Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Se oli virhe, eipäs ollutkaan, tutkittiin, no eihän me mitään tutkittu ...
04.02.2011 |
Terveyden ja hyvinvoinnin laitoksen rokotejohtaja Terhi Kilpi on ollut viime aikoina paljon otsikoissa H1N1-rokotuksiin liittyvän narkolepsiakohun tiimoilta.
Muutama päivä sitten Kilpi kertoi H1N1-rokotteen olleen virhe, kun taas tämän päivän (31.1.2011) Aamulehdessä hän ihmettelee sanojensa aiheuttamaa väärinkäsitystä: "En ymmärrä, miten sitä voisi tulkita niin, että olisin sanonut, että se on virhe".
Kytköksiä siellä, kytköksiä täällä
Monet vanhemmat ovat kritisoineet Terhi Kilven sidonnaisuuksia. Kilpi johtaa lääkeyhtiö GlaxoSmithKlinen Pandemrix-sikainfluenssarokotteen ja narkolepsian yhteyden selvittämistyön lisäksi myös pneumokokkirokotetutkimusta, jota lääkeyhtiö rahoittaa yli 10 miljoonalla eurolla.
Nyt esille on noussut myös uusi sidonnaisuus - vuoden alusta Sosiaali- ja terveysministeriössä narkolepsia-, rokote- ja tartuntatautiasioita hoitaa näillä näkymin kahden vuoden ajan henkilö, jolla on vakituinen työsuhde THL:ssä.
Lisäksi tämän kyseisen henkilön puoliso työskentelee THL:n rokoteosastolla Terhi Kilven alaisuudessa ja on kansallisen rokotusasiantuntijaryhmän ja pääjohtaja Pekka Puskan asettaman narkolepsiatyöryhmän jäsen.
Narkolepsiavanhempien ja Terhi Kilven kohtaamisia
"Ei, minä en todellakaan ole nyt paikalla! En missään tapauksessa ota puhelua vastaan!”
Näin Terhi Kilpi, kun narkolepsiaan sairastuneen lapsen äiti soitti keskustellakseen Kilven kanssa elokuussa 2010. Puhelun vastaanottaja ei muistanut mykistää puhelua.
21.1.2011 Kilpi kuitenkin sanoo Lääkärilehden haastattelussa näin:
"Olin itsekin koko ajan sitä mieltä, että meidän THL:n asiantuntijoiden on astuttava vanhempien eteen ja kohdattava heidät."
Terhi Kilpi ei ole henkilökohtaisesti vastannut yhteenkään narkolepsiaan sairastuneen vanhemman sähköpostiin tai soittoon.
Kilpi on myös antanut julkisuuteen virheellisiä väitteitä, joiden mukaan Pandemrix ja Arepanrix ovat sama rokote. Pandemrix ja Arepanrix kuitenkin valmistetaan eri tehtaissa eri valmistusprosesseilla, käyttäen valmistusprosesseissa eri aineita ja mm. viruksen inaktivoinnissa eri menetelmiä.
Puska meni piiloon
Nyt, kun narkolepsian ja rokotteiden välinen yhteys on todettu on huomattavaa, miten aiemmin H1N1-rokotteen turvallisuutta korostamalla korostanut THL:n pääjohtaja Pekka Puska loistaa poissaolollaan asian käsittelyssä. Virkistetäänkö vähän muistia?
Pekka Puska YLE TV1:n A-studiossa 21.10.2009, kun Pandemrix-rokotukset olivat käynnistymässä seuraavana päivänä:
"Kaikissa suhteissa tämä näyttäisi olevan täysin turvallinen rokotus. Meillähän vuosikausia pyöri influenssarokotukset, ja se on hyvin, hyvin turvalliseksi todettu."
Pekka Puska kymmenen kuukautta myöhemmin, 21.8.2010, kun epäiltiin Pandemrix-rokotteiden aiheuttaneen lapsille ja nuorille parantumatonta aivosairautta narkolepsiaa, varmistettu 14 tapausta puolessa vuodessa kun tavallisesti tapauksia havaitaan 3 vuodessa:
- "Me emme tienneet kukaan, liittyykö tähän jotakin, me emme vieläkään tiedä, se oli se paras tieto."
- "Rokotteen pitkäaikaisvaikutuksia kuten tämä, suurissa väestöissä, ei ollut mitään mahdollisuutta tutkia."
- "Ei mitään pandemiarokotetta ole ehditty tutkia tarpeeksi, sillä väestötason tutkimus vaatii useamman vuoden. Nyt täytyy selvittää, onko tautitapauksilla jokin yhteys rokotteeseen."
Puska pakenee vastuuta
Kysymykseen aikooko Puska ottaa henkilökohtaista vastuuta jos narkolepsia - tai muita haittavaikutuksia vielä tulee ilmi lisää, hän vastasi: "Niin, kysymys on siitä, että mitä vastuuta tässä otetaan."
Puskahan itse peräsi osavastuuta influenssakuolemista rokote-kriitikoille, joita (mm. Rokotusinfo ry.) hän nimitteli perättömien huhujen levittäjiksi. Pilkka kapsahti kuitenkin omaan nilkkaan ja nyt näyttäisikin vahvasti siltä, että vastuun pakoileminen on oikein kunnon epidemia THL:n korruptoituneiden seinien sisällä. Anteeksipyyntö tuskin riittää korvaamaan menetettyä terveyttä.
THL - Turmion ja Hyväksikäytön Laitos.
Lähteet: Rokotusvaurio, Rokotusinfo, KissanKulmasta, Suomen Lääkärilehti, MTV3, Ilta-Sanomat.
http://www.iskuryhma.com/
Kommentit (100)
tekstissä sanotaan tosiasia, WHO ei suositellut rokotetta raskaanaoleville..ja silti sitä pistettiin, minuun esimerkiksi. En ollenkaan epäile olleeni testikohteena.
rokotusinfo on ihan ufo-sarjaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Onko Thl muuttanut johdollaan roolia, miksi kansan mielessä on nyt mielikuva pahasta mustasta karhusta, pahan olon aiheuttajasta ja kiduttavasta vahinkoa tuottaneesta kansalaisten aivopesu- ja mentaalivaimennusrenkaasta?
JÄRKYTTÄVÄÄ luettavaa, ymmärrysvajeista "kevytasiantuntemusta", epäsovinnaisuutta, valehtelua ja kansalaisten petkuttamista. Totuuden muuntaminen, hätävalheet heidän tarkoitusperiään palvelevaan suuntaan on tätä päivää ... viranomaisena tapahtuva julkinen valehtelu on muuttanut muotoaan lisävalheilla ja saman alan tukiverkoston lausuntoja on pyydetty hätiin. Ministeriön päällikkö ei valitettavasti myöskään osannut asioitaan tai sitten osallistui meneillään olevaan vehkeilyyn, mikä on todella kuvottava asia.
Julma tosiasia on, että Thl EI edelleenkään myönnä käyttäneensä vajavaisia (epäpätevää) perustetta sikaflunssarokotekampanjansa yhteydessä. Muunneltu totuus taas kuvassa mukana - että sillä lailla voitaisiin panna villasella.
Ihmisten terveydellä leikittely on Thl:stä edelleen jatkuvaa uhmaa. Onko totta, että Tampere on koekenttä uusien rokote/nanorokoterintamalla? Totta on ainakin se, että suomalaiset ovat kiltteydellään oiva lääkejättien koekenttä rokotekokeiluihin kuten on jo kulutuselektroniikan saralla.
Huonomuistisuutta tv-esiintymisissä poteva johtaja voisi olla jo peruste jättää suosiolla tehtävänsä. Onhan hänellä jo vakavia riippuvuussuhteita WHO:ssa ja amerikassa.
MIKÄLI Thl osalliset jäävät sanktioitta, niin voi olla odotettavissa muitakin valtaapitävien kansalaisanarkiaa "maan-tapa" hyväksyttävän - missä rosvojen päätä silitellään ja palkkioita jaellaan verorahoista. Tämä voi aiheuttaa vastavaikutuksena sellaista yhteiskunnallista kypsymätöntä toimintaa, mikä ei ole toivottavaa ja tuhoaa meille arvokkaan inhimillisyyden.
Toisaalta Thl:n em. johtajat ovat toimillaan vääristäneet yleistä lainkuvaa ja näyttäneet julkisesti sen, mitä kaikkea voi Thl:n suojista tehdä lain koskematta heitä ollenkaan, vai onko näin, että laissa on Thl:n johto määritelty vähintäinki TABUksi? - Huomatkaa, että matkijat tulevat ilman muuta perästä, vääryysuskonto ja Thl-kultti on paha asia!
tämä törkeästi kopioitu keskustelusta
"Kaikissa suhteissa tämä näyttäisi olevan _täysin turvallinen_ rokotus. Meillähän vuosikausia pyöri influenssarokotukset, ja se on hyvin, hyvin turvalliseksi todettu."
Ja jollei suomalaisia olisi ollut, tämäkin rokote olisi todettu täysin turvalliseksi. Suomalaisten narkolepsiatapaukset on saaneet ulkomaiset asiantuntijatkin niin ymmälleen että he ovat Susanna Päivärinnan ja A-talkin mukaan ihmetelleet voiko koko juttu olla tottakaan. Tästä näkökulmasta voin hyvin ymmärtää että THL katsoi sikapiikin vaarat vähäisemmäksi kun taudin, varsinkin kun silloin oli aivan toinen kuva taudin vakavuudesta.
Mutta olisi mukavaa saada rehellistä tietoa eikä valehtelua oman päätöksenteon tueksi. "Kaikissa suhteissa tämä näyttäisi olevan _täysin turvallinen_ rokotus. Meillähän vuosikausia pyöri influenssarokotukset, ja se on hyvin, hyvin turvalliseksi todettu." Hehän tiesivät, ettei rokotetta ole juuri tutkittu eikä siten KUKAAN voi sanoa, onko se täysin turvallinen vai ei. Olisivat korostaneet tätä, niin ihmiset olisivat saaneet oikeaa tietoa. Nyt melkein painostamalla painostettiin ottamaan rokote ja maan petturi oli, ellei uskaltanut ottaa testaamatonta rokotetta.
Ei munua kukaan painostanut, eikä ketään tuttuanikaan, jos sinä pidit keltaisen lehdistön sensaatio-otsikoita painostuksena, niin sinulta puuttuu kyky käsitellä lukemaasi kriittisesti, toisaalta kun uskot rokotusinfo huu-haajuttuihin, niin puuttuuhan se. Toisitko sanojesi taakse artikkelin, jossa kerrottaisiin, että rokote on testattu??
kun katsoo niitä Rokotusinfon lähteitä niin vähän väliä on lähteenä esim. Daily Mail. Siis sama kuin laittaisi Suomessa lähteeksi Iltasanomat. Eh.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
ja tarkistaa sieltä alkuperäiset lähteet. Ei ole vaikeaa.
Olihan sitä moneen kertaan telkkarissakin asiantuntijoiden painokkaasti sanomana, että tämä rokote on TÄYSIN turvallinen, menkää nyt vain kaikki ottamaan rokote. Miten asiantuntija voi sanoa noin kun rokotetta ollut testattu? Ihan tällainen tavallinen maallikko kuten minäkin tietää, ettei mitään rokotetta voi sanoa TÄYSIN turvalliseksi eikä ainakaan ellei sitä ole testattu.
Rehellinen viestintä olisi ollut näin: Rokotetta ei ole testattu, sillä voi olla haittavaikutuksia, joista emme tiedä tällä hetkellä mitään. Tämä ei ollut heidän pääviestinsä vaan se, että rokote on TÄYSIN turvallinen. Ottakaa se nyt vain, älkääkä kyseenalaistako sen turvallisuutta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
joku linkitti iltiksen juttuun kun siinä varoiteltiin rokotteen vaarallisuudesta guillan-barre-oireyhtymän suhteen. Kävi ilmi että kyseinen juttu ei antanut millään lailla oikeaa kuvaa tilanteesta kun selvitin asiaa. En tiedä oliko se ollut aikanaan edes aivan oikea tulkinta, mutta joka tapauksessa nykyhetkessä sen antama tieto oli väärää. Enpä ihmettelisi vaikka kyseinen teksti olisi alunperin rokotusinfosta kaivettu, koska se oli jo vanhempi. Siellä on sellainen sillisalaatti kaikenlaista, että väsyin etsimään sitä sieltä.
Olihan sitä moneen kertaan telkkarissakin asiantuntijoiden painokkaasti sanomana, että tämä rokote on TÄYSIN turvallinen, menkää nyt vain kaikki ottamaan rokote.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Miten multa jäi toi huomaamatta sillon vuosi sitten?
Olihan sitä moneen kertaan telkkarissakin asiantuntijoiden painokkaasti sanomana, että tämä rokote on TÄYSIN turvallinen, menkää nyt vain kaikki ottamaan rokote.
No sitten vain jäi. Esim Puskan kommentti oli suoraan tuossa aloituksessakin. Ja muistan monta kertaa, miten terveydenhuollon ammattilaiset tv-haastatteluissa vakuuttivat rokotteen olevan _täysin turvallinen_. Voi niitä varmaan kaivaa jostain netistä vielä esiin, mutten itse jaksa.
jo kehoitettiin ottamaan rokote ja meilläpäin armeija valvoi että kaikki sen ottivat...belive it or not =)
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[i}belive it or not =)
[/quote]
Sulla on viimseiset hetket hankkia uusia harrastuksia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
näkökulmasta että jokainen siellä esitetty tiedonmuru on anekdootti, josta on tarkistettava kuka sen esittää, onko se totta, mitä tiedeyhtisö asiasta sanoo, mitä puolustajat ja vastustajat. Muuten sen arvo on lähinnä viihteellinen.
[i}belive it or not =)
Sulla on viimseiset hetket hankkia uusia harrastuksia.
ja koulussa muuten laitetaan kaikki rokotukset, osa ruoan mukana. =)
[i}belive it or not =)
Sulla on viimseiset hetket hankkia uusia harrastuksia.
ja koulussa muuten laitetaan kaikki rokotukset, osa ruoan mukana. =)[/
siksen puudutusta enää huolikaan.
siksen puudutusta enää huolikaan.
kampaajani on aina niin viekkaan näköinen. Aionkin vetää itseni varmuuden vuoksi kaljuksi.
Alue: Aihe vapaa
Mutta olisi mukavaa saada rehellistä tietoa eikä valehtelua oman päätöksenteon tueksi.
"Kaikissa suhteissa tämä näyttäisi olevan _täysin turvallinen_ rokotus. Meillähän vuosikausia pyöri influenssarokotukset, ja se on hyvin, hyvin turvalliseksi todettu."
Hehän tiesivät, ettei rokotetta ole juuri tutkittu eikä siten KUKAAN voi sanoa, onko se täysin turvallinen vai ei. Olisivat korostaneet tätä, niin ihmiset olisivat saaneet oikeaa tietoa. Nyt melkein painostamalla painostettiin ottamaan rokote ja maan petturi oli, ellei uskaltanut ottaa testaamatonta rokotetta.