiä varten. Nk. Palestiinan alueella (kuten nykyisen Israelinkin alueella) on aina asunut juutalaisia ja vähemmässä määrin kristittyjä ja muslimeja. Mitään ns. palestiinalaisia ei historia tunne. Nämä "palestiinalaiset" ovat osin tuolla alueella aiemminkin asuneiden ihmisten jälkeläisiä, mutta lähinnä ympäröivistä muslimivaltioista tuolle alueelle myöhemmin muuttaneiden jälkeläisiä. Ja tavoite tällä kaikella on Israelin valtion tuhoaminen, yksi islamin (koraanin) päätavoite. Tämän sanoo selvin sanoin myös Hamasin peruskirja <a href="http://avalon.law.yale.edu/20th_century/hamas.asp" alt="http://avalon.law.yale.edu/20th_century/hamas.asp">http://avalon.law.yale.edu/20th_century/hamas.asp</a&gt; Artikla 7:n loppuosa. Siinä sanotaan että tuomiopäivä ei tule ennenkuin juutalaiset on tapettu. Juutalaiset yrittävät piiloutua mutta kivet ja puut huutavat: oi muslimi, takanani piileksii juutalainen, tule ja tapa hänet. Että tälläistä kiihoitusta kansanmurhaan suoltavat peruskirjassaan Erkki Tuomiojan "palestiinalaiskaverit". Ihmekös tuo jos Erkkikin vihapuhuu, seura tekee kaltaisekseen. Toisaalla peruskirjassa sanotaan, että rauha ei tule kyseeseen vaan kaikki rauhanneuvottelut ovat "waste of time" eli ajanhukkaa. Jos vastustat rasismia, osallistu tähän solidaarisuustapahtumaan. Muutoin tahraat kätesi holokausti kakkoseen!

eikä niilläkänä ole siksi mitään oikeuksia mihinkään.

Sitäkö tarkoitat?

käyttävät hyväkseen valitumattomien ihmisten islamfobiaa ja tukevat väkivaltaista terroristivaliota.



Onneksi en kuulu edes kirkkoon..