Lue keskustelun säännöt.
Lestoille annettu ohjeistusta, miten toimia täällä
31.07.2010 |
..ja muualla netissä. Heitä koskeviin kirjoituksiin ei sovi vastata, erityisesti naisten pitää hillitä keskustelujaan.
Kommentit (41)
Kyllä mä ainakin annan Johanna Lumijärven pitää oman mielipiteensä ja pidän itse omani. Olen saanut tältäkin palstalta niin paljon hyvää, ettei sitä moni arvaakaan. Pitää vain käyttää niitä suodattimia (kyllä lestakin osaa).
Yhtälailla on vaarallista mennä vain massan mukana rauhanyhdistyksellä, miettimättä kertaakaan ihan omalla kohdalla mihin uskoo, miksi ja millä tavalla. Jos nämä nettikeskustelut saavat ajatukset liikkeelle ja pohtimaan asioita, ja jos vielä kaiken huipuksi saa kaivettua Raamatun kirjahyllystä (tai netistä) niin hyvä se vain on.
Mikähän siinäkin on, että tuntuu että välillä nettipalstoilla on parempia kirjoituksia uskosta kuin Päivämiehessä? Päivämies on usein liian täynnä kuvia ja kiiltokuvamaista ihastelua jotta siitä voisi saada oikeasti kysymyksiinsä vastauksia.
t. vl
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Olen kovasti ihmetellytkin, että netti voi olla sallittu lestadiolaisille.
Samaa tässä kummastellut. Ja kuinka kaikista maailman palstoista tulevat sankoin joukoin juuri av-palstalle, joka on silkkaa herjanheittoa täynnänsä!
Nettiongelmat lestat voisi paikata perustamalla oma palvelin, joka suorattaa vain "yhteisölle turvalliset" nettisivustot läpi. (Kiinan meininkiä sensuureineen.)
ihmisten hallintaan.
Tehokkain keino on saada huono omatunto ja sitten katumusta.
Mielenhallintaan pyrkivät.
Ajatelkaapa sitä jos lestat alkaisi ajattelemaan omilla aivoillaan, ottaisivat todella selvää mitä Raamattu sanoo ehkäisystä, se olisi sen uskonnon loppu.
provosoiviin / vääristeleviin / muuten vain negatiivisiin viesteihin - eikä tosin usein lukeakaan... satuinpa vaan törmäämään tähän keskusteluun sattumalta (valitettavasti). Ja kysymys ei ole siitä, että minua olisi joku kieltänyt keskustelemasta netissä, vaan että en jaksa käyttää voimavarojani turhaan väittelemiseen - mieluummin käytän sen ajan perheeni, ystävien, opiskelun tai harrastusten parissa :D
T. vl
Elämänkatsomus aiheet ovat aina herkkiä riidan aiheita. Ei se koske vain lestadiolaisia. Uskovaisten kanssa on antoisaa vedellä linjoja suoriksi. Toivottavasti kukaan ei ota haudanvakavsti(meitä vainotaan) keskusteluja, koska on kysymys netistä ja itseään ilmaistaan aika syvältä. Se saattaa olla hyvin terapeuttista monille jotka kamppailee omantuntonsa kanssa. Kenenkään ei pitäisi tuntea syyllisyyttä siitä, että kirjoittelee täällä:)
Sisältö jatkuu mainoksen alla
provosoiviin / vääristeleviin / muuten vain negatiivisiin viesteihin - eikä tosin usein lukeakaan... satuinpa vaan törmäämään tähän keskusteluun sattumalta (valitettavasti). Ja kysymys ei ole siitä, että minua olisi joku kieltänyt keskustelemasta netissä, vaan että en jaksa käyttää voimavarojani turhaan väittelemiseen - mieluummin käytän sen ajan perheeni, ystävien, opiskelun tai harrastusten parissa :D T. vl
Vaikka he arvostelevat lestadiolaisuutta avoimen ankarasti. Voitko katsoa asiaa ulkopuolelta ja mietiä mistä moinen ajattelumalli on peräisin?
Ihmisiähän tässä vaan ollaan, eri arvomaailmoilla varustettuina. Ei arvomaailmojen törmäykset saisi johtaa kieltoihin vaan kysymyksiin.
Ja koskaan et voi olla 100% varma siitä etteikö ystäväsi olisi täällä arvostelemassa esim.lestadiolaista arvomaailmaa.
Niin ja yksikään keskustelu ei ole turha kaikella on tarkoituksensa.
Tässä linkissä tukimus aiheesta laajemmin joka ei koske vain lestadiolaisuutta.https://oa.doria.fi/bitstream/handle/10024/62969/paastame.pdf?sequence=1
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Joo tuosta Aila Ruohon gradusta on kirjoitettu vl-näkökulmasta tänne
http://freepathways.wordpress.com/2010/07/01/alistaminen-ja-vakivalta/
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Lainaus:
provosoiviin / vääristeleviin / muuten vain negatiivisiin viesteihin - eikä tosin usein lukeakaan... satuinpa vaan törmäämään tähän keskusteluun sattumalta (valitettavasti). Ja kysymys ei ole siitä, että minua olisi joku kieltänyt keskustelemasta netissä, vaan että en jaksa käyttää voimavarojani turhaan väittelemiseen - mieluummin käytän sen ajan perheeni, ystävien, opiskelun tai harrastusten parissa :D T. vl
Vaikka he arvostelevat lestadiolaisuutta avoimen ankarasti. Voitko katsoa asiaa ulkopuolelta ja mietiä mistä moinen ajattelumalli on peräisin?
Ihmisiähän tässä vaan ollaan, eri arvomaailmoilla varustettuina. Ei arvomaailmojen törmäykset saisi johtaa kieltoihin vaan kysymyksiin.
Ja koskaan et voi olla 100% varma siitä etteikö ystäväsi olisi täällä arvostelemassa esim.lestadiolaista arvomaailmaa.
Niin ja yksikään keskustelu ei ole turha kaikella on tarkoituksensa.
Niinpä - ihmisiä kun on monenlaisia myös lestadiolaisissa niin yleistävät kommentit aiheuttavat usein (ei siis aina) vain harmia. Keskustelu on varmasti tarpeellista aiheesta kuin aiheesta, mutta keskustelen mieluummin kasvotusten. Ehkä täällä onkin joku ystävä/hyvänpäiväntuttu keskustelemassa ja ehkä hänen mielipiteensä poikkeavat omistani, mutta mitä siitä? Juttelen kuitenkin mieluummin kasvotusten. Se ehkäisee kummasti myös väärinkäsityksiä kun näkee keskustellessa toisen ilmeet ja eleet myös :D
edellinen viesti on kovin sekava lainauksineen...
Sisältö jatkuu mainoksen alla
https://oa.doria.fi/bitstream/handle/10024/62969/paastame.pdf?sequence=1
Hänen suvussaa on paljon lestadiolaisia. Hyvää lukemista kaikille ajtuksia herättävä tutkimus kokonaisuudessaan.
Linkki pitää vaan kopsata ensin.
Keskustelu on varmasti tarpeellista aiheesta kuin aiheesta, mutta keskustelen mieluummin kasvotusten.
Mutta eihän näm äole joko tai -kysymyksiä. Netti on netti ja IRL keskustelut taas omanlaatuisiaan. Kummallakin on hyvät ja huonot puolet.
Rauhanyhdistyksellä kasvotusten en voisi kaikesta siitä jutella mistä saatan anonyymina netissä keskustella ja saada vinkkejä ja lohtuakin.
Se nyt vaan on niin. On arkoja asioita.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Erittäin hyvä ja mielenkiintoinen tutkimus!
Meillä ei taida siihen olla mahdollisuutta koskaan, koska asun ulkomailla. Ja täällä ei todellakaan törmää lestadiolaisiin :) Itsekkin tulkitsen kehonkieltä todella taitavasti. Meille voisi tulla kunnon "käsirysy" :)
###Juttelen kuitenkin mieluummin kasvotusten. Se ehkäisee kummasti myös väärinkäsityksiä kun näkee keskustellessa toisen ilmeet ja eleet myös :D###
että täällä jutteleminen olisi kiellettyä! Aika jännä väite, kaikennäköisiä ennäkkoluuloja on meitä kohtaan. Ja ilman muuta, mitä menetettävää siinä on, jos juttelet asioista vl:sen kanssa? rohkeasti vaan kyseleen. Täällä jutteleminen voi olla hankalampaa!
Mutta miksi se olisi kiellettyä? Ehkä netti ei ole kuitenkaan paras paikka hakea vastauksia oman uskon elämän kannalta.. En ainakaan itse koe niin. Mieluiten haen uskonelämääni vahvistusta raamatusta ja muiden kanssa juttelemisesta ja Jumalan sanan kuulemisesta.
En ole kuullut että täällä jutteleminen olisi kiellettyä! Aika jännä väite, kaikennäköisiä ennäkkoluuloja on meitä kohtaan.
No siitä on ollut seuroissa ja keskusteluilloissa ainakin meilläpäin. Päivämiehessä on ollut silloin tällöin varoitteluja. Viimeksi tää Lumijärven kirjoitus.
Sen sijaan on varoiteltu netin vaaroista yleisesti ja siitä että kysyvällä mielellä/eksyksissä olevalle täällä voidaan esittää faktana juttuja, jotka eivät pidä paikkaansa ja johtaa harhaan.
Tällä tarkoittaen sellaista henkilöä, joka HALUAA olla vl ja pitää helpompana kysyä asioita netissä kuin kasvotusten.
Tätä palstaa seuranneena olen todella vakuuttunut tuosta asiasta. Lestadiolaisuudesta ei täällä pystytä keskustelemaan asiallisesti ja pysyen faktoissa. Aina löytyy joku, joka tahallisesti yleistää, vääristelee ja jpa valehtelee. Se on surullista ja estää varmasti myös monia vl:kin kertomasta kaikista tuntemuksistaan.
Miettikääpä itse. Jos sinua kaiken aikaan tarkkailtas suurennuslasin läpi etsien virheitä ja joutuisit puolustelemaan milloin minkäkin näköisiä aivan absurdejakin väitteitä vastaan, tekisikö tuon jälkeen mieli kertoa yhtään mitään vaikka jotain kerrottavaa olisikin? Tuskin! Tuossa vaiheessa hammasta purren todennäköisesti yrittäisit selvitä päivästä toiseen, vaikka olisi kuinka rankkaa tai vaikka kokisit olevasi kuinka väärin kohdeltu. Kukaan ei avaudu haukkumalla ja panettelemalla. Ehkä kannattaisd väliin kokeilla eri metodeja. Ystävällisyyttä, edes yrittää ymmärtää ja olla hieman suvaitsevaisempi. Kuka syyttää vl:ä suvaitsemattomiksi!?
Sen sijaan on varoiteltu netin vaaroista yleisesti ja siitä että kysyvällä mielellä/eksyksissä olevalle täällä voidaan esittää faktana juttuja, jotka eivät pidä paikkaansa ja johtaa harhaan. Tällä tarkoittaen sellaista henkilöä, joka HALUAA olla vl ja pitää helpompana kysyä asioita netissä kuin kasvotusten. Tätä palstaa seuranneena olen todella vakuuttunut tuosta asiasta. Lestadiolaisuudesta ei täällä pystytä keskustelemaan asiallisesti ja pysyen faktoissa. Aina löytyy joku, joka tahallisesti yleistää, vääristelee ja jpa valehtelee. Se on surullista ja estää varmasti myös monia vl:kin kertomasta kaikista tuntemuksistaan. Miettikääpä itse. Jos sinua kaiken aikaan tarkkailtas suurennuslasin läpi etsien virheitä ja joutuisit puolustelemaan milloin minkäkin näköisiä aivan absurdejakin väitteitä vastaan, tekisikö tuon jälkeen mieli kertoa yhtään mitään vaikka jotain kerrottavaa olisikin? Tuskin! Tuossa vaiheessa hammasta purren todennäköisesti yrittäisit selvitä päivästä toiseen, vaikka olisi kuinka rankkaa tai vaikka kokisit olevasi kuinka väärin kohdeltu. Kukaan ei avaudu haukkumalla ja panettelemalla. Ehkä kannattaisd väliin kokeilla eri metodeja. Ystävällisyyttä, edes yrittää ymmärtää ja olla hieman suvaitsevaisempi. Kuka syyttää vl:ä suvaitsemattomiksi!?
ymmärettäisiin paremmin. Eri asia on kuinka moni saa tukimuksen lukea, joka tehtiin itse jäsenien haastattelujen perusteella. He ovat aitoja uskovaisia myöskin sieltä lestadiolaisten piireistä.
Ote tutkimuksesta: Lisäksi hän pyrkii välttämään informaatiota joka kasvattaa ristiriidan tunnetta. Vastaavasti
uskonnolliset yhteisöt pyrkivät muokkaamaan jäsenensä arvomaailmaa lahkon
arvomaailmaan sopiviksi.
Festingerin näkemyksen mukaan ihminen pyrkii vahvistamaan olemassa
olevia näkemyksiään ja etsii tietoa, joka on sopusoinnussa jo olemassa olevan
tiedon kanssa. Koska ihmisellä on tarve poistaa dissonanssi eli ristiriitatilanteet,
hän vähättelee tietoa joka on ristiriidassa aiemmin saadun ja omaksutun tiedon
kanssa.
Kognitiivisen teorian kannattajat uskovat asenteiden vaikuttavan käyttäytymiseen,
behavioristit uskovat käyttäytymisen vaikuttavan asenteisiin. Jos asenteita
halutaan muuttaa uuden tiedon kautta, on uuden tiedon välittäjän persoonalla ja
häneen kohdistuvalla luottamuksella ja arvostuksella suuri merkitys. Asenteiden
muutosprosessi on hidas. Yleensä ihminen ei halua muuttaa omaksumiaan asenteita.
Totta!!