Tapahtumat

Kun kirjaudut sisään näet tässä ilmoitukset sinua kiinnostavista asioista.

Kirjaudu sisään
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.

Nyt halutaan estää alkoholistien tehohoito

Vierailija
05.11.2010 |

Kenen hoito perutaan seuraavaksi? Jos vaikka työttömien ja eläkeläisten niin säästöä tulee.

Kommentit (82)

Vierailija
21/82 |
05.11.2010 |
Näytä aiemmat lainaukset

Tajuat kait, ettei kukaan sääriluutaan murtamalla yritä itsaria, mutta nappia nielemällä kylläkin. Ambulanssin soiton vielä vedit tähän? Et tajunnu mun pointtia,mutta mitä siitä, jankkaa vaan.

Vierailija
22/82 |
05.11.2010 |
Näytä aiemmat lainaukset

Tajuat kait, ettei kukaan sääriluutaan murtamalla yritä itsaria, mutta nappia nielemällä kylläkin.

Että itsaria yrittävällä ihmisellä on HIRVEÄ tuska. Jos tullaan toista kertaa, se tarkoittaa sitä että sietämätön tuska vaan jatkuu ja jatkuu ja jatkuu ja jatkuu ja jatkuu. Fyysinen tuska ja kuolemanvaara otetaan tosissaan, henkistä ei. Vai kenelle reisiluun murtaneelle annetaan särkylääkettä ja todetaan että heippa, koeta pärjäillä ja toivottavasti sulla menee kohta paremmin? Vai koetetaanko parantaa kunnes potilas on riittävän terve pärjätäkseen omillaan?

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
23/82 |
19.12.2010 |
Näytä aiemmat lainaukset

Jo skerran haetaan säästöjä, jokaiselle oma hk. vakuutus ja sitten tietty yhteiskunnan hoitokatto. Jos tauti luokitellaan itseaiheutetuksi, hoidetaan sitä tiettyyn märitetyttyyn pisteeseen asti ja sitten kullakin alkaa omavastuu osuus. Yksinkertaista. Siitä sitten saa alkaa miettimään alkaako hoitamaan kuntoaan paremmaksi vai heittääkö pyyhkeen kehään.

Vierailija
24/82 |
19.12.2010 |
Näytä aiemmat lainaukset

järkevää syytä hyyssätä alkkiksia ja nerkkeja, itepä ovat huonon jamansa aiheuttaneet, ei kukaan muun. Ennemmin ohjaisin nekin rahat nimenomaan työttömille tai ennenkaikkea lasten tehohoitoon tms.

Vierailija
25/82 |
18.12.2010 |
Näytä aiemmat lainaukset

Jos alhoholismi on sairaus niin eiko silloin pida hoitaa?

Olis tyota varmaan kansan uudelleen kasvatuksella

ja ennalta ehkaisevalla tyolla kun lapset nakyy saavan sen alkoholikasvatuksen sielta kotoa?

En asu Suomessa ja tietoni yleensa Suomen sairaala ja terveyden hoidosta on puutteellinen mutta tyoskennellessani Suomalaisten kanssa saan aika paljon tuoretta tietoa ja joskus kuullostaa ihan uskomattomalta kaikki EI INFORMAATIO JA VAHAINEN JA TAI PUUTTEELLINEN HOITO.

Suomella on maailmalla hyva maine kaikessa sosiaali ja terveysasioissa joka ei vissiin ole pitanyt enaa moniin vuosiin. Antakaa palautetta,Kiitos.

Vierailija
26/82 |
18.12.2010 |
Näytä aiemmat lainaukset

joka on hoidettu teholla useita kertoja ja nyt tuli sairaalaan vuotavien ruokatorven suonikohjujen takia. Ikää potilaalla alle 50v. Lääkäri teki päätöksen ettei tehohoitoon ryhdytä. Käytännössä siis " hellä, hyvä perushoito. " Potilasta hoideltiin sitten suojavaatteet päällä ja maskit ja visiirit naamalla, koska suusta pulppusi verta.



Olen useinkin hoitanut alkoholiin kuolevia potilaita, joiden kohdalla ollaan pidättäydytty tehohoidosta. Eli kyllä tehohoidosta pidättäytymistä alkkareiden kohdalla jo tapahtuu.



Hurjalta tuntuu sekin, että alkoholisteja pidetään narkoosissa useita vuorokausia sairaalassa, jotta pahin delirium menisi ohi. Ei kovin järkevää sekään?



Siinä vaiheessa kun ihminen on juonut sisuskalunsa ja ainoa vaihtoehto on enää elinsiirto, niin hoito todetaan hyödyttömäksi. Usein siinä vaiheessa potilaiden yleiskuntokin jo niin huono ettei leikkausta kestäisikään.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
27/82 |
18.12.2010 |
Näytä aiemmat lainaukset

ettei toistuvasti tehohoidettaisi.

Tapaturmien hoitoa ei voida verrata alkoholismiin. Alkoholismi on todellakin sairaus ja jokainen alkoholisti pitää kyllä hoitaa, mutta miten ja missä? Sitä sietää pohtia.

Työskentelen itse sairaanhoitajana mahakirurgisella osastolla ja kohtaan alkoholisteja päivittäin. Valitettavasti siellä pyörii vuodesta toiseen ne samat naamat. Lääkäri sanoo kyllä ihan suoraan, että seuraavasta kerrasta lähtee henki, mutta ei sillä ole mitään vaikutusta. Jatkohoitopaikka järjestetään sitä haluaville, mutta eipä noita montaa ole. Pakottaakaan kun ei voi.



Siellä sitten hoidat sitä surkuttelevaa, kipeää ja vapisevaa potilasta aina uudestan. Vannovat itku silmässä etteivät enää pulloon koske.



Ja minä olen siis sama kirjoittaja joka on saattohoitanut useita alkoholisteja. Surkeaa katseltavaa kun naama niin turvoksissa ettei silmät avaudu. Ja jos silmiin pääsee kurkkaamaan, niin ovat kirkkaan keltaiset ja viimeiset kyyneleetkin ovat keltaisia. Iho tihkuu läpi keltaista kudosnestettä ja on niin turvoksissa ettei tosikaan. Että siinä sitten se kaunis loppu.

Vierailija
28/82 |
18.12.2010 |
Näytä aiemmat lainaukset

Ja lihavuudesta seuraavia sairauksia? Sillä itseaiheutettuahan sekin on. Entä hiv-potilaat? Turhan kalliiksi tulee lääkkeet, jätetään hoitamatta? Tupakoitsijat? Jätetään keuhkosyöpä leikkaamatta, itsehän se on hanninut. Tässäkin pätee: syytön heittäköön ensimmäisen kiven...

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
29/82 |
18.12.2010 |
Näytä aiemmat lainaukset

( siis lääkehoidosta ), ei häntä hoidetakaan erikoissairaanhoidossa. Eli saa siis hyvän perushoidon.



Ylilihava ihminen taas usein kuolee suht. nuorena lihavuuden tuomiin komplikaatioihin, hoidosta huolimatta.

Vierailija
30/82 |
18.12.2010 |
Näytä aiemmat lainaukset

potilailta laihduttamista. Esim. kunnallisella puolella tehtävät rinnan pienennykset ja tekonivelleikkaukset.

Ja olen ollut lähettämässä todella lihavaa ihmistä terveyskeskuksen vuodeosastolta erikoissairaanhoitoon. Potilas ei mahtunut ambulanssiin, joten hoitoon pääsy viivästyi, koska kuljetus täytyi tehdä tavaran kuljetukseen käytettävällä autolla, ambulanssihenkilöäkunnan saattamana. Huonosti kävi.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
31/82 |
18.12.2010 |
Näytä aiemmat lainaukset

Ja lihavuudesta seuraavia sairauksia? Sillä itseaiheutettuahan sekin on. Entä hiv-potilaat? Turhan kalliiksi tulee lääkkeet, jätetään hoitamatta? Tupakoitsijat? Jätetään keuhkosyöpä leikkaamatta, itsehän se on hanninut. Tässäkin pätee: syytön heittäköön ensimmäisen kiven...

Vierailija
32/82 |
18.12.2010 |
Näytä aiemmat lainaukset

Juopottelua ei noin vain seinään kaikki pysty lopettamaan vaan tarvitsisivat avun siihen. Ikävä kyllä heitä ei pakkohoitoon voi laittaa. Vaikkakin se olisi hyvä.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
33/82 |
18.12.2010 |
Näytä aiemmat lainaukset

On niin turhauttavaa hoitaa alkkiksia, joilla ei itsellään ole mitään motivaatiota muuttaa elämäntapaansa! Miksi hoitaa suurilla tehoilla ihmistä, joka korkkaa kossupullon päästessään sairaalasta ulos ja on taas viimeistään kuukauden päästä tehohoidossa? Avauksessa tarkoitetaan näitä tapauksia eikä niitä, jotka kerran kännissä törttöilevät. Tavallinen tallaaja ei uskokaan kuinka ison siivun nuo tapajuopot terveydenhuollosta lohkaisevat.

Mutta alkoholisti on sairas, eivät he noin vain pysty lopettamaan juomista.

Vierailija
34/82 |
18.12.2010 |
Näytä aiemmat lainaukset

1) Lääkärit eivät nykyisin vanno Hippokrateen valaa. Velvoittavan valan vannominen lopetettiin 70-luvulla. Nykyisin lääkärin työtä säätelevät lait ja asetukset, eivät valat. 90-luvun loppupuolella monissa tiedekunnissa otettiin käyttöön seremoniallisia vapaaehtoisia valatilaisuuksia, joilla ei ole juridista merkitystä. Valtaosa suomalaisista lääkäreistä ei ole vannonut minkäänlaista valaa, osa nuoremmista on vannonut seremoniallisen vapaaehtoisen valan.



2) Monia hoitoja rajoitetaan ja on pakko rajoittaa jo nykyisin. Esim. juuri tehohoito tulee maksamaan kymmeniätuhansia euroja vuorokaudessa. Esim. sen löylykilpailuissa pahoin palaneen miehen tehohoito tuli maksamaan yhteiskunnalle useamman miljoonan euroa.



Lääketiede kehittyy tällä hetkellä sellaista vauhtia, että tilanne on yksinkertaisesti se, että vaikka kaikki suomalaisten tienaamat eurot laitettaisiin sairaanhoitoon, niin kaikille ei pystyttäisi tarjoamaan kaikkea sitä hoitoa, mitä maailmassa on keksitty. Kehittymisen vauhti vain kiihtyy ja jokainen uusi keksitty hoitomuoto on edellistä kalliimpi. Raja on väistämättä tullut vastaan - rahaa ei yksinkertaisesti ole niin paljon, että kaikki voitaisiin hoitaa.



Ongelma on se, että tätä rajallisuutta ei vielä ymmärretä (tai haluta ymmärtää) lainsäätäjien keskuudessa. Periaatteessa lakitasolla lääkärit velvoitetaan hoitamaan kaikki, mutta käytännössä resursseja ei ole kaikkien hoitamiseen. Vastuu priorisoinnista sysätään yksittäisille lääkäreille, joita sitten syytetään hoitovirheistä tekevät he niin tai näin. Jokainen yksittäinen potilas vaatii, että juuri hänet pitää hoitaa kaikilla mahdollisilla konsteilla ja juuri hänen kohdallaan ei saa priorisoida mistään. Tämä on tärkein syy esim. "ns. lääkäripulaan" - ei kukaan halua tehdä työtä, jossa on jatkuvasti veitsenterällä siinä suhteessa, mistä suunnasta se kuolemantuottamussyyte ja virkavirhetuomio tulee.



Asia olisi pakko ottaa keskusteluun ja käsittelyyn pikaisesti sekä julkisuudessa että lainsäätäjien keskuudessa. Näin kuitenkaan tuskin tulee tapahtumaan, koska kukaan ei halua ottaa kontolleen hoitojen rajaamista ja lopettamista - vastuunkantajia päätöksille ei yksinkertaisesti löydy. Poliitikkojen (varsinkin oppositiossa) on helppoa sanoa, että kaikki pitää hoitaa, kun ei tarvitse ottaa mitään kantaa siihen, millä rahoilla ja kenen se tulee tehdä.



On siis ihan järjetöntä väittää että kaikki tulee hoitaa kaikilla mahdollisilla keinoilla ja joka tilanteessa. Se ei yksinkertaisesti ole mahdollista. Jokaisen pitäisikin miettiä ensin siellä omassa päässään, MISTÄ PÄÄSTÄ itse haluaisi hoitoja rajata ja sitten voitaisiin virittää priorisointiaiheesta keskustelua. Sellainen mielipide, että kaikki hoidetaan on silkkaa äänten ja pisteiden kalastelua - ei realistinen mahdollisuus.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
35/82 |
18.12.2010 |
Näytä aiemmat lainaukset

Alkoholistien hoito tulee kyllä kalliiksi yhteiskunnalle, mutta alkoholistit sentään maksavat juomistaan rutkasti veroa. Ylipainosta johtuvat sairaudet (diabetes, sydän- ja verisuonitaudit jne) aiheuttavat huomattavasti suuremmat kustannukset yhteiskunnalle. Olisi siis paljon järkevämpää evätä hoito ylipainoisilta. Alkoholistit ovat sairaita, mutta ylipainoiset vain laiskoja ja piittaamattomia.

Vierailija
36/82 |
18.12.2010 |
Näytä aiemmat lainaukset

3) Se, että joku tila tai olomuoto on sairaus EI TARKOITA SITÄ, ETTEI IHMINEN VOISI SILLE ITSE MITÄÄN. On hyvin paljon sairauksia, jotka ovat hyvin pitkälle itse aiheutettuja ja valtaosa niistä on sellaisia, ettei kukaan muu pysty potilasta parantamaan kuin hän itse. Alkoholismi ja liikalihavuus ovat näistä sairauksista ehkä yleisimmät ja tunnetuimmat.



Sellainen asenne, että jos ja kun alkoholismi tai lihavuus on sairaus niin ihmisen ei tarvitsisi eikä hän voi itse asialle tehdä mitään on kertakaikkisen järjetön. Ihminen voi olla sairas ja hän voi tarvita apua, mutta samanaikaisesti hän voi olla täysin itse vastuussa tilanteestaan ja ainoa, joka sille voi jotain tehdä. Ulkopuolinen voivottelu, hyysääminen ja paapominen usein vain pahentavat tilannetta. Hoidon onnistumisen kannalta tärkein asia on se, että ihminen hyväksyy ja ymmärtää oman vastuunsa tervehtymisestään ja se, että yksin hän voi muutoksen saada aikaan.



t. 47

Vierailija
37/82 |
18.12.2010 |
Näytä aiemmat lainaukset

Et ilmeisesti tunne ketään pahasti alkoholisoitunutta. Sellainen henkilö ei yksinkertaisesti pysty lopettamaan juomista omin avuin. Lihavalla on laihtuminen kiinni itsekurista, ellei satu olemaan ahmimishäiriötä, mutta syvästi alkoholisoituneella raitistuminen ei ole itsekurin asia. Valitettavasti.

Vierailija
38/82 |
19.12.2010 |
Näytä aiemmat lainaukset

niin voi kertoa, että olen itse alkoholistien lapsi ja olen myös aikaisemmin ollut työssä, jossa olin paljonkin tekemisissä alkoholistien kanssa. Nykyisellään työskentelen aika paljon ylipainoisten kanssa ;-)



On totta, että kun alkoholisimi saavuttaa tietyn pisteen - kun alkoholisti ns. on "juonut aivonsa pihalle", niin hän harvoin pystyy enää täysin raitistumaan, koska järki ei vain enää riitä asiaa analyyttisesti edes ajattelemaan (äitini on saavuttanut tuon pisteen). Siitä huolimatta - oli alkoholismi missä vaiheessa tahansa: ainut, joka pystyy alkoholistin parantamaan on tämä itse. Muiden ihmisten hyysäys ja paapominen yleensä vain pahentavat tilannetta ja mahdollistavat juomisen. Kun joku peittelee juomista, siivoaa jäljet ja hoitaa rutiinit, on alkoholistin helppo jatkaa juomista ja jopa syytellä muita siitä. Ne alkoholistit, jotka lopulta pystyvät lopettamaan juomisen ovat usein niitä, jotka ovat juomisensa takia joutuneet oikeasti pohjalle ja seinän eteen.



t. 47 & 49

Vierailija
39/82 |
10.03.2011 |
Näytä aiemmat lainaukset

sellaisen henkilön kohdalla, johon uhrataan tuhansia ja tuhansia euroja kerta toisensa jälkeen, eikä meno muutu miksikään.Jotkut tulevat suorastaan tutuiksi päivystyksissä ja tehovalvontaosastoilla. Alkoholistit ovat usein muutenkin raskashoitoisia deliriumsekavuuksineen, myös arvaamattomia ja väkivaltaisiakin. He saattavat sitoa osastolta valtavasti resursseja - toisten potilaiden kustannuksella. Kun alkoholistilla on vuotavat ruokatorven suonikohjut, hän saattaa tarvita paljon verensiirtoja, mikä on kallista ja nyt verestä alkaa olla pulaa. Samaan aikaan lasten syöpäosastoille joudutaan kerjäämään tempauksilla tarpeellisia laitteita. Ei ole oikein se.


Mutta niin kauan kuin lääketiede lukee alkoholismin sairaudeksi, kuuluu sitä myös hoitaa. Ei aina raha ole se joka ratkaisee.

Vierailija
40/82 |
10.03.2011 |
Näytä aiemmat lainaukset

Niin kyllä niitä hoitoja pitäisi alkaa jostain karsimaan. Alkoholismi on ihan eri luokan haitta ja oma syy. Sitä ei voi verrata mihinkään jalan katkaisemiseen rinteessä.



Minusta on väärin, että ihmisiä rohkaistaan juoppouteen antamalla tukia ja parasta mahdollista hoitoa.



Tietenkään hoitoa ei saisi ottaa kaikilta alkoholisteilta pois, mutta jos ollaan jo useamman kerran kuormitettu tehoa ja viina edelleen maistuu samaan malliin.. niin...