Lue keskustelun säännöt.
Mikä on peruste naisen ympärileikkaukselle?
05.03.2011 |
Miehen ympärileikkaukselle SAATTAA olla jotain järjellisiä perusteluja liittyen hygieniaan tietyissä alkukantaisissa valtioissa.
Mutta millä ihmeellä naisten ympärileikkausta on perusteltu? Toki tiedämme kaikki, että kyse on naisten tarkoituksellisesta alistamisesta ja nöyryyttämisestä, mutta onko asialle edes yritetty keksiä mitään hygienisuus tms. perusteluja?
Kommentit (38)
että nainen pysyy kotona siveellisesti eikä hiero klitoristaan kun sitä ei ole. Somaliassahan myös neulotaan värkki umpeen, ettei nainen pääse panemaan muita ennen hääyötä. Hygienian kanssa sillä ei ole mitään tekemistä, päinvastoi noihin operaatioihin ja tuohon umpeenneulomiseen kuolee vuosittain paljon tyttöjä. Muslimimiesten heikon itsetunnon tulosta koko sairaus.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tuolla vauvapalstan mamusivullakin siellä ne naiset tiedustelevat kuka tekisi Suomessa ympärileikkauksia. Käy katsomassa vaan niin yllätyt, ihan arkipäivää ja rikollista toimntaa myös Suomessa uuden ihanan mamukulttuurin takia, se on sitä parempaa ja rikkaampaa kulttuuria.
pitäisi tuomita elinkautiseen vankeuteen ja katkaista vehje.
Naisia ei todellakaan ympärileikata missään päin maailmaa terveydellisistä syistä. Kysypä gynekologilta asiasta.
lainaus tom packalenin blogista
"Mitä Thors on tehnyt esimerkiksi kunniaväkivaltaan liittyvien ihmisoikeusrikkomusten esiintuomiseksi ja niihin puuttumiseksi? Ei mitään.
Sen sijaan maahanmuuttoministeri on kärkkäästi tuonut esiin erilaisia rasistisia rikoksia. Hän on ollut huolestunut suomalaisten "rasismista" ja pitkälti leimannut suomalaisen yhteiskunnan rasistiseksi.
Virkamiehistö ja järjestöt ovat kyllä kertoneet Thorsille ympärileikkauksista (sukuelinten silpomisesta) ja muusta tyttöjen alistamisesta, kuten pakkoavioliitoista. Ministeriä on informoitu myös maahanmuuttajien suomalaisiin kohdistamista pahoinpitelyistä, laittomista maahantulijoista, moniaviosuudesta ja työriistosta ulkomaalaisten omistamissa työpaikoissa.
Mitään näistä asioista hän ei ole ottanut julkisesti puheeksi. Nyt vaalien lähestyessä hän syyttelee muita haluttomuudetsa puuttua näihin ongelmiin.
Peli on kaksinaamaista, mutta onneksi se on tullut selväksi.
Kaikille edellä mainituille asioille voidaan tehdä jotain, jos halutaan. Ja nimenomaan maahanmuuttoministerillä olisi tässä keskeinen rooli.
Kun esimerkiksi somalityttö lähetetään takaisin Somaliaan, voidaan vanhemmat kutsua kuultaviksi, ja tytön palattua tehdä tälle terveystarkastus. Pahoinpitely kun on Suomessa yksiselitteisesti kielletty.
Niin ikään lainvastaiseen moniavioisuuteen voidaan puuttua."
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Suomessa asuvat somalivanhemmat teettävät ympärileikkausen Somaliassa? Eli voidaanko heidät tuomita Suomessa törkeästä pahoinpiteystä / tapon yrityksestä, vaikka rikos tapahtui Suomen ulkopuolella?
pitäisi tuomita elinkautiseen vankeuteen ja katkaista vehje.
Joskus ne ovat ne äidit, jotka vaativat ympärileikkausta. Aika usein, itse asiassa. Opiskelen Development Managementiä pääaineenani Lontoossa ja olemme puhuneet paljon ns. sisäistettyjen arvojen (internalized values) murtamisesta, onko se mahdollista ja jos, niin miten. Aiheeseen on hankala puuttua, jos silpominen ei ole rikos (mitä se Suomessa on) eikä edes puhtaasti isän vaatimus, vaan koko perheen tahto. Tilanne on sama kuin jos kävisit lestadiolaiskokouksessa saarnaamassa buddhalaisuuden paremmuudesta, jos uskontovertaus nyt sallitaan tässä.
Numerolle 18 tiedoksi, että neulanpisto ei todellakaan ole yleisin tapa ja haluaisin kovasti nähdä tieteelliset lähteesi aiheesta. Erityisesti tuosta 2/3 ei pidä itseään ympärileikattuina.
Se, että poikien ympärileikkaamista pidetään silpomisena, on hyvin pohjoismaalainen näkemys. Ei tarvitse mennä kuin lahden yli ja Euroopassa on jo eri mielipiteet, Pohjois-Amerikasta puhumattakaan. Yhdysvaltalainen luokkakaverini oli järkkyttynyt kun kerroin, ettei miestäni ole ympärileikattu. Hän luuli sen olevan kansainvälinen normi. Miesten ympärileikkaus, kun se tehdään steriilissä ympäristössä ja nuorelle pojalle, on aika harmiton toimenpide ja sitä ei pidä verrata naisten sukupuolielinten silpomiseen. Henkilökohtaisesti en kannata kumpaakaan.
T: se, joka puhui aikaisemmin ympärileikkauksesa ja hivistä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
On rikos lähettää lapsi toiseen maahan silvottavaksi. Tähän saakka ketään ei ole Suomessa tuomittu tyttöjen ympärileikkaamisesta, eikä lehdissä ole ollut juttua, onko tapa elossa täällä vai ei.
On rikos lähettää lapsi toiseen maahan silvottavaksi. Tähän saakka ketään ei ole Suomessa tuomittu tyttöjen ympärileikkaamisesta, eikä lehdissä ole ollut juttua, onko tapa elossa täällä vai ei.
Voitko laittaa oikean kohdan rikoslaista tähän?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Miesten ympärileikkaus, kun se tehdään steriilissä ympäristössä ja nuorelle pojalle, on aika harmiton toimenpide ja sitä ei pidä verrata naisten sukupuolielinten silpomiseen. Henkilökohtaisesti en kannata kumpaakaan.
Niin, ei voi verrata, mutta isompi paha ei kuitenkaan oikeuta pienempää pahaa.
Oletettavasti muidenkin länsimaiden kuin Suomen ihmisoikeuskäsitykseen kuuluu oikeus ruumiilliseen koskemattomuuteen. Miksi ihmseessä puolustuskyvyttömän pienen pojan sukupuolielimen silpominen voisi olla tämän käsityksen ulkopuolella? Eihän tässä ole mitään logiikkaa. Kyse on kutenkin peruuttamattomasta toimenpiteestä (toisin kuin esim. ruumiillinen kuritus, joka sattuu, mutta ei jätä pysyviä fyysisiä vaurioita). Pojan sukupuolielin ei ikinä tule entiselleen: osa tuntoherkkää aluetta on poissa ja itsetyydystä ei voi harjoittaa samalla tavalla.
Tämä ei siis ollut moite sinulle, sinähän myös vastustat poikienkin ympärileikkausta.
sillä olen lukenut tiedon KokoNainen-projektin esitteistä. Voit itse googlettaa aiheesta. Ympärileikattavaksi lähettäminen ulkomaille on rangaistavaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
sillä olen lukenut tiedon KokoNainen-projektin esitteistä. Voit itse googlettaa aiheesta. Ympärileikattavaksi lähettäminen ulkomaille on rangaistavaa.
Kerrankin jotain positiivista yleensä niin lepsusta ja yliymmärtävästä suomalaisesta lainsäädännöstä.
Miesten ympärileikkaus, kun se tehdään steriilissä ympäristössä ja nuorelle pojalle, on aika harmiton toimenpide ja sitä ei pidä verrata naisten sukupuolielinten silpomiseen. Henkilökohtaisesti en kannata kumpaakaan.
Niin, ei voi verrata, mutta isompi paha ei kuitenkaan oikeuta pienempää pahaa.
Oletettavasti muidenkin länsimaiden kuin Suomen ihmisoikeuskäsitykseen kuuluu oikeus ruumiilliseen koskemattomuuteen. Miksi ihmseessä puolustuskyvyttömän pienen pojan sukupuolielimen silpominen voisi olla tämän käsityksen ulkopuolella? Eihän tässä ole mitään logiikkaa. Kyse on kutenkin peruuttamattomasta toimenpiteestä (toisin kuin esim. ruumiillinen kuritus, joka sattuu, mutta ei jätä pysyviä fyysisiä vaurioita). Pojan sukupuolielin ei ikinä tule entiselleen: osa tuntoherkkää aluetta on poissa ja itsetyydystä ei voi harjoittaa samalla tavalla.
Tämä ei siis ollut moite sinulle, sinähän myös vastustat poikienkin ympärileikkausta.
En itsekään ymmärrä miten ajatukset tästä vaihtelevat länsimaiden kesken niin paljon, oma kokemukseni tosiaan on, että Pohjoismaat ovat yleensä eri kastia (ja edustavat juuri tuota ilmaisemaasi mielipidettä) kun esimerkiksi Kanadassa ja Yhdysvalloissa ympärileikkaus on maan tapa melkein koko väestön keskuudessa uskontoon katsomatta. Yksi erikoistumisalueistani täällä on kansanterveys kehittyvissä maissa ja puhuimme aiheesta paljon. Anekdoottina: japanilainen luokkakaverini kertoi, että Japanissa ympärileikkaus (poikien, edelleen) on vanhemman kunniatehtävä. Olin saada raivohalvauksen, mutta pidin ajatukseni itselläni.
T: 29.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
sillä olen lukenut tiedon KokoNainen-projektin esitteistä. Voit itse googlettaa aiheesta. Ympärileikattavaksi lähettäminen ulkomaille on rangaistavaa.
Minäpäs googletin, tässä lainaus:
"Tytto?jen ympa?rileikkaus on kaikissa muodoissaan Suomen rikoslain mukaan rangaistava teko, josta voi joutua kymmeneksi vuodeksi vankeuteen. Myo?s tytto?jen vieminen ulkomaille ympa?rileikattavaksi on kielletty. Suomen lastensuojelulain mukaan viranomaisilla on oikeus ottaa tytto? huostaan, jos tytto?lapsi aiotaan vieda? muualle ympa?rileikattavaksi."
Linkki sivuille, esite on pdf, jonka voi ladata sivuilta: http://www.ihmisoikeusliitto.fi/index.php/toiminta/kokonainen
T: 29=31.
Kirjoitin myös että joitakin kansoja kun on tutkittu esimerkiksi Etiopiasta Israeliin muuttaneita falashoja, niin on todettu että suurimmalta osalta ympärileikatuista naisista ei ole leikattu mitään pois.
pitäisi tuomita elinkautiseen vankeuteen ja katkaista vehje.
Joskus ne ovat ne äidit, jotka vaativat ympärileikkausta. Aika usein, itse asiassa. Opiskelen Development Managementiä pääaineenani Lontoossa ja olemme puhuneet paljon ns. sisäistettyjen arvojen (internalized values) murtamisesta, onko se mahdollista ja jos, niin miten. Aiheeseen on hankala puuttua, jos silpominen ei ole rikos (mitä se Suomessa on) eikä edes puhtaasti isän vaatimus, vaan koko perheen tahto. Tilanne on sama kuin jos kävisit lestadiolaiskokouksessa saarnaamassa buddhalaisuuden paremmuudesta, jos uskontovertaus nyt sallitaan tässä.
Numerolle 18 tiedoksi, että neulanpisto ei todellakaan ole yleisin tapa ja haluaisin kovasti nähdä tieteelliset lähteesi aiheesta. Erityisesti tuosta 2/3 ei pidä itseään ympärileikattuina.
Se, että poikien ympärileikkaamista pidetään silpomisena, on hyvin pohjoismaalainen näkemys. Ei tarvitse mennä kuin lahden yli ja Euroopassa on jo eri mielipiteet, Pohjois-Amerikasta puhumattakaan. Yhdysvaltalainen luokkakaverini oli järkkyttynyt kun kerroin, ettei miestäni ole ympärileikattu. Hän luuli sen olevan kansainvälinen normi. Miesten ympärileikkaus, kun se tehdään steriilissä ympäristössä ja nuorelle pojalle, on aika harmiton toimenpide ja sitä ei pidä verrata naisten sukupuolielinten silpomiseen. Henkilökohtaisesti en kannata kumpaakaan.
T: se, joka puhui aikaisemmin ympärileikkauksesa ja hivistä.
Pahoitteluni, sanoit sen tosiaan olevan kontekstispesifiä.
Tämän neulanpiston avulla he voivat tuntea että perinne jatkuu ja tyttö hyväksytään ilman sen tuhoisampaa leikkausta. Muistutan vielä että esimerkiksi juuri tämä neulanpisto on paljon lievempi asia kuin poikien ympärileikkaus. Niin kauan kuin poikien ympärileikkaaminen jatkuu, pitäisi tämän neulanpiston olla täysin hyväksytty asia.
Yksikin ei-lääketieteellinen pisto on liikaa. Tässä pitää olla ehdoton eikä antaa millekään poppamiesuskonnolle minkäänlaista sananvaltaa. Sama koskee toki poikien pippelien silpomista. Ehdottomasti kiellettävä ilman lääketieteellistä perustettta.
Kulttuurisen muutoksen tekeminen ei onnistu siten, että me länsimaalaiset menemme ko. maahan ja kerromme, että nyt tämä loppui, piste, koska se on meistä väärin. Parhaat tulokset saavutetaan, kun muutokseen kannustetaan vähitellen ja vahingolliset perinteet korvataan uusilla, joista ei ole haittaa.
Naisten silpominen on joissakin maissa osa hyvin perinteistä aikuistumisriittiä. Hyviä tuloksia on saavutettu vaihtoehtoisilla aikuistumisriiteillä, jotka noudattavat pitkälti vanhoja perinteitä, paitsi silpomisen osalta.
Tärkeässä asemassa ovat myös naisten ympärileikkauksen suorittajat - nämä ovat yleensä naisia, jotka saavat elantonsa kokonaan ympärileikkausten tekemisessä. Ympärileikkaajien valistaminen sekä vaihtoehtoisten elinkeinojen löytäminen heille on tärkeää.
Vaikka poikien ympärileikkaus ei ole niin julma kuin naisten, niin silti siitäkin pitäisi puhua sen oikealla nimellä: sukupuolielimen silpominen. Sitähän se on eikä mitään muuta.