Tili josta sossu ei tiedä???

[quote author="Vierailija" time="05.02.2011 klo 14:30"]

että normaalisti perheeltä menee aika paljon rahaa vuokraan - oletan että teillä on oma asunto?

Meillä on ainakin sellainen tilanne, että ilman toimeentulotukea meillä olisi (pk-seudulla) kolmihenkisen perheen käytössä vuokran jälkeen reilu 300 euroa - josta hkl:n korttilataukset imaisevat jo ison siivun. Eli en tiedä, onko mielipiteesi siis se, että ttt on liian suuri, vai kuinka? Meillä ainakin on jo tuen kanssa hankala saada raha riittämään edes välttämättömyyksiin. Meillä toinen on opiskelija, toinen hoitaa lasta kotona.

minä laskin huvikseni laskurilla meidän perheen tilanteen aj saataisiin sen mukaan tt-tukea ainakin 400 euroa?????

Meillä siis minä hoitovapaalla, miehen brutto yli 4000 ja lapsia 7. Asutaan isossa omakotitalossa pääkaupunkiseudulla.

Ei oel tullut edes mieleen hakea ko.tukea. Miten paljon yhteiskunnan pitää oikein tukea. Ja joku vielä valittaa olevansa köyhä saadessaan tuollaisia rahoja ilmaiseksi tekemättä mitään.

Syksyllä palaan töihin, mutta nyt jo mietityttää ettei se oikeasti edes kannata, hoitomaksujen ym. jälkeen rahaa ei jää juuri enempää käyttöön kuin jos hakisi tt-tukea.

Mihin tämä maa on oikein menossa?

Jos teille siis oikeasti jää vähemmän kun mitä on määritelty toimeentulotuessa että teidän kokoiselle perheelle pitäisi jäädä tiettyjen pakollisten hyväksyttyjen menojen jälkeen niin kyllä aika vähillä tuloilla elätte.

Toisaalta sosiaaliturvahan suosii monilapsisia perheitä jolloin seitsenlapsinen perhe voi oikeasti saada vähän leveämmän elintason kun vaikka kaksilapsinen. Tietenkin sossun tukimäärät kasvaa lapsiluvun mukaan koska kulutuskin kasvaa mutta jossain on ihan tutkittu että kulutus ei välttämättä kasva siinä määrin mitä tukisummat kasvaa. Itseasiassa tt-tukeen tuli suuri muutos 90-luvulla kun huomattiin että lapsiluvun kasvaessa tukisummat kasvoivat niin pilviin että samanlaista elintsoa oli mahdotona saada korkeallakaan palkalla ja tukisummia pienennettiin monilapsisissa perheissä koska huomattiin että lasten lukumäärän mukaan kasvava tt tuki kasvoi liian suuressa suhteessa.

Vieläkin tilanne on se että jos perheessä on useampi lapsi ja vain yksi tulonsaaja niin perhe ei välttämättä saa korkeampaa elintasoa kun tt tuella elävä perhe koska oletetaan että tuo tienaava osapuoli elättää perheen kokonaan tuloillaan ja tukia ei tipu.

Mitä tulee tähän esimerkkitapaukseen niin en tiedä kuinka yksityiskohtaisesti ja tarkkaan on laskettu paljon perhe oikeasti saisi tt tukea. Tosiasia on että jos maksaa omaa asuntolainaa voi tietenkin joutua alemmalle elintasolle tai toisinsanoen käytettävissä olevat varat ovat ehkä pienemmätkin mitä tt tuella elävä jolla vuokra-asunto koska lainanmaksut pitää silloin maksaa omasta pussissta ja niitä ei oteta asumismenoina huomioon kuten vuokra otetaan. Ja se on ihan oikein. Ei kenenkään ole pakko ostaa omaa asuntoa ja maksaa lainaa joka on oman omaisuuden kartuttamista.

Jos tämä perhe muuttaisi vuokralle heille todennäköisesti jäisikin samanverran kun tt tuella elävälle perheelle koska 7-lapsinen perhe saa jo helposti asumistukea ja luulisi että hoitomaksutkin eivät ole täydet tuolla lapsimäärällä. Jos silti perhe joutuisi turvautumaan tt tukeen he saisivat enemmän kun työtön perhe koska palkkatuloja tienaava saa aina n. 150€ edun eli 20% summaa palkkatuloista (max. 150€) ei oteta tuloina huomioon tt tukea laskettaessa.

Enpä jaksa laskea paljon 7-lapsinen perhe saa tt tukea mutta kaksilapsinen saa tt tukea n. 1440€ asumiskulujen jälkeen (ja tiettyjen muiden kulujen jälkeen kuten sähkölasku, päivähoitomaksu, terveyskulut julkisella) ja se on aika surkea elintaso tuo. Kyllä perheille jossa on kaksi keskipalkkaista jää paljon enemmän vastaavien kulujen jälkeen.

Tuon 7 lapsen perheen tapauksessa pisti silmään myös ylisuuret terveysmenot. Totta on se että koska terveyskulut julkisella kuuluu tt tuen piiriin eli tavallaan ne menee sossun piikkiin niin jos niitä on paljon niin silloin voi palkkatuloja tienaava joutua samalle elintasolle kun sossun asiakas kun maksaa terveyskulut omasta pussistaan mutta eikö terveyskuluissa ole joku katto paljon niitä joutuu maksamaan vuodessa esim. lääkekuluissa tai saraalakuluissa? Monestihan lääkkeet ovat ilmaisia joissain pysyvissä kroonisissa sairauksissa.

Ja sitten nuo työmatkakulut 200€? Onko laskettu kaikkein halvimman vaihtoehdon mukaan? Sossuhan ei korvaa mitään oman auton kuluja työmatkakuluina ellei se ole ainoa vaihtoehto ja siinähän saa myös verotuksessa takaisin ne kulut jotka menee yli omavastuun.

Kela on voinut ennenkin tehdä kyselyitä pankkeihin jos on halunnut tietää onko etuuden hakijalla muitakin tilelejä kuin ne mitä on ilmoittanut.

Sossusta en tiedä, mutta viimeistään sitten jos tulee rikosepäily tukien väärinkäyttämisestä, niin poliisi tietysti kaivaa tilit esiin.

Jos myyt ansaintamielessä jotain krääsää, niin tuomitsen tuollaisen moraalittomana touhuna. Mutta jos kyse on siitä että myy vanhoja vaatteita, niin kyllä ne pitäisi sossussa jättää huomioimatta, kun kyse on kuitenkin kierrättämisestä ja sitähän pitäisi kannattaa.

[quote author="melba" time="05.02.2011 klo 11:58"]

No sitten yksi hyvä kysymys - miten piilottaa rahaa, että saisi ASO-kämpän?

Olisiko laillista lainata rahaa iso summa äidille pitkällä korottomalla laina-ajalla? Olisinko oikeasti silloin riittävän varaton, että voisin saada ASO-kämpän?

[/quote]

Eihän se vähennä varaallisuuttasi, jos annat sitä lainaa, saatavatkin ovat omaisuuttasi.

Asoa hakiessa kirjoitetaan vain nimi paperiin jossa vakuutetaan että ei ole omausuutta jolla voisi hankkia asunnon tai asuntoa jossa voisi asua kyseisellä paikkakunnalla. Ei ne sitä mitenkään tarkasta... Hyvillään vaan kun saavat jonku aasin asukkaaksi maksamaan kaliita asumiskuluja.

Itse asiassa tuo tuommoinen toiminta sossulta, että lapsen tulot tai rahat lasketaan, on laitonta, koska lapsen omaisuus on lain mukaan lapsen ja huoltajan velvollisuus on huolehtia lapsen omaisuuden säilymisestä ja kartuttamisesta.

Siksipä vanhempi, joka pistää sossulle hanttiin tuossa ja haluaa pimittää lapsen saamat lahjarahat ym. sossulta, tekee vanhempana lainkin mukaan oikein.

Suosittelen kirpputorilla myymistä.

Ei kukaan osta postiennakkolla. Itse ostan huutiksesta vain tilisiirrolla ja samoin myyn vain tilisiirrolla, paypalilla tai paysonilla. Mikset käytä paypal tai paysonia? Vai oletko jo niin alhalla, että sinulla ei ole luottokorttia. Eli täysin luuseri. Minusta koko käteisen käytön ainakin kaupoisita voisi lopettaa. Kuka maksaa kaupassa rahalla? Ehkä joku kaljaa ostava pummi, joka kaupan ovella kerjännyt rahat. Vai käyttääkö joku raha rahaa vielä???

[quote author="Vierailija" time="01.04.2013 klo 10:29"]

Ei kukaan osta postiennakkolla. Itse ostan huutiksesta vain tilisiirrolla ja samoin myyn vain tilisiirrolla, paypalilla tai paysonilla. Mikset käytä paypal tai paysonia? Vai oletko jo niin alhalla, että sinulla ei ole luottokorttia. Eli täysin luuseri. Minusta koko käteisen käytön ainakin kaupoisita voisi lopettaa. Kuka maksaa kaupassa rahalla? Ehkä joku kaljaa ostava pummi, joka kaupan ovella kerjännyt rahat. Vai käyttääkö joku raha rahaa vielä???

[/quote]

Hyvää aprillipäivää vain sullekin.

Ajatella, että kaikki ei menisikään "isonveljen" tietoon tai halutaan että on mahdollisuus maksaa myös silloin jos laitteissa on jokin vika.

Minä käytän käteistä siksi, että en pidä siitä, että kaikki ostokseni kirjautuvat jonnekin. Enkä osta alkoholia, tupakkaa tai pornolehtiä.

Sossulta menee aikaa ja resursseja aivan turhaan holhoaamiseen ja kyttäämiseen. Se toimeentulotuki on n.470e ja siitä kateelliset voivat pälistä minkä kerkeävät, mutta kohtuutonta olettaa, että sillä joku vuosikaupalla pärjäisi ja ns.tukiansa on se, että jos saat töitä joskus, muttet palkkaa kuin 1000-1200e, niin jatkohakemuksen kanssa ongelmia jos työ kestää vaikka kuukauden pari. Eli sossu ottaa palkasta pois 95% ja sakottaa seuraavien kuukausien elämistä ja töiden vastaanotto jopa riski tällöin. Käytännössä sossu rokottaa jokaista ja olettaa kaikkien tuleva toimeen sillä 470e/kk ja vaikka lähihoitaja, jolla pätkätöitä ei saa hyötyä töistään kuin sen 5% yli toimeentulotuen. Jos sossun tehtävä on auttaa ihmisiä se ei toimisi näin ja ainoa ketä hyötyy tästä on se ketä etuuskäsittelyssä nostaa korkeaa palkkaa ( ja ihan veronmaksajien rahoilla!) kun käytänössä vain kirstunvartijana toimii ja tekee ihmisille omalla työllään mahdottamaksi pärjätä omin avuin vaikka huutistuloilla/pätkätöillä tms. yrityksellä parantaa omaa tilaansa. Halvempi vaihtoehto taitaisi olla joku tietokoneohjelma tai perustulo kuin raskas byrokratia, jonka takia resurssit menevät kyttäämiseen ja holhoamiseen ja näiden palkkoihin ja samalla pikku-eerikat hakataan kuoliaaksi, koska niin kiire rokottaa huutistuloista tms.

up

[quote author="Vierailija" time="01.04.2013 klo 11:22"]

Sossulta menee aikaa ja resursseja aivan turhaan holhoaamiseen ja kyttäämiseen. Se toimeentulotuki on n.470e ja siitä kateelliset voivat pälistä minkä kerkeävät, mutta kohtuutonta olettaa, että sillä joku vuosikaupalla pärjäisi ja ns.tukiansa on se, että jos saat töitä joskus, muttet palkkaa kuin 1000-1200e, niin jatkohakemuksen kanssa ongelmia jos työ kestää vaikka kuukauden pari. Eli sossu ottaa palkasta pois 95% ja sakottaa seuraavien kuukausien elämistä ja töiden vastaanotto jopa riski tällöin. Käytännössä sossu rokottaa jokaista ja olettaa kaikkien tuleva toimeen sillä 470e/kk ja vaikka lähihoitaja, jolla pätkätöitä ei saa hyötyä töistään kuin sen 5% yli toimeentulotuen. Jos sossun tehtävä on auttaa ihmisiä se ei toimisi näin ja ainoa ketä hyötyy tästä on se ketä etuuskäsittelyssä nostaa korkeaa palkkaa ( ja ihan veronmaksajien rahoilla!) kun käytänössä vain kirstunvartijana toimii ja tekee ihmisille omalla työllään mahdottamaksi pärjätä omin avuin vaikka huutistuloilla/pätkätöillä tms. yrityksellä parantaa omaa tilaansa. Halvempi vaihtoehto taitaisi olla joku tietokoneohjelma tai perustulo kuin raskas byrokratia, jonka takia resurssit menevät kyttäämiseen ja holhoamiseen ja näiden palkkoihin ja samalla pikku-eerikat hakataan kuoliaaksi, koska niin kiire rokottaa huutistuloista tms.

[/quote]

plus vuokra maksetaan, vesi, sähkö, terveydenhuollon maksut jne. eli summa on kyllä paljon enemmän kuin n. 470€. vai mistä oletat että ne miljoonat kuntien tilinpäätöksiin vuoden varrella tulevat?

[quote author="Vierailija" time="05.02.2011 klo 09:31"]

Miten olisi helpointa järjestää "salainen" tili, johon voisi ohjata esim. huutistulot ja synttärirahat?
Saako sossu jostain selville jos minulla on tili jossain vaikka eri pankissa kuin normaali tilini?
Vai pitääkö esim. äitini avata "itselleen" joku varatili?
Ja ei kiitos moraalisaarnaa :)

[/quote]Laita sukanvarteen,pankista ei saa mitään korkoa.

[quote author="Vierailija" time="01.04.2013 klo 11:54"]

[quote author="Vierailija" time="01.04.2013 klo 11:22"]

Sossulta menee aikaa ja resursseja aivan turhaan holhoaamiseen ja kyttäämiseen. Se toimeentulotuki on n.470e ja siitä kateelliset voivat pälistä minkä kerkeävät, mutta kohtuutonta olettaa, että sillä joku vuosikaupalla pärjäisi ja ns.tukiansa on se, että jos saat töitä joskus, muttet palkkaa kuin 1000-1200e, niin jatkohakemuksen kanssa ongelmia jos työ kestää vaikka kuukauden pari. Eli sossu ottaa palkasta pois 95% ja sakottaa seuraavien kuukausien elämistä ja töiden vastaanotto jopa riski tällöin. Käytännössä sossu rokottaa jokaista ja olettaa kaikkien tuleva toimeen sillä 470e/kk ja vaikka lähihoitaja, jolla pätkätöitä ei saa hyötyä töistään kuin sen 5% yli toimeentulotuen. Jos sossun tehtävä on auttaa ihmisiä se ei toimisi näin ja ainoa ketä hyötyy tästä on se ketä etuuskäsittelyssä nostaa korkeaa palkkaa ( ja ihan veronmaksajien rahoilla!) kun käytänössä vain kirstunvartijana toimii ja tekee ihmisille omalla työllään mahdottamaksi pärjätä omin avuin vaikka huutistuloilla/pätkätöillä tms. yrityksellä parantaa omaa tilaansa. Halvempi vaihtoehto taitaisi olla joku tietokoneohjelma tai perustulo kuin raskas byrokratia, jonka takia resurssit menevät kyttäämiseen ja holhoamiseen ja näiden palkkoihin ja samalla pikku-eerikat hakataan kuoliaaksi, koska niin kiire rokottaa huutistuloista tms.

[/quote]

plus vuokra maksetaan, vesi, sähkö, terveydenhuollon maksut jne. eli summa on kyllä paljon enemmän kuin n. 470€. vai mistä oletat että ne miljoonat kuntien tilinpäätöksiin vuoden varrella tulevat?

[/quote]

Joo mutta se mikä tuon kirjoittajan tekstistä tulee ilmi on se että valitettavasti joskus pienpalkkainen työ ei kannata eli koska toimeentulotuen laskutavat ovat niin tiukat niin monilla ei ole intressiä tienata edes sitä pientäkään lisää. 

Esim. se että palkkatuloista vain 20% max 150€ jätetään huomioimatta tuloina tarkoittaa esim. sitä että vaikka brutto olisi 3000€ niin käteen jää vain 150€ enemmän kun vastaavalle työttömälle perheelle. (jos perheessä useita lapsia ja vain yksi tulonsaaja eli perheen tulot putoavat niin alas että ovat oikeutettuja toimeentulotukeen) Onko tuo 150€ sopiva kannuste siitä että joku tekee kokopäiväistä työtä? No ei todellakaan. Miltä tuntuisi jos tiedät että itse saat kokopäivätyöstä vain 150€ enemmän käteen kun naapurin Pera tai Lissu joka on työtön eikä tee mitään.

Samaan aikaan niiden tiliotteiden valvojalle maksetaan palkkaa ( yli 2000e) ja käytännössä verovaroin tuetaan infrastruktuuria, joka ei mitenkään tuota. Ne huutistulot ehkäpä paras esimerkki siitä, miten ihmisiä pakotetaan pysymään siellä tukiloukussa. Työ ei kannata ( sossu vahtii 2-6kk perusteella tuloja ja työttömäksi joutuva on ihan samassa tilanteessa kuin sossupummi tämän suhteen, koska kelalla kestää kuukauksia päätösten teko, siis vaikka jos viimeinen palkka on tullut Nokian inssille tammikuussa ja on yli 2000e, niin laskelma on se sama ja vasta kesällä voi saada tukea). Toimeentulotuki passivoittaa ihmisen, kun oppii sen myötä sen, että kaikesta rangaistaan, yrittämisestä siis. Sossun mukaan ne myytävät turhat vaatteet tms.pitäisi heittää roskiin tai antaa pois, mitään mikä parantaa asemaa ei saa hyväksyä ilman seurauksia. Ja koitapa arvostelija hyvä itse elää itse sillä 470e:llä vuosia ja sillä tiedolla, ettet virkaa saa vaan pätkätöitä.

Eikö se ole ihan oikein että jos myy tavaraa ja saa siitä tuloa niin tarvitsee vähemmän toimeentulotukea? Ottaa päähän kaikki läskit jotka ei käy töissä mutta sen sijaan kuksii koko ajan lisää lapsia ja joku muu saa sitten maksaa ne viulut. Kiitoksena tehdään sitten petoksia. Onneksi kiinnijääminen on helppoa jos tulee edes pieni epäilys vilpistä ja tietoja aletaan kaivamaan.

Ja näemmä pitäisi suoraan saada vakityö? Ei sitä vakityötä muillakaan ole ja ei olla juoksemassa sossuun.

t. Ekonomi83

[quote author="Vierailija" time="01.04.2013 klo 12:16"]

Joo mutta se mikä tuon kirjoittajan tekstistä tulee ilmi on se että valitettavasti joskus pienpalkkainen työ ei kannata eli koska toimeentulotuen laskutavat ovat niin tiukat niin monilla ei ole intressiä tienata edes sitä pientäkään lisää. 

Esim. se että palkkatuloista vain 20% max 150€ jätetään huomioimatta tuloina tarkoittaa esim. sitä että vaikka brutto olisi 3000€ niin käteen jää vain 150€ enemmän kun vastaavalle työttömälle perheelle. (jos perheessä useita lapsia ja vain yksi tulonsaaja eli perheen tulot putoavat niin alas että ovat oikeutettuja toimeentulotukeen) Onko tuo 150€ sopiva kannuste siitä että joku tekee kokopäiväistä työtä? No ei todellakaan. Miltä tuntuisi jos tiedät että itse saat kokopäivätyöstä vain 150€ enemmän käteen kun naapurin Pera tai Lissu joka on työtön eikä tee mitään.

[/quote]

Juuri tästä syytä tukien pitäisikin laskea koko ajan, esimerkiksi -20% vuosittain. Sillä kannustetaan tekemäänkin jotain.

Tässä maassa on enemmän työttömiä kuin työpaikkoja ja ihmisten kadulle ajo kostautuu aina tavalla tai toisella. Ja se mentaliteetti, mitä sossun asiakkaana olo vaatii maksaa lopulta miljoonia, sillä tapetaan ihminen ja kaikki muut toimeentulon mahdollisuudet, yritteliäisyys ensimmäisenä. Viha on helppo suunnata näihin, jotka eivät tilannettaan voi parantaa millään, mutta  kun koko asia kusee ns.byrokratian takia ja töiden vastaanotto olisi taloudellinen tappiokin, niin joku perustulo ihan taivaanlahja systeemin suhteen ja merkki siitä, että työnteko kannattaa. Eli voi siis myydä vaikka huutiksessa ilman rankaisua, voi mennä puhelimyyntityöhönkin ilman riskejä tai siivoamaan ja ylipäänsä olla vapaa enemmän kuin mistä sossusta saada kiitosta -> tiliote yhdellä sivulla ja kaikki menot Siwaan. Moitteetonta sossun asiakasta ei ketään kiitä ja samat herjat tulee niskaan, mitä huijareillekin. Menetys yhteiskunnalle on kaikki mahdollinen työpanos ja sossun etuuskäsittelijöiden palkat, kun nuhteetonta ja täsmällisen köyhää elämää vaaditaan normina sille, että on oikeutettu tuensaaja tavalla tai toisella. Tällä systeemillä kaikki häviävät ja paperia lähinnä kuluu.

[quote author="Vierailija" time="01.04.2013 klo 14:12"]

Tässä maassa on enemmän työttömiä kuin työpaikkoja ja ihmisten kadulle ajo kostautuu aina tavalla tai toisella. Ja se mentaliteetti, mitä sossun asiakkaana olo vaatii maksaa lopulta miljoonia, sillä tapetaan ihminen ja kaikki muut toimeentulon mahdollisuudet, yritteliäisyys ensimmäisenä. Viha on helppo suunnata näihin, jotka eivät tilannettaan voi parantaa millään, mutta  kun koko asia kusee ns.byrokratian takia ja töiden vastaanotto olisi taloudellinen tappiokin, niin joku perustulo ihan taivaanlahja systeemin suhteen ja merkki siitä, että työnteko kannattaa. Eli voi siis myydä vaikka huutiksessa ilman rankaisua, voi mennä puhelimyyntityöhönkin ilman riskejä tai siivoamaan ja ylipäänsä olla vapaa enemmän kuin mistä sossusta saada kiitosta -> tiliote yhdellä sivulla ja kaikki menot Siwaan. Moitteetonta sossun asiakasta ei ketään kiitä ja samat herjat tulee niskaan, mitä huijareillekin. Menetys yhteiskunnalle on kaikki mahdollinen työpanos ja sossun etuuskäsittelijöiden palkat, kun nuhteetonta ja täsmällisen köyhää elämää vaaditaan normina sille, että on oikeutettu tuensaaja tavalla tai toisella. Tällä systeemillä kaikki häviävät ja paperia lähinnä kuluu.

[/quote]

Mitenhän asiat sitten mielestäsi pitäisi hoitaa? Hirveästi on huutelijoita, mutta ei yhtään toimivaa vaihtoehtoa.

[/quote]

plus vuokra maksetaan, vesi, sähkö, terveydenhuollon maksut jne. eli summa on kyllä paljon enemmän kuin n. 470€. vai mistä oletat että ne miljoonat kuntien tilinpäätöksiin vuoden varrella tulevat?

 Voi pyhä yksinkertaisuus sun kanssas!!  Hakisit joskus itse toimeentulotukea niin olisit ehkä HIUKAN paremmin perillä asioista! Sossu ei TODELLAKAAN maksa vuokria, vettä, sähköä jne!!!!  Jos kolmen teini-ikäisen pojan yksinhuoltajaäidille maksetaan toimeentulotukea ruhtinaalliset 48 e, silläkö maksat kaikki nuo??

[/quote]

[quote author="Vierailija" time="01.04.2013 klo 13:43"]

Eikö se ole ihan oikein että jos myy tavaraa ja saa siitä tuloa niin tarvitsee vähemmän toimeentulotukea? Ottaa päähän kaikki läskit jotka ei käy töissä mutta sen sijaan kuksii koko ajan lisää lapsia ja joku muu saa sitten maksaa ne viulut. Kiitoksena tehdään sitten petoksia. Onneksi kiinnijääminen on helppoa jos tulee edes pieni epäilys vilpistä ja tietoja aletaan kaivamaan.

Ja näemmä pitäisi suoraan saada vakityö? Ei sitä vakityötä muillakaan ole ja ei olla juoksemassa sossuun.

t. Ekonomi83

[/quote]

Huippuesimerkki kateudesta. Samaan on saatu tungettua sekä läskit että seksi. Sellaisen, joka saa omasta mielestään riittävästi herkkuja ja seksiä, ei tarvitse tällaista kirjoittaa.

Joskus minusta tuntuu, että "sossupummien" työnä ja roolina yhteiskunnassa on ottaa vastaan kaikkien muiden ihmisten paha olo, ja siitä hyvästä heille maksetaan jotain roposia ja siinä roolissa heidät halutaan pitää.

"Ekonomi83:lla" on vielä pitkä matka aikuiseksi.

139 taas tässä. Siis perustulo ja siltä pohja sille kaikelle yritykselle ilman rangaistuksia -> kannattaa tehdä jktn Kuka hyötyy siitä, että vaikka joku xxxx on kykenemätön vaikka täystyöhön, mutta kykenee tehdä vaikka 4-6h päivässä töitä? Asiani on se, että porkkanaa eikä keppiä ja työntekoon pitäisi olla mahdollisuus kaikilla, nykyinen järjestelmä ei palvele ketään, paitsi siitä palkan nostajaa ( tai siis sitä ketä nostaa palkan valmomisesta). Kauhea ajatella sitä, että jos joku ottaa määräaikasen työn vastaan tms., niin siitä tulee seurauksia, jotka vaivat olla haitaksi. Ja se toimeentulotukihan on todella pieni, edes kunnon ruokaan riitä saati vaatetukseen. Nykyinen järjestelmä siis loukuttaa ihmisen avuttomaksi ruokoksi, eikä auta tippaakaan. Ja vahtii tiliotteita. Jos toimeentulotuen on tarkoitus olla määräaikainen ja viimeine vaihtoehto hädässä olijalle, niin tässä se toimii  itse itseänsä vastaan sillä että vie ihmisiltä mahdollisuudet. Kerran loukussa, aina loukussa siis.Työntekoon pitäisi kannustaa ilman rangaistuksia.

[quote author="Vierailija" time="01.04.2013 klo 11:22"]

Sossulta menee aikaa ja resursseja aivan turhaan holhoaamiseen ja kyttäämiseen. Se toimeentulotuki on n.470e ja siitä kateelliset voivat pälistä minkä kerkeävät, mutta kohtuutonta olettaa, että sillä joku vuosikaupalla pärjäisi ja ns.tukiansa on se, että jos saat töitä joskus, muttet palkkaa kuin 1000-1200e, niin jatkohakemuksen kanssa ongelmia jos työ kestää vaikka kuukauden pari. Eli sossu ottaa palkasta pois 95% ja sakottaa seuraavien kuukausien elämistä ja töiden vastaanotto jopa riski tällöin. Käytännössä sossu rokottaa jokaista ja olettaa kaikkien tuleva toimeen sillä 470e/kk ja vaikka lähihoitaja, jolla pätkätöitä ei saa hyötyä töistään kuin sen 5% yli toimeentulotuen. Jos sossun tehtävä on auttaa ihmisiä se ei toimisi näin ja ainoa ketä hyötyy tästä on se ketä etuuskäsittelyssä nostaa korkeaa palkkaa ( ja ihan veronmaksajien rahoilla!) kun käytänössä vain kirstunvartijana toimii ja tekee ihmisille omalla työllään mahdottamaksi pärjätä omin avuin vaikka huutistuloilla/pätkätöillä tms. yrityksellä parantaa omaa tilaansa. Halvempi vaihtoehto taitaisi olla joku tietokoneohjelma tai perustulo kuin raskas byrokratia, jonka takia resurssit menevät kyttäämiseen ja holhoamiseen ja näiden palkkoihin ja samalla pikku-eerikat hakataan kuoliaaksi, koska niin kiire rokottaa huutistuloista tms.

[/quote]Kyllä mamuille kelpaa tuo 470 euroa. Tänne on kyllä tulossa ja tulee kokoajan mamua Etelä-Euroopasta nostamaan ilmaista 470 euroa, johon päälle vielä ilmaiset asunnot (euroopan parhaat), pesukoneet, lehdet, kännytät jne