Mitä mieltä lestadiolaiset ovat AIDSista ja lähetystyöstä?

Tuo on tasan tarkkaan tosiaasia. Kyse on opista jota ei ole luvallista kyseenalaistaa. Oppia ja Raamatun ymmärrystä vartioivat Keskusyhdistys (SRK johtokuntineen) ja paikallisten rauhanyhdistysten puhujat sekä johtokunnat.



Yksityinen aviomies tai aviovaimo ei yksinkertaisesti voi muuttaa mitään.

Joka ikinen joka menee afrikkaan sillä mielellä että yritetään estää ihmisiä ehkäisemästä ja käyttämästä kortsua (sukupuolitaudit) pitäisi haastaa kansainväliseen ihmisoikeustuomioistuimeen rikoksesta ihmisyyttä vastaan

Amen. Vanhoillislestadiolaisten lähetystyöstä pitäisi tehdä rikosilmoitus viranomaisille.

ymmärrän oikein mainiosti että suurin osa VL:stä ajattelee että ehkäisy on oikein tietyissä tilanteissa ja päätöksen tekee kyseinen pariskunta itse. Mutta tiedän myöskin että on näitä lakihenkisiä uskovia joiden mielestä ehkäisy koskaan, ikinä, missään tilanteessa ei ole hyväksyttyä. Tällaiseen olen myös törmännyt, perheessä oli lähemmäs 20 lasta, osa sillä tavalla vammaisia että jäävät pienen lapsen tasolle ja tulevat tarvitsemaan perushoitoa (syöttäminen, vaipat jne). Kyseisen perheen äidillä oli masennusta, vakavaa, ei muistanut esim. oliko syönyt sille päivälle yhtään mitään. Ja odotti uutta vauvaa, koska oli miehensä kanssa sitä mieltä että ehkäisy on synti, heidänkin tilanteessaan. En epäile etteikö suurin osa VL:stä ajattele että heidänkin olisi parempi ollut käyttää ehkäisyä. Ennenkaikkea minulla oksettaa kyseisen perheen isä, vaimo vakavasti mieleltään sairas, uupunut ihminen ja ukon mielessä käy vain pussien tyhjennys vaimoonsa???? Lapsimäärästäkin voi päätellä että ihan nuorista ihmisistä ei ole kyse, vanhemmuuttaan hedelmällisyys laskee, monestiko ovat siis harrastaneet seksiä siinä kuukautiskierrossa jossa vaimo tullut raskaaksi? Ei todellakaan tervettä meininkiä... Kysymys kuuluu myös miksei nainen sanonut miehelleen ettei kuule nyt kiinnosta, katsellaanpa sitten kun olen parantunut tästä masennuksesta????



Veikkaanpa että tämänhenkiset perheet on sitä mieltä että ehkäisyä ei saa käyttää myöskään silloin kun toisella olisi HIV.



Ja tässäkin ketjussa on puhuttu siitä että terveyden ollessa huono, saa ja pitääkin käyttää ehkäisyä kunnes asiat ok. Niinpä niin, mutta milloin katsotaan että terveys on niin huono että ehkäisy on sallittua? Pitääkö olla joutunut psykiatriselle että ehkäisy katsotaan hyväksytyksi? Vai riittääkö lievien mielialalääkkeitten käyttö? Vai riittääkö se että että pariskunta ajattelee että näin on hyvä, tällä lapsimäärällä jaksetaan mutta seuraava lapsi olisi katastrofi jaksamisen kannalta? Toki jokainen pari tekee itse päätöksensä periaatteessa itse. Mutta tälläkin palstalla on tullut esille ettei joku pari uskalla käyttää ehkäisyä, koska muut alkaa ihmettelemään ja supattelemaan että; "Miten ne nuokin sai 4 lasta lyhyillä väleillä ja nyt ei moneen vuoteen yhtään, nuoria ihmisiä ovat? Käyttääköhän ne ehkäisyä?" Ja sitten tulee tätä ulkokultaisuutta että tehdään salaa jopa aviomieheltä sterilisaatio ja "ihmetellään" että miksi ei lapsia kuulu lisää vaikka niitä niin "haluttaisiin". Vaikka tosiasiassa nautitaan joka hetkestä kun lapset kasvaa isommaksi ja äiti tietää että raskautumisen mahdollisuus on hyvin pieni.



2

Harvemmin johtuu enempää niin miehistä kuin naisistakaan. Vl liike ja oppi kaiken takana. Ei miehet ole mitään raiskaajia.

Minua myös naurattaa ajatus että moni VL on täällä sitä mieltä että VL-nainen kääntää selän puolisolleen vain siksi koska tänä iltana ei satu haluttamaan seksiä. Väitän että monikin on kääntänyt selän puolisolleen siksi että nyt sattuu olemaan kuukautiskierron hedelmällisimmät hetket, eikä halua raskautua, vaikka haluaisikin rakastella puolisonsa kanssa. Eikö se silloin ole perhesuunnittelua eli ehkäisyä? Ja tämä kysymys jälleen niille tiukimmille ehkäisyvastaisille.



2/39



Ps. moni VL tuntuu kuvittelevan että mielestäni Vl-usko pitäisi pyyhkiä maan päältä pois kokonaan ja VL-uskossa olevat ovat tyhmiä. No näin ei ole, idea on periaatteessa hyvä, mutta tuo ehkäisyasia on joillakin VL:llä sanalla sanoen perseestä ja syvältä sieltä.

Minua myös naurattaa ajatus että moni VL on täällä sitä mieltä että VL-nainen kääntää selän puolisolleen vain siksi koska tänä iltana ei satu haluttamaan seksiä. Väitän että monikin on kääntänyt selän puolisolleen siksi että nyt sattuu olemaan kuukautiskierron hedelmällisimmät hetket, eikä halua raskautua, vaikka haluaisikin rakastella puolisonsa kanssa. Eikö se silloin ole perhesuunnittelua eli ehkäisyä? Ja tämä kysymys jälleen niille tiukimmille ehkäisyvastaisille. 2/39 Ps. moni VL tuntuu kuvittelevan että mielestäni Vl-usko pitäisi pyyhkiä maan päältä pois kokonaan ja VL-uskossa olevat ovat tyhmiä. No näin ei ole, idea on periaatteessa hyvä, mutta tuo ehkäisyasia on joillakin VL:llä sanalla sanoen perseestä ja syvältä sieltä.

Hyvä kommentti. Asioita pitäisi kutsua niiden oikeilla nimillä.

Mutta retorinen sanakikkailu on oiva vallankäyttökeino. Ihmisiä voi manipuloida muuttamalla sanojen merkityksiä ja puhumalla hämärästi ja epätäsmällisesti. vihjaileva tyyli on tuttua vl-liikkeessä kasvaneelle. :-)

Jumala ole varannut pelkästään lestadiolaisille monopolia taivaaseen. Eli tuon ehkäisykiellon noudattaminen on täysin turhaa, ei perustu Raamatun kieltoon ja on erityisen traagista siksi, että nyt naisella on ensimmäistä kertaa maailmanhistoriassa edes tilaisuus päättää tuleeko raskaaksi vai ei, kunnon ehkäisymenetelmien myötä. Toinen asia mikä on selvää on se, että vl-naiset tuskin tulee tätä asiaa enää kovin monta sukupolvea noudattamaan. Joten tuo yksikin tarina tuossa yllä taakkansa alle uupuvasta mielenterveysongelmaisestä äidistä oli täysin turha ja äärimmäisen surullinen. Niinkuin sotilas joka kuolee sodan viimeisenä päivänä kun rauha on jo julistettu.

Jumala ole varannut pelkästään lestadiolaisille monopolia taivaaseen. Eli tuon ehkäisykiellon noudattaminen on täysin turhaa, ei perustu Raamatun kieltoon ja on erityisen traagista siksi, että nyt naisella on ensimmäistä kertaa maailmanhistoriassa edes tilaisuus päättää tuleeko raskaaksi vai ei, kunnon ehkäisymenetelmien myötä. Toinen asia mikä on selvää on se, että vl-naiset tuskin tulee tätä asiaa enää kovin monta sukupolvea noudattamaan. Joten tuo yksikin tarina tuossa yllä taakkansa alle uupuvasta mielenterveysongelmaisestä äidistä oli täysin turha ja äärimmäisen surullinen. Niinkuin sotilas joka kuolee sodan viimeisenä päivänä kun rauha on jo julistettu.

Veit sanat suustani. Niin pohjattoman surullista tämä on.

Oma äitinikin kärsi turhaan, hirvittäviä kärsimyksiä koko elämänsä ajan, liian tihesäti raskauksia ja keskenmenoja.... Hän ei koskaan päässyt toteuttamaan omia unelmiaan, ja suri sitäkin, kipujensa lisäksi... Enkä osannnut autta ahäntä, minä pieni tyttönen.

SRK:n johtokunnassa ei ole yhtään naista, ei ole ollut koskaan.



http://freepathways.wordpress.com/2010/07/06/miehia-2010/#comment-1502

Tuo on tasan tarkkaan tosiaasia. Kyse on opista jota ei ole luvallista kyseenalaistaa. Oppia ja Raamatun ymmärrystä vartioivat Keskusyhdistys (SRK johtokuntineen) ja paikallisten rauhanyhdistysten puhujat sekä johtokunnat.

Yksityinen aviomies tai aviovaimo ei yksinkertaisesti voi muuttaa mitään.

Mies voi olla nousematta vaimon päälle. Tai vaimo voi jälkitarkastuksen yhteydessä pyytää pillerireseptin. Mitä tekemistä SRK:lla on asiassa? Tai edes niillä paikallisilla johtokunnilla?

Kunpa mahdollisimman moni lukisi kirjoituksesi. Erittelet tilanteen eritätin osuvasti.



Loppujen lopuksihan asia on niin, että on nimenomaan tervettä vastuullisuutta päättää itse raskauksista yhdeessä puolison kanssa. Ei siihen tarvita lääkärin lausuntoa eikä sairautta, vaikka olisi vl. Siihen tarvitaan aikuisen ihmisen vastuullista asennetta.



Mitä järkeä on ensin hankkia sairaus ja tuohota terveys ja ehkäistä VASTA sitten? Ei sellainen ole oikein. Se on piittaamattomuutta! Omaa kuntoa ja perheen kokonaishyvinvointia siinä on tarkasteltava, kuten tekevät myös useimmat ei-lestadiolaiset.



Lestadiolaisten nykyinen suhde ehkäisyyn on erittäin monimutkainen, epäjohdonmukainen ja mahdollista naisen painostamisen ja uhkailun. Epätervettä.



Toivottavasti ne täysjärkiset vl-naiset yrittävät muuttaa liikkeen virallisia opillisia asenteita tässä asiassa.



Ei sekään ole oikein että jotkut voivat salassa ehkäistä ja nauttia silti yhteisön arvostuksesta ja toiset joutuvat synnyttämään henkensä kaupalla kun eivät uskalla ottaa asiaa edes puheeksi. Sisarten tulisi tukea toisiaan terveempää suuntaa kohti.



Kiitos vielä kerran hyvästä kirjoituksesta!

Työskentelin 80-90-luvulla kehitysvammaisten laitoksessa. Samalla osastolla saattoi olla jopa 3-4 saman perheen lapsia todella vaikeasti vammaisia. Perinnöllisiä kromosomisairauksia. Silti lapsia tehtiin lisää ja uusia saattoi tulla aina parin vuoden välein laitoshoitoon.

Julmaa että tuuota ehkäisykieltoa ei voi lieventää tällaisten geeneissä olevan perinnöllisen sairaudenkaan takia!! jolle ei ihmiset itse mitään voi... Sitten he tuottavat uusia vammaisia lapsia samaan perheeseen...

Teidän ehkäisykielto on todella raaka ja säälimätön.

tunnetko lestamiehiä ja oletko keskustellut heidän kanssaan asiasta? Minulla on mies, joka todellakin välittää minusta. Ja niinpä on ystävillänikin sellaiset miehet.

Mistä sitten syntyy tämä ongelma, että on äitejä joitten on vaan pakko synnyttää vaikka kroppa tai psyyke pettää?

Tässä yksi vl-äiti, jolla ei edes ongelmia ole koskaan ollut raskauksien tai lasten suhteen. Neuvolassa, eskarissa ja koulussa on lapsia ja kotioloja kehuttu.

Miehelleni tuo lapsi asia on sen sijaan vaikea. Niin vaikea että väliin pohtii jättävänsä koko yhteisön. Luottamus Jumalaan, hänen tahtoonsa ja johdatukseen ei ole helppoa. Vielä vaikeammaksi sen tekee jatkuva haukkuminen, kuittailu töissä ja ulkopuolinen painostus joka puolella.

Meillä siis se on minä, joka "tässä kammottavassa ja alistavassa yhteisössöä" haluaa pysyä. Pikemmin mieheni väliin yrittää puhua kaikenlaisiin keinoihin, miten lapsia ei tulisi. Väliin pohdin, tunnenko koko miestä kun tuollaisia puhuu. Samalla hän on maailman kultaisin mies.

No, vähän sekavaa selostusta, mutta yritän sanoa ettei se lapsi asia aina helppo ole miehellekkään. Täällä ihmiset pitkälle kuvittelee, että miehet nauttivat siitä jatkuvasta lasten tulosta, mutta hyvin usein se on juuri toisinpäin. Yhtä vaikea se on miehillekkin ja vielä vaikeampaa kun näkee että se on usein rankkaa rakkaalle vaimolle. Lapset meillä kovasti jo odottelee, milloin tulisi taas uusi vauva. Lapsia on nyt 8.

Turha levittää tyhmyyksiä täällä.



On kuitenkin totta, että ehkäisykieltoa kannattavia on vielä olemassa,he ovat yleensä vanhoja miehiä tai 70-luvulla hedelmällisessä iässä olleita naisia, jotka ovat langenneet sen ajan lakihenkisyyteen.



"Esimerkiksi ehkäisyn käyttämiseen Päivämies ei sano juuta eikä jaata. ”Vain, että Jumala on elämän ja kuoleman herra. Nämä asiat ovat miehen ja vaimon välisiä päätöksiä, emme mene neuvomaan intiimille alueelle”, Hänninen toteaa. "

Tuossa katkelma Päivämiehen päätoimittajalta.

Kunpa mahdollisimman moni lukisi kirjoituksesi. Erittelet tilanteen eritätin osuvasti.

Loppujen lopuksihan asia on niin, että on nimenomaan tervettä vastuullisuutta päättää itse raskauksista yhdeessä puolison kanssa. Ei siihen tarvita lääkärin lausuntoa eikä sairautta, vaikka olisi vl. Siihen tarvitaan aikuisen ihmisen vastuullista asennetta.

Mitä järkeä on ensin hankkia sairaus ja tuohota terveys ja ehkäistä VASTA sitten? Ei sellainen ole oikein. Se on piittaamattomuutta! Omaa kuntoa ja perheen kokonaishyvinvointia siinä on tarkasteltava, kuten tekevät myös useimmat ei-lestadiolaiset.

Lestadiolaisten nykyinen suhde ehkäisyyn on erittäin monimutkainen, epäjohdonmukainen ja mahdollista naisen painostamisen ja uhkailun. Epätervettä.

Toivottavasti ne täysjärkiset vl-naiset yrittävät muuttaa liikkeen virallisia opillisia asenteita tässä asiassa.

Ei sekään ole oikein että jotkut voivat salassa ehkäistä ja nauttia silti yhteisön arvostuksesta ja toiset joutuvat synnyttämään henkensä kaupalla kun eivät uskalla ottaa asiaa edes puheeksi. Sisarten tulisi tukea toisiaan terveempää suuntaa kohti.

Kiitos vielä kerran hyvästä kirjoituksesta!

tarkoitettu kiitokseksi viestille 39? Mikäli näin, ole hyvä vain. Toivon että se herättää monet ajattelemaan omaa suhtautumistaan ehkäisyyn. Jännä vain että kukaan muu ei ole uskaltanut kommentoida kirjoitustani. Tarkoittaako se että osuin asian ytimeen niin täydellisesti ettei ole enää mitään lisättävää?

2/39

Mielestäni tarkastelet kysymystä monipuolisesti ja osoitit nykyisen tilanteen tietynlaisen pirullisuuden.



Toivon että mahdollisimman moni huomaisi lukea kirjoituksesi.

Uskovaiset yleensä varjeltuvat aidsilta.

Ethän sinä tosissas ollut, ethän? Elämme sentään 2010 -lukua.

Joka ikinen joka menee afrikkaan sillä mielellä että yritetään estää ihmisiä ehkäisemästä ja käyttämästä kortsua (sukupuolitaudit) pitäisi haastaa kansainväliseen ihmisoikeustuomioistuimeen rikoksesta ihmisyyttä vastaan

Amen. Vanhoillislestadiolaisten lähetystyöstä pitäisi tehdä rikosilmoitus viranomaisille.

Saako yksi poppoo mennä lisäämään jo niin plajon kärsivien ihmmisten kärsimystä levittämällä lestadiolaista oppia maassa jossa riehuu aids ja naisten tavallisin kuolinsyy on kuolla synnytyksen komplikaatioihin.

Kiinnostuisiko joku tv-toimittaja tutkimaan tätä lestadiolaisuuden "lähetystyötä".

>>ehkäisykielto on todella raaka ja säälimätön.

Kun lestadiolaiset tekevät lähetystyötä maissa joissa on paljon AIDSia ja kieltävät ehkäisyn. Seksin rajoittaminen avioliittoon ei estä AIDSin leviämistä, koska sen voi saad myös muualta, esim. likaiset lääkeruiskut jotka ovat yleisiä kehitysmaissa ja tietysti lapsi voi saada äidiltään. Ja tietysti joku on voinut saada taudin jo ennen kääntymistään lestadiolaiseksi.

Hyi hitto! Rikollista puuhaa.

Saako minkä hyvänsä epäinhimillisen ja sairaan opin naamioida lähetystyöksi? Eikö kukaan puutu tällaiseen?