Lue keskustelun säännöt.
Lastensuojeluilmoitus, kun astmaatikkolapsi sairastaa liikaa, ei voi olla totta.
21.06.2011 |
Mihin tämä perheiden ahdistelu on oikein menossa! Meistä vanhemmista on tämän kunnan perhepalvelujen päällikkö tehnyt lastensuojeluilmoituksen, koska perheessämme on ollut liikaa virustauteja vuoden aikana. Siis ihan älytöntä! Sanoi, että näiden virustautien takia ei lapsemme ole päässyt käymään riittävän usein puheterapissa. Tenttasi minua reilun tunnin kuin joku sotilas kiduttamassa uhriaan. Kyseli sairauksista tarkkaan, ja ollaanko oltu lähiaikoina kipeitä, perheemme tekemisistä, toisesta lapsestamme ym. ja sairaudet kestää pidempään. Saako lastensuojelu astman ja sairaudet pois, sepä olisi hienoa! Olemme nyt huonoja vanhempia, kun lapsellamme oli sairauskierre. Mitä vielä!
Kommentit (59)
Me ei olla lastensuojeluasiakkaita niin kuin joku väitti. Ei olla oltu lastensuojelun kanssa missään tekemisissä. Ymmärrän, että joitain hermostuttaa ajatus, siitä että ilmoituksia tehdään tällä tavoin, ja siksi oman turvallisuudentunteen lisäämiseksi pitää etsiä syytä meidän perheestä vaikka mistä (kodin likaisuus tmv.). Sen takia tänne on aika ikävä kirjoittaa lisää tietoa.
Mutta mainitsen nyt sen, että peruutin n.30% ajoista. En minäkään pikku flunssien takia ole aikoja peruuttanut. Pikku nuhassa olen sinne lapsen vienyt. Talvella kovissa 20 asteen pakkasissa ja muutenkaan ei tullut mieleenkään viedä kovin flunssaista/mahatautista (X2)/pitkää influenssaa potevaa/korvatulehdusta sairastavaa lasta kävellen puheterapiaan. Ja astmakontrolleissa käydään usein, sekä neuvoloissa käyty aina. Meille tuli vain kirje kotiin yksi päivä, jossa kutsuttiin puheterapian "yhteenvetoon" tämän päällikön toimesta. Siellä tuli tämä kidutustenttaus ja annettiin lastensuojeluilmoitus käteen.
ja kun tuo prosessi on ohi, on syytä aloittaa uusi prosessi, eli päitä vadille. Kyllä tuon ilmoituksen tekijälle tulee vielä kuumat paikat, jos vain haluat. Miettiipä seuraavan kerran, että mihin aikaansa tuhlaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Me ei olla lastensuojeluasiakkaita niin kuin joku väitti. Ei olla oltu lastensuojelun kanssa missään tekemisissä. Ymmärrän, että joitain hermostuttaa ajatus, siitä että ilmoituksia tehdään tällä tavoin, ja siksi oman turvallisuudentunteen lisäämiseksi pitää etsiä syytä meidän perheestä vaikka mistä (kodin likaisuus tmv.). Sen takia tänne on aika ikävä kirjoittaa lisää tietoa.
Mutta mainitsen nyt sen, että peruutin n.30% ajoista. En minäkään pikku flunssien takia ole aikoja peruuttanut. Pikku nuhassa olen sinne lapsen vienyt. Talvella kovissa 20 asteen pakkasissa ja muutenkaan ei tullut mieleenkään viedä kovin flunssaista/mahatautista (X2)/pitkää influenssaa potevaa/korvatulehdusta sairastavaa lasta kävellen puheterapiaan. Ja astmakontrolleissa käydään usein, sekä neuvoloissa käyty aina. Meille tuli vain kirje kotiin yksi päivä, jossa kutsuttiin puheterapian "yhteenvetoon" tämän päällikön toimesta. Siellä tuli tämä kidutustenttaus ja annettiin lastensuojeluilmoitus käteen.ja kun tuo prosessi on ohi, on syytä aloittaa uusi prosessi, eli päitä vadille. Kyllä tuon ilmoituksen tekijälle tulee vielä kuumat paikat, jos vain haluat. Miettiipä seuraavan kerran, että mihin aikaansa tuhlaa.
Niiin perisuomalaista ;)
Meidän kohta 5-vuotias ei osaa sanoa ärrää, ja sain ajan puheterapeutille, kun niin toivoin. Sain kuulla siellä (niin kuin neuvolassakin), että lapsen ei kuulukaan vielä sitä osata ja että vasta eskari-ikäisiltä sitä aletaan kunnolla harjotuttaa, mutta silti saimme jo ennen ekaa kertaa sovittua kaksi käyntiä ja ekan kerran jälkeen vielä lisäksi kaksi muutakin käyntiä. Ohjeitakin saimme, mutta lähinnä vain muistutusta siitä, että lapsi on vielä ihan normaalitasolla ja että ei tarvitsekaan osata sitä ärrää.
En usko, että meidän puheterapeutillamme on iso jono, kun tällainen ärrää osaamaton saa helposti aikoja, kun äiti vain hiukan huoltaan ilmaisee.
Ja viime talvena me sairastimme joka kuukausi vähintään kaksi viikkoa (peräkkäin lapset ja vanhemmat), joten meillä olisi jäänyt käymättä puolet ajoista, jos niitä olisi joka viikko ollut.
Aika asiatonta käytöstä kunnan työntekijältä.
1) Sosiaali- ja terveydenhuollon;
2) opetustoimen;
3) nuorisotoimen;
4) poliisitoimen;
5) Rikosseuraamuslaitoksen;
6) palo- ja pelastustoimen;
7) sosiaalipalvelujen tai terveydenhuollon palvelujen tuottajan;
8) opetuksen tai koulutuksen järjestäjän;
9) seurakunnan tai muun uskonnollisen yhdyskunnan;
10) turvapaikan hakijoiden vastaanottotoimintaa harjoittavan yksikön;
10 a) kotoutumisen edistämisestä annetun lain (1386/2010) 28 §:ssä tarkoitetun perheryhmäkodin ja muun asuinyksikön; (30.12.2010/1391)
L:lla 1391/2010 lisätty 10 a kohta tulee voimaan 1.9.2011.
11) hätäkeskustoimintaa harjoittavan yksikön; taikka
12) koululaisten aamu- ja iltapäivätoimintaa harjoittavan yksikön
palveluksessa tai luottamustoimessa olevat henkilöt tai vastaavissa tehtävissä toimeksiantosuhteessa tai itsenäisinä ammatinharjoittajina toimivat henkilöt sekä kaikki terveydenhuollon ammattihenkilöt ovat velvollisia salassapitosäännösten estämättä viipymättä ilmoittamaan kunnan sosiaalihuollosta vastaavalle toimielimelle, jos he ovat tehtävässään saaneet tietää lapsesta, jonka hoidon ja huolenpidon tarve, kehitystä vaarantavat olosuhteet tai oma käyttäytyminen edellyttää lastensuojelun tarpeen selvittämistä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
"Tutkittavilla, joiden verestä ei löytynyt toksoplasmoosin, helikobakteerin tai hepatiitti A -viruksen vasta-aineita oli yli kaksi kertaa enemmän atopiaa."
Käytännössä kaikki saivat ennen A-hepatiitin ja helikobakteerin Suomessa. Nykyisin nuo molemmat ovat harvinaisia, etenkin tuo A-hepatiitti. Suurin syy lienee puhdas talousvesi. Nykyisin jo maatilatkin ovat vesijohtoverkon tai kunnollisen kaivon piirissä. Maatilojen lapsilla ei ole sen enempää hepatiittia tai helikobakteeria kuin kaupunkilaisilla. Olojen pitäisi heikentyä valtavasti, jotta saataisiin hepatiitti ja helikobakteeri takaisin. Tuskin kukaan sitä haluaa.
Viimeisimmässä lehdessään allergia ja astmaliitto puhui juuri ilmansaasteiden ja pienhiukkasten merkityksestä allergioiden ja astman synnyssä. Nämä ovat lisäntyneet valtavasti viime vuosikymmeninä.
Myös ruoka on teollistunut. Ja d-vitamiinin suositusta alennettu. Kalaa käytetään vähemmän kuin ennen (tarve kalaöljylle?). Homeiset koulut ja päiväkodit, joissa lapset viettävät tunti tolkulla viitenä päivänä viikossa lienee myös merkittävä sairastuttaja.
Ei ole mitään salattavaa/kerrottavaa, olemme ihan tavallinen perhe, jossa ei ole mitään ongelmaa. Itse olen absolutisti, mieskin juo kohtuudella harvoin, hyvät tulot, oma asunto, ollaan ihan kunnon ihmisiä. Aion valittaa tästä ilmoituksesta kyllä heti kun olen sen selvittänyt lastensuojelun kanssa. Ei siitä nyt voi mitään seurata, kyllähän ne sossuntäditkin varmaan sairaudet ymmärtää.
No jo on herkkää reagointia lastensuojelun puolelta. Mitä jos olisit vienyt lapsen sairaana puheterapiaan? Varmaan olisi siitäkin tehty ls-ilmoitus, kun sairasta lasta noin "rääkkäät".
Hyvä, tee vaan valitus. Tämä touhu noiden ilmoitusten tekemisen osalta on mennyt hulluksi!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
selvittää. 30% käynneistä on paljon. Oma lapseni myös sairastanut paljon päivähoidossa aloittamisen jälkeen, flunssan noin 10-11 kertaa vuodessa. Tämän vuoksi olen joutunut siirtämään 10% puheterapiakäynneistä.
Jos teillä kaikki kunnossa, asiassa ei liene ongelmaa. Jos puheterapia-aikoja ei saa siirrettyä, voisit ottaa myös esille tämän ongelman lastensuojelun kanssa.
siis 100 puheterapiakäyntiä vuodessa? Jos 10 flunssan takia olet siirtänyt aikaa ja ne vastaavat 10 prosenttia ajoista. Siis pari kertaa viikossa vai?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ihmiset eivät sitä tiedä, mutta vaikka sanotaan, että esim neuvolapalvelut ovat vapaaehtoisia, niin eivät ne käytännössä olekaan.
Jos lasta ei tuoda neuvolaan (eikä osoiteta että on käyty esim yksityisellä) tai jos juurikin joku tuollainen tarpeelliseksi katsottu terapia tai tukihoito jää käyttämättä, niin se ON lastensuojeluasia.
Onhan lapsen etu, että hän saa lapsena tarvittavan terveydellisen seurannan ja hoidon ja tukitoimet. Suomessa on katsottu, että perheen itsemääräämisoikeus ei mene lapsen edun yli, vaikka sitäkin toki yritetään kunnioittaa niin pitkälle kuin mahdollista.
MUTTA! Ei lastensuojeluilmoitus ole mikään hirveä katastrofi, häpeä tai huonon vanhemman merkki. Se on vain merkki siitä, että jonkun mielestä on syytä tutkia onko kaikki perheessä hyvin lapsen kannalta. Hyvin usein tutkimisen (esim. pari keskustelua lastensuojelun sosiaalityöntekijän kanssa) tuloksena todetaan, että ei syytä toimenpiteisiin. Ajatelkaa tätä vaikka "sosiaalisena terveystarkastuksena".
On tosiaan vaikea ymmärtää, mitä lastensuojelu voisi tehdä viruskierteen poistamiseksi. Ko. viranomainen on saattanut epäillä, että sairastavan (ja ilmeisesti erityistukea tarvitsevan, koska puheterapia on myönnetty) lapsen vanhemmilla on jaksaminen vähissä ja siksi peruutuksia tulee enemmän kuin pelkästään sairastamisen vuoksi pitäisi. Jos todetaan, että näin on, niin ei vanhempia vieläkään todeta "huonoiksi" vaan mietitään mitä lisätukea voitaisiin antaa.
Tsemppiä alkuperäiselle, ymmärrän täysin että harmittaa ja nolottaa, ja voi olla että olette joutuneet yli-innokkaan säätäjän uhriksi, mutta ottakaa ihan rauhassa tämä koettelemus. Mitään häpeää teillä ei tässä ole.
Kyllä nyt kenen tahansa ammattilaisen hälytyskellot alkavat soimaan, jos astmaatikkolapsi sairauden takia missaa 30% puheterapiakäynneistä. Eihän se työntekijä, joka ilmoituksen teki tunne teitä perheenä, hänellä on vain huoli lapsen hyvinvoinnista.
Jos teillä ei kerran mitään ongelmaa perheessä ole, on ihan turha vouhkata palstoilla kuinka väärin teitä on kohdeltu. Tottahan tuo selviää ammattilaisellekin, jos kyse on ollut vain uskomattomasta määrästä flunssia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Eihän neuvolassakaan käyminen ole pakollista.
Eihän se ole mikään lastensuojeluasia jos jotkut tuollaiset vähäiset "edut" jättääkin käyttämättä. On meilläkin jäänyt oikomishoidoissa käymiset kun lapsi ei yritykistä huolimatta oikojaa pysty pitämään. Mitään kamalaa haittaa siitä tuskin tulee ikinä.
Oikeasti!
Itse olin lapsena kova sairastamaan, olin talvisin vähintään kaksi kertaa jossain hengitystieinfektiossa, oli korvatulehduskierrettä, poskiontelontulehdusta, lievä keuhkokuume, oksennustauteja, normaaleja flunssia ja kerran niin kova influenssa joka veti mut sairaalakuntoon (yli 40 astetta kuumetta, sanoivat että veressä oli joku bakteeri, en muista sen paremmin). Ja mulla ei ollut mitään astmaa tai vastaavaa tautia taustalla edes!
Jos lapsellani on joku puhevika tms. niin eihän sitä uskalla mihinkään puheterapiaan viedä, varsinkin jos muksu saa minun vastustuskyvyn tauteihin... Ja tuokin pelko on, kun itselläni oli/on lievä ässävika...
MIhin on hävinnyt se että puhutaan niille vanhemmille ensin ennenkuin aletaan tekemään ls-ilmoituksia? Olkoon kuinka vieras ihminen perheelle, mutta mun mielestä viranomaisen pitäisi vähän selvittää asioita ennenkuin alkaa ilmoituksia tekemään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
"siis 100 puheterapiakäyntiä vuodessa? Jos 10 flunssan takia olet siirtänyt aikaa ja ne vastaavat 10 prosenttia ajoista. Siis pari kertaa viikossa vai?"
Ei, kun 30-40 käyntiä/vuosi. 3-4 käyntiä vuodessa olen joutunut flunssan takia siirtämään. Ja kyllä, vien lapsen puheterapiaan flunssassakin, jos ei ole kuumetta tai oksenna. Yleensä flunssassa kuume kestää lapsella sen 1-2 päivää, vaikka flunssa itsessään kestää noin viikon. Ja kuten sanoin, lapsi on sairastanut noin 10-11 flunssaa vuoden aikana.
Eikös tämä ilmoituksen tehnyt perhehoidon päällikkö nimenomaan ollutkin keskustellut perheen kanssa. Tai kylläkin ap:n kertomasta päätellen saarnannut ja kuulustellut (eli ilmeisesti on vikaa siinä päässä).
Mutta vaikka tässä tapauksessa olisikin ylireagoitu niin pitää se paikkansa mitä kolme viestiä sitten sanoin: neuvolassakäynnit yms ovat periaatteessa vapaaehtoisia, mutta työntekijöillä on ihan velvollisuuskin tehdä siitä lastensuojeluasia, jos lapsi ei saa hänelle kuuluvia terveyspalveluita. Tietysti esim tuollaisessa "oikomishoito ei vain onnistu" -tapauksessa todetaan sitten yhdessä että ei tosiaan onnistu, ei voi mitään (jos siitä joku selvitys pitäisi tehdä, tuskin tehdään).
Ei sitä lastensuojelua kuitenkaan tarvitse aina pelätä.
t. neuvolan terveydenhoitaja
Me ei olla lastensuojeluasiakkaita niin kuin joku väitti. Ei olla oltu lastensuojelun kanssa missään tekemisissä. Ymmärrän, että joitain hermostuttaa ajatus, siitä että ilmoituksia tehdään tällä tavoin, ja siksi oman turvallisuudentunteen lisäämiseksi pitää etsiä syytä meidän perheestä vaikka mistä (kodin likaisuus tmv.). Sen takia tänne on aika ikävä kirjoittaa lisää tietoa.
Mutta mainitsen nyt sen, että peruutin n.30% ajoista. En minäkään pikku flunssien takia ole aikoja peruuttanut. Pikku nuhassa olen sinne lapsen vienyt. Talvella kovissa 20 asteen pakkasissa ja muutenkaan ei tullut mieleenkään viedä kovin flunssaista/mahatautista (X2)/pitkää influenssaa potevaa/korvatulehdusta sairastavaa lasta kävellen puheterapiaan. Ja astmakontrolleissa käydään usein, sekä neuvoloissa käyty aina. Meille tuli vain kirje kotiin yksi päivä, jossa kutsuttiin puheterapian "yhteenvetoon" tämän päällikön toimesta. Siellä tuli tämä kidutustenttaus ja annettiin lastensuojeluilmoitus käteen.ja kun tuo prosessi on ohi, on syytä aloittaa uusi prosessi, eli päitä vadille. Kyllä tuon ilmoituksen tekijälle tulee vielä kuumat paikat, jos vain haluat. Miettiipä seuraavan kerran, että mihin aikaansa tuhlaa.
Niiin perisuomalaista ;)
Kyllähän kunnan virassa olevalla on vastuu. Kyllä jokin virhe löytyy, ja varoitus napsahtaa. :)
Tietenkin itse olet jokin kunnan suojatyöpaikassa oleva siivooja tjms. :) Ei huolta, ole ylpeä, kyllä sinäkin saat vielä fudut :)
Lastensuojeluun on vain viime vuosina syydetty niin paljon rahaa että niitten pitää koko ajan keksiä rahoille vastinetta. Joten keksittiin nämä nimettömät ilmiannot ja sen että jokaisesta teinin näpistyksestä tai kännäilystä tehdään ls-ilmoitus. Että tällaisilla muka-ongelmilla sitten taatan mahdollisimman monen sossun työpaikka. Kurjaa, kun rahaat voisi käyttää oikeasti ongelmaperheiden tukemiseen (esim kotiapuun, joka tällä hetkellä on retuperällä).
Mutta jos vanhempi on peruuttanut 3-4 käyntiä sairauden vuoksi eikä puheterapeutti ole ehdottanut näiden käyntien korvaavuutta, on oikeasti aika kummallista, että puheterapeutin esimies katsoo aiheekseen tehdä ls-ilmoituksen ja kuulustelee vielä perhettä päälle antamatta sen pätkääkään vaikuttaa päätökseensä (kuulustelun lopuksi siis ojensi ne lastensuojeluilmoituspaperit).
Tätä ennen tai missään muussa paikassa ei perheestä ole tehty ilmoitusta tai ole ollut mitään huolta lasten hyvinvoinnista, mutta yksi työntekijä parin peruutuksen takia päättää käynnistää vainon, jota edes tapaaminen (kuulustelu) ei muuta. Röyhkeää käytöstä keneltä tahansa ihmiseltä.
Minäkin olen kunnan viranhaltija ja tekemisissä lasten kanssa. Ikinä en ole harkinnut lastensuojeluimoituksen tekoa ilman että olisin tavannut ensin vanhemmat ja kuullut heidän kantansa. Kerran vanhemmat eivät vain suostuneet tapaamiseen ja vaikka juttelin puhelimessa, olin niin huolissani, että kerroin asiasta esimiehelleni, joka sitten teki sen ls-ilmoituksen tapaamatta lasta tai vanhempaa. Mutta siis kyse oli siitä, että huoli oli aito (10- ja 7-vuotiaat lapset yksin kotona kaksi viikkoa, lapset kulkivat kesät talvet samoissa vaatteissa eikä heistä huolehdittu esim. hygienian suhteen) ja vanhempi kieltäytyi tapaamisesta.
Yhtään muuta lastensuojeluilmoitusta en ole tehnyt, sillä vanhemmat ovat kertoneet kantansa ja tilanne on siten ratkennut. En ala tehtailla ilmoituksia etukäteen ennen tapaamisia, ja jos tapaamisessa olisi jotain huolta ilmaantunut, olisin vielä konsultoinut esimiestäni ja sen jälkeen vielä puhunut perheenkin kanssa (jos siis on epäily, ei selkeä syy niin kuin yllä olevassa esimerkissäni).
On törkeää väärinkäytöstä syyllistää sairastelukierteestä vanhempia, jos kerran ei muuta huolta ole. Lapsen muutamat siirtyneet puheterapiat voidaan korvata, ja mielestäni tämä korvaavuus olisi pitänyt olla puheterapeutin ehdotus. Minä ainakaan en tiennyt, että niitä voi siirtää vaan kuvittelin, että niitä määrätään tarpeen mukaan lisää. Eivät vanhemmat voi olla tietoisia ihan kaikesta eikä velvollisuus ottaa selvää kuulu tähän, kun kyse ei ole lapsen hengestä. Eri asia olisi, jos puheterapiakäynneistä suurin osa tai vähintäänkin puolet olisi peruutettu. Sitten huoli olisi aiheellinen. Näin montaa ei voida edes korvata.
Ap, ota tiukka linja tämän ilmoituksen tekijän suhteen. Asiatonta käytöstä monella tapaa!
Lastensuojeluun on vain viime vuosina syydetty niin paljon rahaa että niitten pitää koko ajan keksiä rahoille vastinetta. Joten keksittiin nämä nimettömät ilmiannot ja sen että jokaisesta teinin näpistyksestä tai kännäilystä tehdään ls-ilmoitus. Että tällaisilla muka-ongelmilla sitten taatan mahdollisimman monen sossun työpaikka. Kurjaa, kun rahaat voisi käyttää oikeasti ongelmaperheiden tukemiseen (esim kotiapuun, joka tällä hetkellä on retuperällä).
Varsinkin tuo kännääminen voi tuoda todellisia ongelmia kehittymättömille aivoille ja mielestäni siihen pitäsi puuttua vakavammin kuin nyt. Monet vanhemmat ovat todella välinpitämättömiä tuon asian tiimoilta.
Näpistely taas voi olla oire masennuksesta ja siihen pitää puuttua ettei näpistelystä kehity vakavampi tapa. Hauku kukkahatuksi jos haluat, mutta näitä tapauksia on tullut nähtyä liikaakin ammatissani.
halutuista ajoista on peruttu "flunssan tai mahataudin" takia, jollakin on kellot soittanut just edellä aiemmin mainituista epäilyistä johtuen. (Yleensä siis vanhempien alkoholiongelma näiden taustalla). Jos teillä näin ei ole, asiat selviää kyllä yhdellä keskustelulla. Mutta ei siis mikään ihme, että epäily herää. Ehkä pari käyntiä nyt meneekin sairastelun piikkiin mutta kolmasosa ajoista on vähän liikaa. Etenkin, kun kyseessä ei ilmeisesti ole mikään ärräkoulu vaan joku hankalampi, tiheämpää ja vaativampaa puheterapiaa vaativa ongelma. ("Ärräkouluista" ei mitään yhteenvetoja järjestetä ja ainakin täällä yhdestä viimetingan peruutuksesta tai peruuttamatta jätetystä ajasta loppuu ärräkoulu siihen, voi jatkaa sitten kotiohjeilla.)