Mitä mieltä lestadiolaiset ovat AIDSista ja lähetystyöstä?

Eikö Jumala voi laittaa ehkäisyä pettämään, jos haluaa antaa jollekin lisää lapsia? Kun ilmeisetsi Jumala voi päättää esim. että hoito sairauteen ei tepsikään, mutta onko Jumala siis voimaton ehkäisyn edessä?

Jos Jumala tietää miten monta lasta kullekin perheelle on parasta, niin miten silloin voi KOSKAAN olla tarvetta ehkäisylle? Eikö silloin Jumala lopeta lapsien antamisen jos joku meinaa uupua tai sairastua jos lapsia tuleekin lisää?

on Jumalan tahto päättää, montako lasta perheeseen tulee. Ei ihmisen.

Jumalan tahto voi olla, että perheeseen ei vain tule yhtään lasta. Tai tulee vain yksi/muutama. Tai sitten kymmenen. Tähän tahtoon tulee nöyrtyä ja luottaa, että näin on meille paras.

että oikeasti uskovainen ihminen ei tietenkään halua tahallaan tartuttaa toiselle vakavaa tautia.

Siellä elää kristinuskon rinnalla kaikenlaisia pakanauskomuksia tyyliin neitseen kanssa makaaminen parantaa aidsin. Näistä sitten syntyy omalaatuinen cocktai. Että jos lestadiolaiset kuvittelette tekevänne hyvän työn, todennäköisesti lopputulos on loputon kurjuus. Eikä ihmiset toimi muutenkaan niin kuin te toivoisitte oikeassa elämässä. Jenkkilässä suurimmat teiniraskausluvut ja pornon latausluvut oli Utahissa, koko uskonnollisen maan uskonnollisimmassa osavaltiossa. Että tässä teille todellisuutta vaaleanpunaisten kuvitelmien tilalle.

[/quote]

Olen siis vl ja olen TÄYSIN samaa mieltä kanssasi, mutta jos olet lukenut näitä muita viestiketjuja niin meitä, niin minua kuin sinuakin moni tuomitsisi epäuskoiseksi, sielunvihollisen voittamaksi. En siis ihmettele miksi tämä aihe aiheuttaa niin paljon hämmennystä ei-vl:n keskuudessa koska hajonta on hämmästyttävä. Vedotaan julkilausumiin yms, jossa on otettu asiaan kantaa. Mutta vaikka siellä lukikin että vaikeissa elämäntilanteissa asia arvioidaan tapauskohtaisesti niin monelle se ei ymmärrykseen mene. Valitettavasti yhteisömme sisällä tehdään jakoa kuka on oikealla ja väärällä polulla. On myös ERITTÄIN vaarallista lähteä tuomitsemaan muita. Minä en ainakaan uskalla ettei minua Jumala tuomitsisi.

[/quote]

Minä olen kai sellainen pohjanmaalainen lörppö, joka ei suostu olemaan hiljaa näin isoissa asioissa :) Olen aina ajatellut, että meillä jokaisella on oikeus puhua ja kertoa ajatuksemme ääneen, ja jos jossain puhun väärin, minus siitä oikaistaan. Hyvä niin. Silloin on vapaalla mielellä ja voi kysellen miettiä, miski näin toimitaan. En minä näissä yhteisömme tapakultturisissa seikoissakaan suostu siihen, että minulle sanellaan mitään periaatteella "koska näin on tehty ennenkin": minä haluan miettiä, MIKSI näin toimitaan, jotta ymmärrän. Enhän minä voi lapsianikaan kasvattaa määräillen, minun täytyy pystyä perustelemaan, miksi näin on hyväksi nähty. Sanoinkohan selvästi, toivottavati ymmärsit.



Tästä ehkäisyasiasta on ainakin omassa ystäväpiirssäni ja meidän siionissa puhuttu paljon. Eihän seole edes ihme, monelaisia raskauksia ja synnytystapahtumia on meisän joukkoon amhtunut ja ikäviäkin uutisia. Ja ei mitään erikantoja asioista ole: ihan selkeästi ajattelemme kaikki samalla tavalla. Ei voi luoda teittyä sääntöä, koska on niin tapauskohtaista, miten asiat voidaan ratkaista. Ei ole vain yhtä ainoaa oikeaa toimintamallia.



Ehkäpä sitä nuorempana oli paljon mustavalkoisempi, ehdottomampi, kun ei ollut sitä elämänkokemusta. Nyt kun oma tuttavapiiriinkiin kuuluu paljon isoja perheitä ja erilaisia elämäntilanteita, silmät avautuu pakosta. Ja sitä uskaltaa puhua, kun ei pelkää sitä tuomitsemista: minä ainakin lapsellisesti ajattelen, että jos väärin puhun niin kyllä minulle siitä sanotaan. En siis minkään tai kenenkään pelon takia vaikenisi: me kaikki ollaan samanarvoisia uskovaisia, ollaan me sitten "rivijäseniä" naisina, miehinä tai sitten niitä puhujia. Samanlaisia ihmisiä me ollaan, jokaienn tekee virheitä samallatavalla..



Asia on vain aika uusi samalla kuin se on ikivanha, sitä on aina tapahtunut mutta vasta nykyaikana siitä puhutaan enemmän ääneen, tosiasiana. Että on tilanteita, joissa joudutaan päätymään näihin ratkaisuihin, eikä niitä tarvise salata.



Avoimuus lisäntyy ja hyvä niin. Ja samalla tosiasia on, että asiassa kuin asiassa joukossamme on niitä tosi tiukkoja, jotka ei ehkä koskaan ole joutuneet kohdalleen miettimään. On aika vaarallistakin olla putkikatseinen, se ei ole sitä rakkautta lähimmäistä kohtaan :)



Ja lopuksi: onneksi kaikki on itselläni mennyt aina hyvin enkä ole omalle kohdalleni joutunut miettimään, mitä tekisin. Olen vain ajatellut, että jos sellainen tilanne tulee vastaan, sitten toimitaan niin kuin siinä tilanteessa oikealta tuntuu. Pääasia on, että haluan olla uskovainen ja toimia avoimesti ja mitään salaamatta keneltäkään. Olla vapaalla mielellä.

että oikeasti uskovainen ihminen ei tietenkään halua tahallaan tartuttaa toiselle vakavaa tautia.

Elikkä aids-tapauksissa tai jos on muu sukupuolitauti, ehkäisyn käyttö suojautumisen tarkoituksessa on sallittua?

Mutta ei ole sallittua jos halutaan ehkäistä hedelmöittyminen?

Ymmärsinkö oikein?

edellisessä siis eka kappale aiemman vl:n tekstin lainaamista.

päältä vaikka tältä lähtisi henki seuraavassa raskaudessa, niin mitä luulette, lopettaako hiv-kantajat vaimonsa panemisen, jos on epäilys että on tauti? Testataanko niitä ihmisiä edes? Jos on tauti ja sen tarttumista vaimoon on yritetty estää kortsulla, mitä tapahtuu kun pyhä jumalan sanansaattaja tulee sanomaan että kortsua ei saa käyttää? Sairas vaimo ja liuta hiv-positiivisia lapsia (tulevia orpoja, siis), ei rahaa hoitaa. Maanpäällinen helvetti toisin sanoen.

ulkopuolisena voin vain todeta, että luepa jokainen tähän ketjuun viesti ihan ajatuksella. Eiköhän se selviä, puhutaanko tässä jo muistakin kuin sukupuolitautisista...

Ihan OK, ei haittaa - kiitos erittäin hyvästä ja kiinnostavasta kirjoituksestasi. Hienoa että viitsit nähdä vaivaa. Luin kirjoituksesi mielelläni - vaikka olenkin eri mieltä monesta asiasta.



Tunnen nuo asiat hyvin. Olen entinen vl ja pidän vl liikkeen toimintatapoja epäoikeudenmukaisina ja suorataan rikoksina naisten oikeuksia vastaan. Me siis ymmärrämme asiat eri tavalla mutta arvostan sinua ihmisenä. Mielestäni ihmistä voi kunnioittaa ja arvostaa, vaika ei hyväksy hänen uskontonsa menetelmiä. Vl-uskontoa en voi arvostaa juuri tästä ihmisoikeus-syystä.



kaikkea hyvää sinulle!

Lauseesta saattais joku niinkin luulla.. Mutta 16 mielestä tietenkään uskovainen ihminen ei halua toiselle mitään pahaa.

Olen siis vl ja olen TÄYSIN samaa mieltä kanssasi, mutta jos olet lukenut näitä muita viestiketjuja niin meitä, niin minua kuin sinuakin moni tuomitsisi epäuskoiseksi, sielunvihollisen voittamaksi. En siis ihmettele miksi tämä aihe aiheuttaa niin paljon hämmennystä ei-vl:n keskuudessa koska hajonta on hämmästyttävä. Vedotaan julkilausumiin yms, jossa on otettu asiaan kantaa. Mutta vaikka siellä lukikin että vaikeissa elämäntilanteissa asia arvioidaan tapauskohtaisesti niin monelle se ei ymmärrykseen mene. Valitettavasti yhteisömme sisällä tehdään jakoa kuka on oikealla ja väärällä polulla. On myös ERITTÄIN vaarallista lähteä tuomitsemaan muita. Minä en ainakaan uskalla ettei minua Jumala tuomitsisi.

Minä olen kai sellainen pohjanmaalainen lörppö, joka ei suostu olemaan hiljaa näin isoissa asioissa :) Olen aina ajatellut, että meillä jokaisella on oikeus puhua ja kertoa ajatuksemme ääneen, ja jos jossain puhun väärin, minus siitä oikaistaan. Hyvä niin. Silloin on vapaalla mielellä ja voi kysellen miettiä, miski näin toimitaan. En minä näissä yhteisömme tapakultturisissa seikoissakaan suostu siihen, että minulle sanellaan mitään periaatteella "koska näin on tehty ennenkin": minä haluan miettiä, MIKSI näin toimitaan, jotta ymmärrän. Enhän minä voi lapsianikaan kasvattaa määräillen, minun täytyy pystyä perustelemaan, miksi näin on hyväksi nähty. Sanoinkohan selvästi, toivottavati ymmärsit.

Tästä ehkäisyasiasta on ainakin omassa ystäväpiirssäni ja meidän siionissa puhuttu paljon. Eihän seole edes ihme, monelaisia raskauksia ja synnytystapahtumia on meisän joukkoon amhtunut ja ikäviäkin uutisia. Ja ei mitään erikantoja asioista ole: ihan selkeästi ajattelemme kaikki samalla tavalla. Ei voi luoda teittyä sääntöä, koska on niin tapauskohtaista, miten asiat voidaan ratkaista. Ei ole vain yhtä ainoaa oikeaa toimintamallia.

Ehkäpä sitä nuorempana oli paljon mustavalkoisempi, ehdottomampi, kun ei ollut sitä elämänkokemusta. Nyt kun oma tuttavapiiriinkiin kuuluu paljon isoja perheitä ja erilaisia elämäntilanteita, silmät avautuu pakosta. Ja sitä uskaltaa puhua, kun ei pelkää sitä tuomitsemista: minä ainakin lapsellisesti ajattelen, että jos väärin puhun niin kyllä minulle siitä sanotaan. En siis minkään tai kenenkään pelon takia vaikenisi: me kaikki ollaan samanarvoisia uskovaisia, ollaan me sitten "rivijäseniä" naisina, miehinä tai sitten niitä puhujia. Samanlaisia ihmisiä me ollaan, jokaienn tekee virheitä samallatavalla..

Asia on vain aika uusi samalla kuin se on ikivanha, sitä on aina tapahtunut mutta vasta nykyaikana siitä puhutaan enemmän ääneen, tosiasiana. Että on tilanteita, joissa joudutaan päätymään näihin ratkaisuihin, eikä niitä tarvise salata.

Avoimuus lisäntyy ja hyvä niin. Ja samalla tosiasia on, että asiassa kuin asiassa joukossamme on niitä tosi tiukkoja, jotka ei ehkä koskaan ole joutuneet kohdalleen miettimään. On aika vaarallistakin olla putkikatseinen, se ei ole sitä rakkautta lähimmäistä kohtaan :)

Ja lopuksi: onneksi kaikki on itselläni mennyt aina hyvin enkä ole omalle kohdalleni joutunut miettimään, mitä tekisin. Olen vain ajatellut, että jos sellainen tilanne tulee vastaan, sitten toimitaan niin kuin siinä tilanteessa oikealta tuntuu. Pääasia on, että haluan olla uskovainen ja toimia avoimesti ja mitään salaamatta keneltäkään. Olla vapaalla mielellä.

Sitä vain että tuomitsijoita löytyy keskuudestamme.

että oikeasti uskovainen ihminen ei tietenkään halua tahallaan tartuttaa toiselle vakavaa tautia.

Siellä elää kristinuskon rinnalla kaikenlaisia pakanauskomuksia tyyliin neitseen kanssa makaaminen parantaa aidsin. Näistä sitten syntyy omalaatuinen cocktai. Että jos lestadiolaiset kuvittelette tekevänne hyvän työn, todennäköisesti lopputulos on loputon kurjuus.

Ikävä kyllä näin se menee.

Syyttömille viety vl-usko tuhoaa loputkin siitä vähästä kehityksestä johon köyhimpien naisten ja tyttöjen keskuudessa on päästy. Ehkäisyvalistus on vanhoillislestadiolaisten ensimmäinen uhri Afrikassa.

Noiden maratoniviestin vl -kirjoittaja poistuu nyt linjoilta ja kiittää tekstin lukeneita.



Tottakai tajuan, että muut kuin liikkeeseemme kuuluvat eivät vain voi ymmärtää meitä, mutta toivon, että olisi edea halua ymmärtää eikä vain yleistää ja tuomita.



Omala osaltani vakuutan olevani erittäin onnellinen, ei-painostettu ja ei-vaiennettu naisihminen, joka aidosti haluaa kuulua vl-liikkeeseen. En ole aivopesty, mutta sitähän te toki ette usko :)



Mutta nyt palaan tähän normaaliarkeeni, ja jätän kaikki vl-avaukset lukematta (mikähän minut sai tämän edes avaamaan, enpä tiedä). Joten puhutaan sitten vaikka mustikkapiirakan teosta seuraavaksi, näistä uskoamme koskevista asioista kun mielummin juttelen nenätysten ihmisten kanssa. Tästäkin ketjusta huomaa, miten nimettömyys tuo esiin törkeitä tapoja puhua kakkaa.



Tuskinpa kukaan tosielämässä kehtaisi edes väittää vl-miesten kapuavan päällemme mistään muuta välittämättä - nykyaikana! Uskooko joku todella näin, ehkäpä. Mutta eipä kehtaisi ääneen kanssani puhuessa moista väittää :)



Nimim. kahdeksan lapsen vl-äiti, jolla on maailman paras ja rakkain mies.

Mutta 16 mielestä tietenkään uskovainen ihminen ei halua toiselle mitään pahaa.

Kato kun se ei tule toimimaan näin. Se ei oikeasti tule toimimaan näin. Tekeekö lestamies vaimolleen pahaa saattaessaan tämän paksuksi vaikka vaimo on sekä henkisesti että fyysisesti poikki ja lisäksi mahdollisesti hengenvaarassa? KYLLÄ tekee! Kokeeko hän tekevänsä? Taatusti ei. Näin se ihmisellä menee reaalitodellsuudessa.

uskomus, jonka mukaan AIDS paranee jos panee neitsyttyttöä. Niinpä rikkaat sairautta kantavat miehet ostavat mm. helyillä nuoria tyttöjä taloonsa parantuakseen pikkuvaivastaan. Aivan järkyttävä, toivottavasti tämä uskomus saataisiin kitkettyä kokonaan pois :(.

Suurkiitos hienosta kirjoituksesta. jatka samaan malliin.



yksi asia tuli tuosta erityisesti mieleen. Kirjoitit että "tuomitsijoita löytyy keskuudestamme". Nostato sinä rauhanyhdistyksellä esiin sen että on väärin tuomita toisia? Puhutko näiden tuomitsijoiden kanssa ja kehotatko heitä lopettamaan sen?

sillä mielellä että yritetään estää ihmisiä ehkäisemästä ja käyttämästä kortsua (sukupuolitaudit) pitäisi haastaa kansainväliseen ihmisoikeustuomioistuimeen rikoksesta ihmisyyttä vastaan

Tuohon suuntaan vl-usko on viemässä Afrikan kaikkein köyhimpiä.

tunnetko lestamiehiä ja oletko keskustellut heidän kanssaan asiasta? Minulla on mies, joka todellakin välittää minusta. Ja niinpä on ystävillänikin sellaiset miehet.

tunnetko lestamiehiä ja oletko keskustellut heidän kanssaan asiasta? Minulla on mies, joka todellakin välittää minusta. Ja niinpä on ystävillänikin sellaiset miehet.

on äitejä joitten on vaan pakko synnyttää vaikka kroppa tai psyyke pettää?

tunnetko lestamiehiä ja oletko keskustellut heidän kanssaan asiasta? Minulla on mies, joka todellakin välittää minusta. Ja niinpä on ystävillänikin sellaiset miehet.

on äitejä joitten on vaan pakko synnyttää vaikka kroppa tai psyyke pettää?

Vl liike ja oppi kaiken takana. Ei miehet ole mitään raiskaajia.