Lue keskustelun säännöt.
Voiko terveydenhuolto olla Suomessa tosiaan näin retuperällä?
09.12.2010 |
Yritin tänään varata ei-kiireellistä aikaa lääkäriin (Espoonlahden terveyskeskus). Aikomukseni oli/on aloittaa depressiolääkitys uudelleen parin vuoden tauon jälkeen. Varausnumerosta kerrottiin kuitenkin, että antavat aikoja vain samalle päivälle! Koko päivän yritin soittaa, aina oli ruuhkaa (linjalla ei voinut edes jonottaa), iltapäivällä vasta pääsin läpi ja kaikki päivän ajat olivat menneet, lääkärit lähdössä kotiin jo. Sain neuvon yrittää huomenna uudelleen.
Miten voi olla mahdollista? Eihän tällä menolla välttämättä pääse lääkäriin viikkokausiin, jopa kuukausiin?
Palasin jonkin aikaa sitten ulkomailta Suomeen ja tämä oli ensimmäinen kosketukseni Suomen "mahtavaan" terveydenhoitojärjestelmään. Asuin aiemmin Britanniassa, jonka järjestelmää aina haukutaan. Silti pystyin siellä varaamaan ajan omalääkärilleni netissä ja aikoja tosiaan oli jopa pariksi viikoksi eteenpäin (akuuttiaikoja toki jätettiin vapaaksi).
Olen järkyttynyt ja pöyristynyt. Onko tämä muka normaalia?
Kommentit (101)
varatakseni ajan omalääkärilleni. Puhelimitse ei pääse läpi, kun kukaan ei koskaan vastaa. Sanotaan vain, että nyt systeemejä on parannettu ja teknisiä järjestelmiä kehitetty, mutta aina sama tilanne vuosikymmenestä toiseen. Puhelimiin ei vastata. Kun luukulle menee ja esittää jämäkästi asiansa, niin ajan yleensä saa. Yleensä käyn kyllä yksityislääkärillä, koska omalääkärimme sosiaaliset taidot ovat todella heikot. Hän on erittäin kyynistynyt ja leipiintynyt työhönsä. Lisäksi hän on vastentahtoinen määräämään lähetteitä tarpeellisiinkin verikokeisiin säästösyistä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Hesari on hyvin värittynyt ja puolueellinen lehti. Toimittajien oma asenteellisuus paistaa läpi. Eikös se yksi Kauppalehdestä liian asenteellisuutensa vuoksi potkut saanut ole nykyään hesarissa toimittajana.
Perehdy asioihin ennen kuin kommentoit. Tässä lainaus hesarista: "Suomen valtionosuusjärjestelmä tasaa kuntien tuloja niiden keräämien verotulojen mukaan. Järjestelmän suurimmat maksajat löytyvät Helsingin seudulta. Helsingissä ja Espoossa noin kolme prosenttiyksikkö kunnallisverosta maksetaan muualle. Helsingissä loppusumma on ensi vuonna 303 miljoonaa euroa eli noin kaksi kertaa liikunta- ja kulttuuritoimen sekä kirjastojen menot."
Höpöhöpö
porskuttaa suurten kaupunkikeskusten yhteisöverojen siirron avulla - ja samasta syystä niiden suurten kaupunkikeskusten terveydenhoito on täysin levällään. Eli se teidän suhteellinen hyvä tilanteenne on saatu aikaan siirtämällä palvelut pääkaupunkiseudulta sinne. Tämä on Suomen Keskustan aikaansaannos.
Täällä meillä Etelä-Pohjanmaalla asiat on hyvin Tuo kuulostaa oudolta. Mene yksityiselle.
Kyllä hyvin suuri osa suomalaisten maksamista veroista käytetään pk-seudun kehittämiseen ja mm. infrastruktuutin ylläpitämiseen. Eli ihan reilu peli!
kun aloitin uudelleen masennuslääkityksen ja sain ajan seuraavan päivän akuuttiajoista. Sattui kerrankin puhelimen toiseen päähän ihminen :) Yleensä täälläkään (Tapiolan alue) ei ole toivoakaan saada aikaa. Lapsille koitin varata hammastarkastusaikaa, puhelin hälyytti, muttei kukaan vastannut :(
Niin lääkärin kuin hammaslääkärin suhteen! Olin ihan pöyristynyt kun sanoivat että aikoja ei anneta kun klo 8-9 välillä ja vaan samaksi päiväksi! Siis mitä?? Raskaana ollessa aikoja jaeltiin mennen tullen mikä on tietenkin hyvä että edes se toimii mutta muissa asioissa ei ole mitään toivoa. Hammaslääkäriin on turha edes haaveilla pääsevänsä. Soitin potilasasiamiehelle mutta hän sanoi että vastaa vaan hoitovirheitä koskeviin kysymyksiin ja virhettähän ei ole kun ei ole hoitoakaan. Kehoitti menemään yksityiselle kun sinne saa heti ajan.. Se on totta mutta kuka sen lystin maksaa ja maksammehan me kunnallisesta terveydenhuollosta aika monta sataa verojen muodossa kuukausittain eikä niille rahoille saa mitään vastinetta. Kyllä ottaa päähän!!!
Eikö teitä harmita turhien testien ja toimenpiteiden teko?
Eräs tuttavani, 60-vuotias yksin elävä nainen, testataan HIV-tartunnan varalta joka kerta gynellä käydessään. Testi maksaa $150/kerta. Hän pyysi, ettei testiä tehtäisi, koska hänellä on käytännössä häviävän pieni mahdollisuus saada tartuntaa (eikä halua siitä maksaa), mutta lääkäri kieltäytyi. Perusteli asiaa sillä, että HIV-testauksen stigma häviää, kun kaikki testataan. Epäilemättä siinäkin on totuuden siemen, mutta luulenpa, että suurimpana motivaationa on tuo $150 ylimääräistä joka käynnillä.
Toinen tuntemani henkilö joutui raskaana ollessa onnettomuuteen, jolloin hänet vietiin sairaalaan. Hänelle tehtiin (lupaa tai mielipidettä kysymättä) heti ensimmäiseksi raskaustesti, vaikka vauvamaha oli jo selkeä ja varmasti asia olisi potilastiedoistakin selvinnyt. Puhumattakaan itse potilaalta kysymällä. Ja lasku testistä tuli tietysti perässä...
Tietysti on parempi, että tutkitaan liikaa kuin liian vähän, mutta mielestäni tällainen hämärtää tavallisten talliaisten käsitystä siitä, mikä on tarpeellista ja mikä ei. Ja vaikka nämä maksut menisivätkin vakuutuksen piikkiin, niin vakuutusmaksuissahan ne sitten tuntuvat.
Muutenkin oman kokemukseni mukaan (olen oleskellut maassa jonkin verran ja yhteydessä suureen määrään amerikkalaisia netin kautta) USA:ssa on hurja määrä kaikenlaisia disability-statuksella olevia henkilöitä, erilaisessa kuntoutuksessa käyviä ja pyörätuolilla/skootterilla kulkevia, vaikka kyseiset toimenpiteet saattavat olla tarpeettomia tai jopa haitallisia (esim. nilkkansa nyrjähtäneelle annetaan pyörätuoli, ylipainoiselle skootteri). Sairastaminen on tosiaankin bisnestä siellä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
jos et tarvi ambulanssia, niin odotat niin kauan että tarvit...
liian elävästi, kun oli "paha olo" ja yritin saada lääkärin aikaa. Samoin tuloksin kuin ap. Siinä oli itsemurha lähellä ennen kuin työkaveri kiikutti kädestä pitäen yksityiselle. En silloin tunnistanut masennusta. Pelottaa kuinka paljon on ihmisiä, jotka eivät itse osaa/jaksa hakea apua ja jäävät ilman :(
Sisältö jatkuu mainoksen alla
En silloin tunnistanut masennusta. Pelottaa kuinka paljon on ihmisiä, jotka eivät itse osaa/jaksa hakea apua ja jäävät ilman :(
Itse tunnistin omat oireeni heti ja pystyn pitämään ns. pään kylmänä, koska tiedän mistä on kyse ja mikä siihen auttaa. Jos nyt olisin sairastumassa depressioon ensimmäistä kertaa, en tiedä, miten jaksaisin roikkua päivästä toiseen puhelimessa ja anella lääkäriaikaa, kun muutenkin on niin hirveä ja toivoton olo.
AP
kuten esimerkiksi nämä luvut ja "mielipiteet" sekaisin.
Ero on kieltämättä hankala, mutta se kannattaa opetella.
[i:) Niin hesarissahan on aina ainoa totuus ]Hesari on hyvin värittynyt ja puolueellinen lehti. Toimittajien oma asenteellisuus paistaa läpi. Eikös se yksi Kauppalehdestä liian asenteellisuutensa vuoksi potkut saanut ole nykyään hesarissa toimittajana.
Perehdy asioihin ennen kuin kommentoit. Tässä lainaus hesarista: "Suomen valtionosuusjärjestelmä tasaa kuntien tuloja niiden keräämien verotulojen mukaan. Järjestelmän suurimmat maksajat löytyvät Helsingin seudulta. Helsingissä ja Espoossa noin kolme prosenttiyksikkö kunnallisverosta maksetaan muualle. Helsingissä loppusumma on ensi vuonna 303 miljoonaa euroa eli noin kaksi kertaa liikunta- ja kulttuuritoimen sekä kirjastojen menot."
Höpöhöpö
porskuttaa suurten kaupunkikeskusten yhteisöverojen siirron avulla - ja samasta syystä niiden suurten kaupunkikeskusten terveydenhoito on täysin levällään. Eli se teidän suhteellinen hyvä tilanteenne on saatu aikaan siirtämällä palvelut pääkaupunkiseudulta sinne. Tämä on Suomen Keskustan aikaansaannos.
Täällä meillä Etelä-Pohjanmaalla asiat on hyvin Tuo kuulostaa oudolta. Mene yksityiselle.
Kyllä hyvin suuri osa suomalaisten maksamista veroista käytetään pk-seudun kehittämiseen ja mm. infrastruktuutin ylläpitämiseen. Eli ihan reilu peli!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Voi kulta; sinulta menevät nyt "faktat",
kuten esimerkiksi nämä luvut ja "mielipiteet" sekaisin.
Ero on kieltämättä hankala, mutta se kannattaa opetella.
:) Niin hesarissahan on aina ainoa totuus. Hesari on hyvin värittynyt ja puolueellinen lehti. Toimittajien oma asenteellisuus paistaa läpi. Eikös se yksi Kauppalehdestä liian asenteellisuutensa vuoksi potkut saanut ole nykyään hesarissa toimittajana.
Perehdy asioihin ennen kuin kommentoit. Tässä lainaus hesarista: "Suomen valtionosuusjärjestelmä tasaa kuntien tuloja niiden keräämien verotulojen mukaan. Järjestelmän suurimmat maksajat löytyvät Helsingin seudulta. Helsingissä ja Espoossa noin kolme prosenttiyksikkö kunnallisverosta maksetaan muualle. Helsingissä loppusumma on ensi vuonna 303 miljoonaa euroa eli noin kaksi kertaa liikunta- ja kulttuuritoimen sekä kirjastojen menot."
Höpöhöpö
porskuttaa suurten kaupunkikeskusten yhteisöverojen siirron avulla - ja samasta syystä niiden suurten kaupunkikeskusten terveydenhoito on täysin levällään. Eli se teidän suhteellinen hyvä tilanteenne on saatu aikaan siirtämällä palvelut pääkaupunkiseudulta sinne. Tämä on Suomen Keskustan aikaansaannos.
Täällä meillä Etelä-Pohjanmaalla asiat on hyvin Tuo kuulostaa oudolta. Mene yksityiselle.
Kyllä hyvin suuri osa suomalaisten maksamista veroista käytetään pk-seudun kehittämiseen ja mm. infrastruktuutin ylläpitämiseen. Eli ihan reilu peli!
kun näitä juttuja olen lukenut. Lääkäriin olen päässyt aina parin päivän sisällä ja hoitajalle yleensä 15-30 minuutin sisällä terkkarille menosta. Puhelimella tosin en aikoja ole yrittänyt varata vaan kävelen suoraan terkkarille, koska asumme sen verran lähellä. Ja siis Länsi-Tampereesta on kyse. Hammaslääkärille olen saanut varattua ajan kolmen päivän sisällä (hampaan lohkeaminen, paikan irtoaminen) ja hoitajalle sain ajan jo viikon päähän hammaskiven poistoon. Ajat varaan aina netin kautta. Hyvin siis toimii. On onni olla tamperelainen :)
Sisältö jatkuu mainoksen alla
ja pyysin tutkimaan, noudatetaanko ketjussa mainituissa kunnissa hoitotakuusäännöksiä.
Siitä, mitä hoitotakuu tarkoittaa käytännössä, voi lukea esim. täältä: http://www.kunnat.net/k_perussivu.asp?path=1;29;63;375;75765;81401;81407
Lukekaa oikeuksistanne ja pitäkää niistä kiinni. Älkää alistuko, jos ajanvarausnumerossa yritetään tarjota ei-oota. Kantelua kehiin vain. Ei ole lainmukaista kehottaa potilasta soittelemaan "huomenna".
ja pyysin tutkimaan, noudatetaanko ketjussa mainituissa kunnissa hoitotakuusäännöksiä.
Lukekaa oikeuksistanne ja pitäkää niistä kiinni. Älkää alistuko, jos ajanvarausnumerossa yritetään tarjota ei-oota. Kantelua kehiin vain. Ei ole lainmukaista kehottaa potilasta soittelemaan "huomenna".
Sisältö jatkuu mainoksen alla
ei kummin kaimalta tai netista poimittuja. Olen asunut USAssa monta vuosikymmenta ja olen kansalainen. Minulle ei ole koskaan tehty HIV-testia. Jos laakarini toimisi noin, vaihtaisin laakaria. Mikas nynny se tuttavasi on?
Nilkkani olen nyrjayttanyt pahasti kerran, ei tarjottu pyoratuolia eika kainalokeppejakaan. Omasta pyynnostani nilkka kuvattiin etta mikaan ei ollut poikki vaikka laakari tiesi sen jo tutkiessaan.
t.usalainen
Kyllä on ihan normaalia. On ollut jo pitkän aikaa. Hankkiudu yksityiselle lääkärille jos hoitoon heti haluat.
Tervetuloa todellisuuteen. Suomen terveydenhuoltobudjetti on samalla tasolla suhteessa kansantuotteeseen kuin Meksikossa, ja hoito on todella eritytynyttä varallisuuden mukaisesti.
Päähallituspuolue Kokoomus jatkaa aggressiivista terveydenhuoltopalvelujen alasajoa, tosin he kutsuvat sitä valtiontalouden tuottavuuden parantamiseksi ja turhien toimintojen karsimiseksi.
Tuo kuulostaa oudolta. Mene yksityiselle.
Olisi mielestäni ihan OK, jos ei-kiireellistä lääkäriaikaa joutuisi jonottamaan parikin viikkoa, kunhan sen ylipäänsä SAISI!
Tämähän on ihan naurettava systeemi, että nopeat syövät hitaat ja koko päivä pitää roikkua puhelimessa, jos aikoo koskaan lääkäriin päästä!
AP
Yritin päästä julkiselle puolelle laitattamaan kuparikierukkaa. Asiahan ei ole kiirellinen ja se on minustakin ok.
Soitin marraskuussa ja olisin saanut ajan helmikuulle...
Suomessa niitä lääkkeitä ja hoitoja ei makseta kenellekään ja tiedän monta tapausta, joissa suoranaisten hoitovirheiden (lähinnä hoitamattomuuden) takia on Suomessa mennyt potilaalta henki ennen aikojaan. Hoitoja pimitetään viimeiseen asti siinä toivossa että potilas kuolisi jonoon.
Olen seurannut syöpäpotilaan hoitoa Englannissa viime vuosina ja olen kyllä oikeasti hämmentynyt hoidon korkeasta tasosta. Siellä todella saa parasta mahdollista hoitoa ja potilas pääsee aina halutessaan hospiceen jos kotona olo käy liian rasittavaksi hoitajalle tai itselle. Ja siellä saa sitten ystävällistä palvelua, loistavat ruuat (ei mitään suomalaista kumiperunaa limakastikkeella) ja virikkeellistä toimintaa plus vertaistukea. Ei ihme että tuntemani syöpäpotilas on elänyt jo vuositolkulla sellaisen syövän kanssa joka Suomessa vie hengen korkeintaan vuodessa.