Lue keskustelun säännöt.
Mummo puhuu lapsille evoluutioteorian vastaisia juttuja jumalasta
19.07.2010 |
Ollaan kyllä huomattu, että anoppi yrittää tarjota meidän lapsille jumalaa aina meidän "selän takana". Mieheni on eronnut kirkosta, minä tapakristitty ev.lut. ja lapset kastettu tähän. Anoppi ortodoksi ja "hurahtanut".
Ei olla toistaiseksi niin kauheasti välitetty siitä, että mummo on mm. vienyt meidän lapsia kirkkoon, onhan se ihan yleissivistyksen kannaltakin hyvä. Nyt kuultiin kuitenkin lapselta, että mummo oli väittänyt, että jumala on luonut ihmisen. Lapsi oli sanonut, että isä on kertonut, että ihminen on kehittynyt apinasta. Anoppi oli väittänyt sitten, että me vanhemmat ollaan väärässä.
Käytännössä nyt siis pitäisi pistää peli kokonaan poikki noiden uskontojuttujen kanssa, jos kerran mummo käy tekemään myyräntyötä meidän vanhempien valitsemaa kasvatustapaa vastaan. Onko kukaan ollut vastaavassa tilanteessa? Mitenhän tämän hoitaisi ns. siististi ilman riitaa?
Kommentit (124)
Enkös kirjoittanutkin, että evoluutioteoria ei vastaa elämän syntymiskysymykseen? En ole kovin kiinnostunut evoluutioteoriasta, siis niin, että olisin tarkasti siihen perehtynyt. Mutta minusta se on vain teoria, joka yrittää selittää olemassa olevaa ja kenties tulevaa. Mutta perimmäiseen kysymykseen elämän synnystä se ei vastaa enkä usko, että kosmologisista teoksistakaan ihan perimmäiseen kysymykseen vastaus löytyy. Siinä mielessä luomiskertomus on erilainen, se antaa vastauksen kysymykseen, kuka teki. Ei kerro tarkasti, millä tavalla. Se onkin uskon kysymys.
että universumin synnyn takana olisi joku olento?
Vai olisiko se ehkäpä monimutkaisempi systeeminen prosessi..
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Monissa asioissa oman kodin ja mummolan opetukset ovat erilaisia, esim. milloin saa syödä karkkeja tai saako sohvalla pomppia. Maailmankatsomukselliset erot ovatkin jo hankalampia pienen lapsen ymmärtää, mutta periaate kiistan ratkaisussa lienee sama: "Mummolassa näin, mutta kotona näin". Sopuisa mielipide-ero edellyttää kuitenkin, että mummo ei yritä murtaa vanhempien auktoriteettia sanomalla, että isä ja äiti ovat väärässä.
Itse olen luonnontieteilijä ja ihmetyttää nämä useimmat kommentit täällä, lienevätkö "huumoria", koska onhan evoluutio aivan selviö. Evoluutioprosessin ymmärtäminen kyllä edellyttää luonnonvalinnan, genetiikan ja geologian pohjatietoja, joten varmasti pääsee helpommalla kun ajattelee, että "Jumala sen teki", kuin vaivaa päätään hankalammilla tieteellisillä selityksillä.
että evoluutioteoria ei voisi pitää paikkaansa. Ainakin osittain. En ole siihen niin perehtynyt, en ole kauhean kiinnostunut siitä. Ja jokin monimutkainen systeeminen prosessi universumin synnyn takan voi hyvinkin olla, mutta edelleen jää kysymys, kuka / mikä on tämän monimutkaisen systeemisen prosessin takana. Luomiskertomus vastaa kysymykseen, kuka teki. Raamattu ei ole luonnontieteen oppikirja. Sen syvin tarkoitus on ihan muualla. 56
Meilläkin mummo tarjosi lapsille Jumalaa meidän selän takana.
Kyse siis miehen äiditä.
Mies on eronnut kirkosta.
Nyt on välit poikki kun alkoi kertomaan lapsille että isä joutuu helvettiin kun ei kuulu kirkkoon.
Ja kun isä kuolee niin isää ei voi haudata kirkkomaahan. Ja ukki (minun isä) joutuu myös helvettiin koska ei kuulu kirkkoon.
Ja iltarukous, ruokarukous ja aamurukous olivat pakollisia kaikille kun mummo oli käymässä.
Lisäksi mummo luki lasten raamattua lapsille, vaikka lapset (6v.3v.2v.) halusivat antti kirjan.
Joka tapaamis kerralla mummo hoki "Jos kiuttelee, joutuu helvettiin" Ja 3v. poika matki sanaa helvetti, tästä huomautettiin niin mummo suuttui.
Kaikki tapaamiset loppuivat siihen kun mummo sanoi 6v.lapselle että Jumala rankaisee lasta koska lapsi kiukutteli hiusten pesusta. Mummo siis HUUSI lapselle näin "Nyt jos xxx suostu pesemään hiuksia, Jumala tulee ja rankaisee sinua" ja päälle tuli rukous "Hyvä Jumala, auta xxx pääsemään yli kiukuttelustaan, aamen"
Oltiin siis mummon kanssa saunomassa ja mies joka istui tapahtuma hetkellä olohuoneessa kuuli kaiken ja kun tultiin saunasta mummon tavarat odottivat ovelle.
En ole siihen niin perehtynyt, en ole kauhean kiinnostunut siitä.
ja maailmalla kritisoidaan sitä ja tätä, ja muuta perusshittiä, joka kai opetetaan jossain uskisopistossa, koska se tulee aina samoilla sanoilla. Ap, kerropas mikä lahko on sinuakin "valistanut". Arvaan että hellarit.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
En ole siihen niin perehtynyt, en ole kauhean kiinnostunut siitä.
ja maailmalla kritisoidaan sitä ja tätä, ja muuta perusshittiä, joka kai opetetaan jossain uskisopistossa, koska se tulee aina samoilla sanoilla. Ap, kerropas mikä lahko on sinuakin "valistanut". Arvaan että hellarit.
En siis kritisoinut evoluutioteoriaa siitä, ettei se vastaa elämän syntymiskysymykseen. Lähinnä vain pohdiskelin ap:n ongelmaa. Eli lapsen isoäiti kertoo lapselle luomiskertomuksen ja lapsen vanhemmat selittävät maailmaa evoluutioteorialla. Siitä vain pohdiskelin, että eihän evoluutioteoria vastaa elämän ja lopulta ihmisenkään syntymiseen. Ilmaisin itseni varmaan huonosti, olisi pitänyt erikseen vielä mainita ap:n ongelma. Vaikutti välillä tässä ketjussa, että ap oli jo unohtunut.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Meilläkin mummo tarjosi lapsille Jumalaa meidän selän takana. Kyse siis miehen äiditä. Mies on eronnut kirkosta. Nyt on välit poikki kun alkoi kertomaan lapsille että isä joutuu helvettiin kun ei kuulu kirkkoon. Ja kun isä kuolee niin isää ei voi haudata kirkkomaahan. Ja ukki (minun isä) joutuu myös helvettiin koska ei kuulu kirkkoon. Ja iltarukous, ruokarukous ja aamurukous olivat pakollisia kaikille kun mummo oli käymässä. Lisäksi mummo luki lasten raamattua lapsille, vaikka lapset (6v.3v.2v.) halusivat antti kirjan. Joka tapaamis kerralla mummo hoki "Jos kiuttelee, joutuu helvettiin" Ja 3v. poika matki sanaa helvetti, tästä huomautettiin niin mummo suuttui. Kaikki tapaamiset loppuivat siihen kun mummo sanoi 6v.lapselle että Jumala rankaisee lasta koska lapsi kiukutteli hiusten pesusta. Mummo siis HUUSI lapselle näin "Nyt jos xxx suostu pesemään hiuksia, Jumala tulee ja rankaisee sinua" ja päälle tuli rukous "Hyvä Jumala, auta xxx pääsemään yli kiukuttelustaan, aamen" Oltiin siis mummon kanssa saunomassa ja mies joka istui tapahtuma hetkellä olohuoneessa kuuli kaiken ja kun tultiin saunasta mummon tavarat odottivat ovelle.
En ihan tajunnut kirjoitustasi. Mikä oli pointti? En mielestäni mitenkään katsonut asiakseni kertoa, että evoluutioteoriassa on aukkoja. Kerroin vain, että en ole siitä niin kiinnostunut, että olisin tarkasti perehtynyt siihen. Oletko sinä? Enkä tiedä vielä yhtään teoriaa, joka vastaisi kysymykseen, miten tämä kaikki on syntynyt.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
En ihan tajunnut kirjoitustasi. Mikä oli pointti? En mielestäni mitenkään katsonut asiakseni kertoa, että evoluutioteoriassa on aukkoja. Kerroin vain, että en ole siitä niin kiinnostunut, että olisin tarkasti perehtynyt siihen. Oletko sinä? Enkä tiedä vielä yhtään teoriaa, joka vastaisi kysymykseen, miten tämä kaikki on syntynyt.
Joten unohda se. Ja jos et tiedä yhtäkään teoriaa joka vastaisi kysymykseen miten kaikki on syntynyt, tsekkaa big bang.
mutta eihän sekään selitä, mikä on sen big bangin takana. Perimmäiset kysymykset jäävät silti ilman vastausta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
mutta eihän sekään selitä, mikä on sen big bangin takana. Perimmäiset kysymykset jäävät silti ilman vastausta.
perimmäiset kysymykset jäävät edelleen ilman vastausta. Mistä Jumala tuli? Henk. koht. luulen, että ihminen tulee yhtä varmasti ymmärtämään maailmankaikkeuden synnyn kuin kani ymmärtää ydinfysiikkaa. Mutta ei ydinfysiikkka silti ole yliluonnollista, vaikka hemmetin vaikeaa onkin.
toiset puhuu aidasta ja toiset aidanseipäästä, tuskin kukaan siitä, mistä minä tein aloituksen.
No,tilanne on ratkennut ihan kohtuullisen sovussa. Mies jutteli äitinsä kanssa, sanoi ettei halua että lapsille puhutaan mitään jumalajuttuja. Tästä lähtien ei myöskään lapset pääse kirkkoon yksinään mummonsa kanssa, vaan meidän kanssa sitten.
Mitä tulee aitaan ja seipääseen, niin eihän evoluutio alkuunkaan tarvitse miksi-kysymystä. Ei sen tarkoitus ole vastata siihen, miksi/mitä tehtävää varten olemme olemassa :) Tämä on eri uskontojen kysymys, evoluutio ei ole uskonto.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
toiset puhuu aidasta ja toiset aidanseipäästä, tuskin kukaan siitä, mistä minä tein aloituksen.
No,tilanne on ratkennut ihan kohtuullisen sovussa. Mies jutteli äitinsä kanssa, sanoi ettei halua että lapsille puhutaan mitään jumalajuttuja. Tästä lähtien ei myöskään lapset pääse kirkkoon yksinään mummonsa kanssa, vaan meidän kanssa sitten.
Mitä tulee aitaan ja seipääseen, niin eihän evoluutio alkuunkaan tarvitse miksi-kysymystä. Ei sen tarkoitus ole vastata siihen, miksi/mitä tehtävää varten olemme olemassa :) Tämä on eri uskontojen kysymys, evoluutio ei ole uskonto.
se on uskon kysymys. Itselleni riittää, että Jumala on tehnyt kaiken. Ajattelen, että Jumala on kaiken takana ja on jotakin niin suurta ja valtavaa, että sitä ei ihminen ymmärrä. Kuitenkin voi olla mielenkiintoista tutkia ja kehittää teorioita, miten kaikki on oikein tapahtunut. Varsinkin, jos on luonnontieteistä kiinnostunut. Tutkimista riittää vielä todella paljon. En oikein usko, että ihminen koskaan ymmärtää kaikkea. 56
tiedetä jotain, siihen isketään "Jumalan tekosia" leima ja lopetaan asian selvittäminen. Mitä jos oltais tyydytty tilanteeseen 200 vuotta sitten? Täällä istuttais päreen valossa ja ajettais hevosella. Ei ole mitään järkeä "kyseenalaistaa evoluutioteoriaa" siitä syystä, ettei vielä tiedetä ihan kaikkea lajien synnystä puhumattakaan elämän synnystä tai maailmankaikkeuden synnystä, joita evoluutioteoria ei edes yritä selittää.
asioita voi selvittää, toiset ovat kiinnostuneita esim. just maailman synnystä tarkemmin. Itselleni kuitenkin riittää tästä, että Jumala on kaiken luonut ja ylläpitää elämää. Ja toki evoluutioteoriaakin voi kyseenalaistaa kuten kaikkea muutakin. Itse en ole evoluutioteoriaa siinä mielessä kyseenalaistanut, että se ei voisi pitää paikkansa ainakin osittain. En ole siitä erityisen kiinnostunut, enkä siksi ole perin pohjin teoriaan perehtynyt. Uskon, että monta asiaa ihminen voi vielä keksiä, mutta en usko, että ihminen koskaan ymmärtää koko universumin synnystä ja siellä olevasta kaikkea. Hyvin paljon jää uskolle sijaa. Mutta tästä asiasta kiisteleminen ei taida olla kovin kehittävää. Hyvää kesäistä iltaa vain kaikille.
Ja toki evoluutioteoriaakin voi kyseenalaistaa kuten kaikkea muutakin.
jos tässä kyseenalaistamisessa olisi jotain muutakin sisältöä kuin että "kyseenalaistan, vaikka en kunnolla edes tiedä mitä koko evoluutioteoria tarkoittaa, puhumattakaan että olisi jotain vaihtoehtoisia selitysmalleja tarjota". God did it ei ihan riitä.
Radioaallot? Radioaaltoteoria haisee, siinä on aukkoja, maailmalla on monia jotka kiistää radioaaltojen olemassaolon. Itse asiassa jotta radiot voisivat toimia, Jumala ilmestyy radiossa ja luo sinne äänen joka kuuluu kaiuttimista. Ja ei siinä mitään tää olisi kaikki puolin oikein hienoa, jollei ihmiskunta yrittäisi aikaansaada niitä radiolähetyksiä. Siinä ei riitä että rakennetaan radiota ulkoisesti muistuttava laite ja ruvetaan odottamaan että jumala luo sinne ääntä.
Sama se on näissä vaatimuksissa poistaa evoluutio oppikirjoista ja kirjoittaa sinne isolla God Did It.
Onko järkee? Evoluutioteoria ei vastaa kysymyksiin joihin sen ei edes kuulu vastata, joten evoluutioteoria ei voi olla totta. No hah hah hah, voiko tähän muuta todeta?
Ja luomiskertomus ei anna vastausta mihinkään. Luoja tilalle voi laittaa sen kuuluisan spagettihirviön tai ihan minkä vaan random sanan ja informaatioarvo on sama.