B12-vitamiinin vähyys veressä. Onko asiaatuntevia?
Valitin lääkärille sitä, että vatsani on aika ajoin sekaisin sekä minulla on rytmihäiriöitä ja korkea verenpaine. Koska minulla on autoimmuuniperäinen kilpirauhasen vajaatoiminta, otti lääkäri b12-vitamiinin arvon varmistaakseen, ettei minulla ole toista autoimmuunmisairautta nimeltään ....perniöösi tai jotain.
Sain tänään tuloksen, eli lukema on 218, eli rajojen sisällä. Mutta normirajat ovat jotain 180-700, eli alarajoilla mennään.
Tämä luku herättää minussa ihmetystä sen takia, että olen viimeiset kolme kuukautta joka päivä syönyt b-vitamiinilisää, jossa on kaikki mahdolliset b-vitamiinit.
No, lääkäri on minulla vasta monen viikon päästä, joten kysyn täältä. Onko jollain jotain tietoa, kokemusta tai ajatusta - kertooko tulos jostain vai eikö se kerro mistään?
Kommentit (36)
hei nyt on ferritiini muotia. tuo B12- muoti tulossa vasta ensi keväänä, silloin lehdet täyttyy artikkeleista ja kaikilla oireet täsmää.
Vierailija kirjoitti:
hei nyt on ferritiini muotia. tuo B12- muoti tulossa vasta ensi keväänä, silloin lehdet täyttyy artikkeleista ja kaikilla oireet täsmää.
Olet ilmeisesti lääkäri.
Jumalaakin korkeammalla siis arvoasteikolla.
Kilpirauhasen ongelmat, rautaongelmat ja monet muutkin terveysongelmat ovat lääkäreiden mukaan välillä "pään sisäisiä "ongelmia joita ei tarvitse hoitaa -vaikka ne todella pilaavat koko arjen ja normaalin elämän, kun oireita on koko ajan .
Tk lääkärit tuijottavat orjallisesti viitearvojen tarkkoja rajoja eivätkä noteeraa potilaan oloa, oireita, jokaisen yksilöllistä geeniperimää ja tuntemusta omasta kehostaan millään tapaa.
Kaikki mahtuvat samaan muottin.
Jos tsh kilpirauhaslääkityllä on liian matala, mutta lepopulssi alhainen ,vatsa ei toimi ja paino nousee, onkin yhtäkkiä liikatoiminnalla ja lääkitystä pitäisi laskea?
Tai jos ferritiini on 18 , (mutta viitteessä) raudan puutetta ei voi olla , vaikka hiukset tippuu,kynnet ja suupielet halkeaa, henki ei kulje ja jalat ja kädet ovat jääkylmät.
Miten on mahdollista, että jollakin ferritiini on 18 "normaali" mutta myös jollakin toisella ferritiini 150 on "normaali"?
Onko heillä siis yhtä hyvä rautatilanne ja olo?
Miksi lääkäriksi itseään kutsuvat hoitavat nykyään ainoastaan verikoearvoja, eivät ihmistä?
Ja jos potilaan olo on huono, mutta perusverenkuva "normaali" niin mksi seuraava vaihtoehto on mielialalääkitys?
Ja auta armias jos sattuu olemaan joku mt diagnooi siellä vanhoissa papereissa, sen jälkeen et voi enää kärsiä mistään oikeasti fyysisestä vaivasta, vaan kaikki on pään sisällä ja et tajua omasta terveydentilastasikaan mitään.
Valitettavasti lääkäreillä on välillä jumalakompleksi ja varsinkin mt potilaat ovat aivan heitteillä fyysisten vaivojen kanssa.
Ja vielä sellainen juttu, että jos b12 ja seerumin folaatti ovat alle viitteiden , se altistaa homokysteiinitasojen nousulle ja näin ollen Sydänkohtaukselle.
Joillakin tietyt b12 muodot eivät imeydy geenivirheen takia.
Vierailija kirjoitti:
Onko siitä jotain haittaa, jos syö B-vitamiinilisää ns. varmuuden vuoksi?
Jos vatsa kestää. Mulla voi melkein mikä tahansa vitamiini tai pilleri laukaista vessa kierteen. Se ei takuulla ole hyvä asia.
Vierailija kirjoitti:
hei nyt on ferritiini muotia. tuo B12- muoti tulossa vasta ensi keväänä, silloin lehdet täyttyy artikkeleista ja kaikilla oireet täsmää.
Kyse on pikkuisen muoteja vakavammista asioista ja sana muoti halventaa niitä, jotka kärsivät todellisista ongelmista.
Hei taas. Vähän tuo eräs kommentoija pani omiaan. Ei ole muotia nämä vakavat asiat. Nyt vaan tiedetään taas enemmän kuin joskus aiemmin ja ajan tasalla olisi lääkäreidenkin pysyttävä. Professori Markku Partisen mukaan raudan varastotila on hyvä tietää koska se vaikuttaa moniin elimistön toimiin. Hemoglobiini voi olla tosi hyväkin (kuten itselläni aina), mutta varastorauta ei olekaan ihan kohdallaan. B12-vitamiinin vaje taas voi syntyä pitkäaikaisesta stressistäkin. D-vitamiini tasonsakin on tärkeä tietää. Sairastin pari vuotta sitten rintasyövän. Luin artikkeleita, missä B-12 vitamiinin puutoksella ja D-vitamiinin puutoksella on yhteyksiä myös syövän syntyyn. Ajattelen niin, että on hyvä jos ihmisellä on vähän tietoa näistä asioista ja rahaa senverran että otattaa yksityisellä nämä verikokeet. Nykyisin seurailen näitä omiani ja pakko sen verran on rahaa löytyä että tiedän ne. Kaunista syksyä kaikille.
Ei ole helppo elää Pernisiöösi anemian kanssa, sillä minulla on jatkuvasti oireita jotka pahenetvat sitä mukaa kun pistokset harvenevat, nyt ne on 2 viikon välein(6 kk ajan) sitten aluksi oli että jatkuu 3 kk välein mutta kun olen valittanut oireistani niin se muutettiin 1 kk välein annettavaksi.
Minun molemmat vanhempani sairastivat tätä PA tautia ja olen sen heiltä saanut pernnöksi.
Tätä lääkäriä joka minulle pistoksia määräsi olen tavannut viimeeksi 4-5 vuotta sitten. Eri lääkäri( hoitaa Crohinin tautiani) kertoi syksyllä syyskuussa 2017 että on löytynyt tämä PA tauti ja määräsi muutaman tiheän pistoksen ja sitten 3 kk välein , ne 3 kk välit pistoksissa saivat aikaan sen etten muistanut mitään en jaksanut mitään ja kävely oli huteraa eli tasapainovaikeuksia koko ajan, ainoastaan istuminen on se olotila jossa on vähän mukavampi olla.
Tämä eri lääkäri sanoutui irti kokonaan PA taudin hoidosta, ja nyt sitten ollaan
"kauko-hoidossa" tämän taudin kanssa että silleen, kuinka se on oikein mahdollista /laillista, tunnen että minut on jätetty heitteille.
Oli pakko laittaa virallinen Muistutus jossa selvitän asiani miksi en ole tyytyväinen tähän "kaukohoitooni" .
Alkutiedoksi se että molemmat vanhempani aikoinaan sairastivat tätä Pernisiöösi anemia tautia ja olen itse saanut PA diagnoosi syksyllä 2017 ja taistellut melkein alusta asti huonosta hoidostani,( eli pistoksien määrästä) Ensimmäinen lääkäri ei osannut hoitaa ja sitten valitin siitä hoidosta ja sen jälkeen alkoi sairaalan pääjehu hoitaa sairauttani (en ollut nähnytkään tätä lääkäriä ainakaan neljään vuoteen) mutta ilmeisesti häneltä saamani kaukohoito on ihan laillista koska mitään seurauksia tai muita ohjeita ei muistutukseni aiheuttanut. eli muistutuksenikin sairaalan ylimmälle johdolle oli vain ylimielisen katseen paikka. Potilas oli taas väärässä ja lääkäri voittivat 10-0
Olen nyt mennyt vähine rahoineni yksityiselle lääkärille joka on ollut mukana aikoinaan Pernisiöösi anemian tutkimusryhmässä, ja hän otti minut hoitoonsa ja sain Cohemin Depot reseptiini ensimmäisen kerran merkinnällä "sic" eli hän on ottanut vastuun hoidostani. Tätä ennen ei yksikään lääkäri ei ole toiminut niinettä olisi ottanut vastuun hoidosta..
Edellinen vain sanoi ettei KELA hyväksy tiheämpiä pistoksia, tämä väite on on aivan virheellinen.
Kela kertoi että lääkäri ottaa vastuun hoidostaan "sic" merkinnällä ja voi antaa pistoksia oman harkintansa mukaan tiheämminkin.
Jatkoa edelliseen Nyt on menty siihen että minulle annetaan kerran viikossa CoheminDebpot pistos ja ainakin on olotilani on parantunut ja että se tuntuu myös pääkoppassa hyvänä olona ja että kaikki jaksaminen on paljon paljon parempi.
Sekin tuli todistettua kaikkien massiivisten tutkimusten kautta ettei pääkopassani ole mitään vikaa ja verikokeet ja magnettikuvaukset olivat ihan ok. Eli nyt viikon välein pistos ja elämäni voi alkaa taas kohentua ehkäpä yhtä hyväksi kuin ennen taudin tämän ilmaantumista.
Kaikkein ihmeellisintä on etteivät jotkut lääkärit halua tai osaa edelleenkään käyttää reseptissä "sic" sanaa ei ottaa vastuuta potilaan lääkityksen määrästa joka ei pistoksia rajoita mitenkään.
Mutta se ettei ne lääkäri joiden hoidossa olin eivät osanneet hoitaa tätä sairauttani ja että piti mennä yksityiselle puolelle sellaiselle lääkärille joka oikeasti osasi hoitaa Pernisiöösi anemiaa sairastavaa,
eikä hakenut vain korvien välistä sitä vikaa.
Pernisiöösi anemia on Suomessa alihoidettu tauti, pistoshoidon kanssa nuukaillaan mutta monessa maassa pistoksia saa niin usein että potilas pysyy oireettomana, tarvittaessa vaikka useamman kerran viikossa. Vitamiinit saa jopa apteekista ilman reseptiä (Cohemin-ampullit)
Tiedetään että puutosoireita voi tulla jo paljon ennenkuin arvot tippvat, ja oireet kertovat siitä että puutosta on ja voivat jäädä pysyviksi, esim. hermostovaurioita.
Mulla on pistokset 2 vkon välein, joskus tulee puutosoireita jo ennen sitä ja joskus pärjää pitempään, pistän siis itse.
Ennen hoidon aloitusta saatoin nukkua 30 tuntia putkeen, jaksoin valvoa vain 6 tuntia välillä, ruoka ei maistunut, jos söin niin oksensin ja paino tippui 25 kg puolessa vuodessa. Lihasheikkous oli pahin jaloissa, en päässyt kyykystä ylös vaikka ennen olin kuntotesteissä noussut 30 kertaa/30 sekuntiin. Hengästyin puhuessa jos seisoin, ylämäkeen ei voinut kävellä kuin pari metriä ja piti pysähtyä puuskuttamaa, rappujen nousussa samoin.
Syyksi paljastui atrofinen gastriitti, eli vatsalaukusta puuttuu entsyymi joka valmistaa B-12 vitamiinia eikä imeydytä edes tablettia. Autoimmuunitauti, jonka syyksi arvelen sikapiikkiä, jonka otin 2 vuotta ennen oireiden alkua, ja sitä ennen ei mitään. Monet rokotteet aiheuttaa autoimmuunitauteja.
Virpi Kätkä oli kesällä haastattelussa iltasanomissa/iltalehdessä. Pitkään hoitamatta ollut kilpirauhasen vajaatoiminta oli ehtinyt aiheuttaa atrofisen gastriitiin(vatsahappojen erityksen väheneminen) joka on suorassa yhteydessä b12 - vitamiinin imeytymishäiriöön sekä anemiaan.
https://www.is.fi/viihde/art-2000008953802.html
Vatsahappojen tilannetta voi selvittää Kelan korvaamalla verikoepaneelillakin missä on useampi koe
https://www.gastropanel.com/fi/ammattilaiselle/seulonnat
Vierailija kirjoitti:
Virpi Kätkä oli kesällä haastattelussa iltasanomissa/iltalehdessä. Pitkään hoitamatta ollut kilpirauhasen vajaatoiminta oli ehtinyt aiheuttaa atrofisen gastriitiin(vatsahappojen erityksen väheneminen) joka on suorassa yhteydessä b12 - vitamiinin imeytymishäiriöön sekä anemiaan.
https://www.is.fi/viihde/art-2000008953802.htmlVatsahappojen tilannetta voi selvittää Kelan korvaamalla verikoepaneelillakin missä on useampi koe
https://www.gastropanel.com/fi/ammattilaiselle/seulonnat
Minäkin luin tuon Virpin haastattelun ja samat diagnoosit ja oireet. Mulla kyllä kilpparin vajaatoiminta (autoimmuuni kilpirauhastulehdus) todettiin jo 1997 ja aloitettiin hoito, ja pernisiöösi anemia alkoi oireilla vasta 2012 ja todettiin 2014 samoin kuin atrofinen gastriitti, joten en usko että se olisi tullut kilpparin vajaatoiminnan seurauksena.
Vierailija kirjoitti:
Millaisia oireita B12-vitamiinin puutos aiheuttaa? Löytyisikö varsinkin jotakuta, jolla olisi ihan omakohtaista kokemusta?
Mulla oli jossain vaiheessa alle viitearvon.
Työpaikkalääkäri alkoi epäillä, kun valitin omituista kielikipua. Oli koko ajan inhottava tunne suussa.
Sain piikkinä pariin kertaan ja arvot palautuivat ja nyt syön tabletteina.
Tablettimuodossa ei kuulema imeydy kovin hyvin, mutta jos oire palautuu, niin tutkitutan tasot uudelleen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Millaisia oireita B12-vitamiinin puutos aiheuttaa? Löytyisikö varsinkin jotakuta, jolla olisi ihan omakohtaista kokemusta?
Mulla oli jossain vaiheessa alle viitearvon.
Työpaikkalääkäri alkoi epäillä, kun valitin omituista kielikipua. Oli koko ajan inhottava tunne suussa.
Sain piikkinä pariin kertaan ja arvot palautuivat ja nyt syön tabletteina.
Tablettimuodossa ei kuulema imeydy kovin hyvin, mutta jos oire palautuu, niin tutkitutan tasot uudelleen.
Jatkan vielä, etä vatsa ym jututkin tutkittiin, eikä muuta löytynyt.
Vierailija kirjoitti:
Voiko tällä 117 arvolla selvitä vielä ilman piikityshoitoa? Ja jos joutuu piikityksellä ottamaan b12 vitamiinia niin voiko arvojen normalisoiduttua ottaa vitskun purkista?
Vaikea noista asioista tietä jokaisen eho on yksilölinen kuin kehon vaivat vitaminien puteista. Mikätoiselle ok.toissella ei toimi. Jos asiasta ette äkäri saaseloa. Varatkaa aika terveyden hoitajalle ja pytäkää selitää asia nin että ymmärätte. Alkoholin suurkuluttajilla puute on ja hoidetaan pistoksilla.
On sinulla kelju tilanne. Toivon että olet nyt jo saanut hoitosi kohdalleen. Katselin tätä vanhaa ketjua ja vuosia sitten kirjoitin oman tarinani, jota nyt täydennän. En ole enää 56- vuotias vaan 62- vuotias nainen. Äskettäin otatin B12- verikokeen yksityisellä puolella. Kyseessä oli tavallinen B12-vitamiini koe. Tulos oli 147 (min. 180- max 700) Terveystalo. Sitä ennen mittautin muistaakseni 1v. 6kk aiemmin, oli silloin ok. Olin silloin syönyt kuurissa Betolvex 1mg. Tajusin tarvitsevani jatkuvasti sitten jollakin määrällä vahvaa B12- vitamiinia. Nyt juuri tarkistin tilanteeni 3 viikon kuluttua . Olin ostanut apteekista metyylikobalamiini tabletteja eli limakalvoilta suoraan suussa imeytyvää B12- vitamiinia. Otin nyt aktiivisen B12- vitamiini määrityksen eli B12 -vitamiini TC2 . Se olikin sitten noussut tämä vitamiini määrä hyväksi eli lukema oli 128 kun minimi on 35.0. Max ei olekaan. Nopeasti nousi ja pitää nyt sitten seurailla tiheämmin ja ottaa pari kertaa viikossa 1mg tätä metyylikobalamiinia. Se muuten ohittaa mahalaukun ja suolen. Siksi se imeytyy suoraan käyttöön. Hyvä valmiste. Tarkistin myös varastoraudan eli ferritiinin. Oli viitearvoissa, mutta lisää pitää nostaa. Sekin vaikuttaa mm. kilpirauhasen arvoihin jos ei ole kohdallaan. Masennukseen ja voimattomuuteen ym. pitäisi olla rutiinia verikokeissa ja on edullinen, mutta kumma kun eivät sitä tee. B12-vitamiini muuten ei ole vain ikäihmisten ongelma. Itsellänikin oli ties jo miten kauan ollut vajausta ja nuorillakin vajausta löytyy.