Lue keskustelun säännöt.
Taas on ateistiäidillä valinta edessä... :(
19.08.2010 |
Tai valinta on siis jo tehty, mutta saa nähdä, kuinka se käytännössä toimii. Lapsi meni eskariin ja ope kertoi lapsen joutuvan istumaan yksin kirjastossa sen aikaa, kun muut kuuntelevat kristillistä aamunavausta.
Viime vuonna lapsi ahdistui uskonnollisissa tapahtumissa siitä, että me vanhemmat emme usko ja mitä siitä raamatun mukaan seuraa. Valitsimme sen takia täyden uskonnottomuuden esikoulussa, jonka seurauksena lapsi poistetaan luokasta ja laitetaan istumaan kirjastoon joka viikko. :( Toivoin niin kovasti, että ryhmässä olisi muitakin uskonnottomia, mutta näköjään joutuu yksin istumaan. Tulee paha mieli lapsen puolesta. Ei kuusivuotiaan pitäisi vielä joutua miettimään hengellistä suuntautumistaan.
Kommentit (134)
Ja aiemmin toinkin jo esimerkkejä syvästi uskonnollisista aamunavauksista 2000-luvun koulusta. Helvetillä ei suoranaisesti peloteltu, mutta eipä siitä paljoa puuttunutkaan.
En muuten ikinä ole edes kuullut, että joku muu aatteellinen taho saisi tehdä aamunavauksia kouluissa. Se on tätä valtion kaksinaismoralismia. Ollaan muka suvaitsevia, muttei sitten oikeasti ollakaan. Valtio ja kirkko ovat tiukasti yhdessä, vaikka muuta väitetään.
Asia on onneksi muuttumaan päin, kun kirkosta eroajien määrä kasvaa ja kastettujen määrä vähenee.
Minusta kukin saa uskoa kuinka tahtoo, mutta valtion oppilaitoksissa sen tuputtaminen olisi syytä loppua.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ja aiemmin toinkin jo esimerkkejä syvästi uskonnollisista aamunavauksista 2000-luvun koulusta. Helvetillä ei suoranaisesti peloteltu, mutta eipä siitä paljoa puuttunutkaan. En muuten ikinä ole edes kuullut, että joku muu aatteellinen taho saisi tehdä aamunavauksia kouluissa. Se on tätä valtion kaksinaismoralismia. Ollaan muka suvaitsevia, muttei sitten oikeasti ollakaan. Valtio ja kirkko ovat tiukasti yhdessä, vaikka muuta väitetään. Asia on onneksi muuttumaan päin, kun kirkosta eroajien määrä kasvaa ja kastettujen määrä vähenee. Minusta kukin saa uskoa kuinka tahtoo, mutta valtion oppilaitoksissa sen tuputtaminen olisi syytä loppua.
miksi se helvetillä pelottelu laitetaan tässä koko ajan koulun ja opettajien syyksi, jos se tuleekin oikeasti jostain muualta? Jotenkin tuntuu, että joissakin tapauksissa (!) pikemminkin ne vanhemmat korostavat sitä uskontoon kuulumattomuuttaan liikaa, ja lasta ahdistaa se, ettei "saa" uskoa siihen jumalaan.
miksi se helvetillä pelottelu laitetaan tässä koko ajan koulun ja opettajien syyksi, jos se tuleekin oikeasti jostain muualta? Jotenkin tuntuu, että joissakin tapauksissa (!) pikemminkin ne vanhemmat korostavat sitä uskontoon kuulumattomuuttaan liikaa, ja lasta ahdistaa se, ettei "saa" uskoa siihen jumalaan.
Minä kerroin vain omista kokemuksistani. Joku on kertonut toisenlaisia kokemuksia.
Nykyään varmaan vähemmän pelotellaan helvetillä koulussa. Minä en omana kouluaikanani sellaista ole kokenut, enkä opeaikanakaan kuullut sellaista. Mieheni taas on kokenut omana kouluaikanaan 70-luvulla.
Summasummarum; ehkä joissakin kouluissa saatetaan nykyäänkin pelotella helvetillä (niistä tietävät kertokoon lisää). Joissakin kouluissa asia tehdään hienovaraisemmin; Helvetti -sanaa ei mainita, vaan puhutaan hillitymmin kadotuksesta, harhassa olemisesta ym. Joissakin kouluissa taas ei ole mitään tällaista, vaan puhutaan vain lähimmäisen rakkaudesta uskonnolla ja ilman.
Ei kaikki koulut ole tässä asiassa mitään toistensa kopioita.
Ymmärtääkseni aamunavauksista vastaa rehtori. Siis siitä kuka niitä saa pitää, niiden sisällöistä ym. Joten jos aamunavaukset kokee huonoksi, niin rehtorille palautetta aiheesta.
Yritämme opettaa lapsellemme suvaitsevaisuutta KAIKKIA USKONTOJA kohtaan. Kerromme eri uskonnoista, selvitämme niiden taustoja, vastaamme parhaamme mukaan lapsen kysymyksiin. Kerromme, ketkä ystävistämme uskovat mihinkin jumalaan/jumaliin. Sanomme, että jokaisen uskontoa tulee kunnioittaa. Kaikilla on oikeus uskoa juuri siten kuin haluaa - tai oikeus olla uskomatta.
Luonnollisesti kerromme myös, että itse emme usko. Perustelemme, miksi emme usko. Ja vastaamme taas lapsemme kysymyksiin.
En puhu muiden uskonnoista "hölynpölynä". En myöskään halua, että auktoriteetit (opettajat) opettavat aamunavauksissa lapselleni omaa uskontoaan ainoana totuutena.
Minua siis hieman ärsyttää se, että ainakin jotkut (myös siskoni, sekä appiukko) ateistit kertovat lapsilleen joidenkin uskovan "hölynpölyyn" ja "satuihin". Vaikka ois sitä mieltä, niin miksei silti vois opettaa lapsilleen myös suvaitsevaisuutta uskovia kohtaan ja kertoa, että jotkut uskovat Jumalaan, mutta me emme, koska... Mitä jos lapsi kuitenkin jostain syystä tulis uskoon ja häntä alkaiskin ahdistaa se, miten vanhemmat pitäis hänelle aitoa asiaa vaan satuna ja hölynpölynä.
eli minä todellakin haluaisin tietää onko jossain Suomessa olemassa kouluja, joissa pelotellaan aamunavauksessa helvetillä, kadotuksella tai muulla ikävällä. Muuten tällaiset keskustelut ovat aika turhia. Syytetään tuputtamisesta ja pelottelemisesta ja sen takia halutaan aamunavaukset kouluista pois, mutta sitten loppujen lopuksi mitään pelottelua ei oikeasti olekaan, vaan pelkkä mahdollisuus ja oletus.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Lasta ei saa jättää koskaan yksin. Hänelle on järjestettävä opetusta eikä jättää yksin kirjastoon. Valitapa vähän ylemmälle taholle!
Jotkut tekevät niin valtavan numeron siitä uskonnottomuudestaan
Kai sitä vähemmästäkin lapsi ahdistuu kun saa pelätä jotain uskontopeikkoa. Varmaan sulkee silmät ja korvatkin kirkon ohi kulkiessaan.
Mitä jos ap antaisi lapsenkin kulkea silmät ja korvat auki ja päättää itse mihin uskoo? Jos jossain koulussa puhutaan Taivaan Isästä ja siitä, että hän suojelee lapsia tms. tuskin siitä kovin pahasti ahdistuu. Ahdistus tulee varmaankin siitä, jos vanhemmat kauhistuvat kotona kuultuaan mitä KAUHEAA siellä on opetettu. Ja täyttä potaskaa vieläpä!
Lapsiparka.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Lasta ei saa jättää koskaan yksin. Hänelle on järjestettävä opetusta eikä jättää yksin kirjastoon. Valitapa vähän ylemmälle taholle!
kyse oli kai aamunavauksesta, ei uskontotunnista. Aamunavaus kestää pari minuuttia.
"Tarinat ovat hyvin opettavaisia ja sävykin voi olla tuputtava. "Hän pelastui, koska uskoi Jeesukseen", "Rukoile, jotta lähimmäisesi löytäisi Jeesuksen", "Jeesuksen huomassa meidän kaikkien on hyvä olla, sillä Jeesus on Herramme" jne.
Tällaisia ainakin eräässä koulussa ihan 2000-luvulla."
Ja minusta tämä oli tuputtavaa. Muistan vielä, että pappi kehoitti rukoilemaan, jotta lähimmäinen löytäisi Jeesuksen ja siten pelastuisi kadotukselta.
Tämä koulu on pk-seudulla ja 2000-luvulla tapahtui.
Ja mm. näiden juttujen takia haluaisin uskonnolliset aamunavaukset pois. Seurakunnilla ei tarvitsisi olla ylipäätään mitään asiaa kouluille.
Aamunavaukset voitaisiin joko jättää pois tai antaa se opettajien ja oppilaiden tehtäviksi pelkästään.
eli minä todellakin haluaisin tietää onko jossain Suomessa olemassa kouluja, joissa pelotellaan aamunavauksessa helvetillä, kadotuksella tai muulla ikävällä. Muuten tällaiset keskustelut ovat aika turhia. Syytetään tuputtamisesta ja pelottelemisesta ja sen takia halutaan aamunavaukset kouluista pois, mutta sitten loppujen lopuksi mitään pelottelua ei oikeasti olekaan, vaan pelkkä mahdollisuus ja oletus.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
"Tarinat ovat hyvin opettavaisia ja sävykin voi olla tuputtava. "Hän pelastui, koska uskoi Jeesukseen", "Rukoile, jotta lähimmäisesi löytäisi Jeesuksen", "Jeesuksen huomassa meidän kaikkien on hyvä olla, sillä Jeesus on Herramme" jne. Tällaisia ainakin eräässä koulussa ihan 2000-luvulla." Ja minusta tämä oli tuputtavaa. Muistan vielä, että pappi kehoitti rukoilemaan, jotta lähimmäinen löytäisi Jeesuksen ja siten pelastuisi kadotukselta. Tämä koulu on pk-seudulla ja 2000-luvulla tapahtui. Ja mm. näiden juttujen takia haluaisin uskonnolliset aamunavaukset pois. Seurakunnilla ei tarvitsisi olla ylipäätään mitään asiaa kouluille. Aamunavaukset voitaisiin joko jättää pois tai antaa se opettajien ja oppilaiden tehtäviksi pelkästään.
eli minä todellakin haluaisin tietää onko jossain Suomessa olemassa kouluja, joissa pelotellaan aamunavauksessa helvetillä, kadotuksella tai muulla ikävällä. Muuten tällaiset keskustelut ovat aika turhia. Syytetään tuputtamisesta ja pelottelemisesta ja sen takia halutaan aamunavaukset kouluista pois, mutta sitten loppujen lopuksi mitään pelottelua ei oikeasti olekaan, vaan pelkkä mahdollisuus ja oletus.
okei, minä nostan kädet pystyyn. En näköjään pysty selittämään sitä, mitä tarkoitan. Joo nuo lainaamasi lauseet ovat tuputtavia, mutta mistä se lapsen ahdistus tulee. Sanaa helvetti ei mainita ja jos vanhemmat tosiaan ovat sanoneet, että uskonto on hölynpölyä, niin miten tarkkaan lapsi oikeasti miettii noita lauseita.
huomaa helposti koulussa, että uskominen on hyvä asia ja uskomattomuus vähemmän hyvä. Uskoville käy aina hyvin. Niitä, jotka eivät usko, ei mainita.
Lapset ovat tarkkoja ja älykkäitä. Vaikka ei suoraan sanottaisi, että joudut helvettiin, jos et usko, lapsetkin osaavat lukea rivien välistä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Lasta ei saa jättää koskaan yksin. Hänelle on järjestettävä opetusta eikä jättää yksin kirjastoon. Valitapa vähän ylemmälle taholle!
Lasta ei saa jättää koskaan yksin. Hänelle on järjestettävä opetusta eikä jättää yksin kirjastoon. Valitapa vähän ylemmälle taholle!
kyse oli kai aamunavauksesta, ei uskontotunnista. Aamunavaus kestää pari minuuttia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
huomaa helposti koulussa, että uskominen on hyvä asia ja uskomattomuus vähemmän hyvä. Uskoville käy aina hyvin. Niitä, jotka eivät usko, ei mainita. Lapset ovat tarkkoja ja älykkäitä. Vaikka ei suoraan sanottaisi, että joudut helvettiin, jos et usko, lapsetkin osaavat lukea rivien välistä.
miksei fiksu lapsi sitten usko niitä vanhempia, jotka sanovat, että jotkut uskovat noin, mutta se ei koske meitä?
Ei voi jättää yksin edes muutamaksi minuutiksi.
eskarilaiset käy vessassa? Kaikki yhdessä vai? Entäs välitunnille siirtyminen?
miksei fiksu lapsi sitten usko niitä vanhempia, jotka sanovat, että jotkut uskovat noin, mutta se ei koske meitä?
Varmaan useimmat uskovatkin enemmän vanhempiaan. Lapsi joutuu kuitenkin ikävään tilanteeseen, jos ajattelee, että opettaja toivoo hänenkin uskovan Jumalaan. Tai jos lapsi ymmärtää opettajan uskovan kadotukseen. (Opettaja on kuitenkin tärkeä auktoriteetti.)
Ei lasten pitäisi joutua koulussa tällaisiin tilanteisiin. Ei koulussa pidä arvottaa yhtä uskontoa toista paremmaksi. Ei lapsen pitäisi joutua liian aikaisin pohtimaan suhdettaan erilaisiin uskontoihin ja maailmankatsomuksiin. Ei lapsen pitäisi kokea olevansa erilainen ja omituinen siksi, että vanhemmat uskovat eri tavoin kuin opettaja.
Koulu voi edelleen järjestää uskonnollisia tilaisuuksia kuten jumalanpalveluksia ja uskonnollisia päivänavauksia. Tällaiset tilaisuudet katsotaan uskonnon harjoittamiseksi.
Perustuslain 11 §:n 2 momentin mukaan ketään ei voida velvoittaa osallistumaan omantuntonsa vastaisesti uskonnon harjoittamiseen. Tämän perusteella oppilasta ei voida velvoittaa osallistumaan jumalanpalvelukseen, uskonnolliseen päivänavaukseen tai muuhun uskonnolliseen tilaisuuteen.
Oppilaan huoltaja ilmoittaa, jos oppilas ei osallistu uskonnon harjoittamiseen. Ilmoituksen voi tehdä kertaluontoisesti esimerkiksi kouluun ilmoittauduttaessa tai tapauskohtaisesti. Ilmoituksen muodon päättää opetuksen järjestäjä. Ilmoituksen jälkeen koulu huolehtii siitä, että oppilas ei osallistu kyseisiin tilaisuuksiin.
Koululla on vastuu oppilaan turvallisuudesta myös silloin, kun oppilas ei osallistu koulun järjestämään uskonnolliseen tilaisuuteen. Koulu järjestää oppilaalle tilaisuuden ajaksi muuta toimintaa.
miksei fiksu lapsi sitten usko niitä vanhempia, jotka sanovat, että jotkut uskovat noin, mutta se ei koske meitä?
Varmaan useimmat uskovatkin enemmän vanhempiaan. Lapsi joutuu kuitenkin ikävään tilanteeseen, jos ajattelee, että opettaja toivoo hänenkin uskovan Jumalaan. Tai jos lapsi ymmärtää opettajan uskovan kadotukseen. (Opettaja on kuitenkin tärkeä auktoriteetti.) Ei lasten pitäisi joutua koulussa tällaisiin tilanteisiin. Ei koulussa pidä arvottaa yhtä uskontoa toista paremmaksi. Ei lapsen pitäisi joutua liian aikaisin pohtimaan suhdettaan erilaisiin uskontoihin ja maailmankatsomuksiin. Ei lapsen pitäisi kokea olevansa erilainen ja omituinen siksi, että vanhemmat uskovat eri tavoin kuin opettaja.
joo toisaalta ymmärrän tämän näkökulman, mutta voihan koulussa olla muitakin periaatteita, jotka sotivat kodin periaatteita vastaan. Esim koulussa voidaan kannustaa erittäin voimakkaasti liikuntaharrastusten pariin ja kotona voi olla ihan muut kiinnostuksen kohteet.
yhteyden opettajan esimieheen. Lapselle on järjestettävä korvaavaa toimintaa uskonnon opetuksen ajaksi, näin sanoo jo lakikin.
en tosiaankaan jaksanut lukea kaikkea, ja jos joku jo puuttui tähän, niin sori vaan toistosta.
Minua siis hieman ärsyttää se, että ainakin jotkut (myös siskoni, sekä appiukko) ateistit kertovat lapsilleen joidenkin uskovan "hölynpölyyn" ja "satuihin". Vaikka ois sitä mieltä, niin miksei silti vois opettaa lapsilleen myös suvaitsevaisuutta uskovia kohtaan ja kertoa, että jotkut uskovat Jumalaan, mutta me emme, koska... Mitä jos lapsi kuitenkin jostain syystä tulis uskoon ja häntä alkaiskin ahdistaa se, miten vanhemmat pitäis hänelle aitoa asiaa vaan satuna ja hölynpölynä.