Meidän teini teki käänteisen elinsiirotestamentin

Ja sillä samalla logiikalla ei ketään kannattaisi hoitaa siinä onnettomuustilanteessa eikä elvyttää hukuksiin joutuneita tai sydänkohtauksen saanutta, koska eihän meillä ole oikeutta päättää kuka saa elää....

Jos olisit niin tietäisit. Ja edelleenkin 12v täyttänyttä kuunnellaan häntä koskevissa asioissa ja aika julma se vanhempi, joka toimii vastoin lapsensa tahtoa.

12-vuotiasta voidaan toki kuunnella häntä koskevissa asioissa, mutta vanhemmat tekevät päätökset hänen puolestaan.

Ja sulla ei taida muuten olla lapsia? Vanhempana joutuu tekemään aika monta päätöstä, jotka ovat vastoin lapsensa tahtoa...

(en siis ole tuo aikaisemmin kirjoittanut)

ja ei kyllä takuulla mitään laskelmia siellä tehdä!



Potilas hoidetaan niin hyvin kuin mahdollista.

Ensiavussa potilas viipyy tunneista maks 1.5vuorokauteen ja sen jälkeen siirtyy eteenpäin, joko kotiin tai sitten johonkin sisäänheitto-osastolle.



Sen jälkeisestä toiminnasta ei ole hajuakaan. Villi veikkaus kuitenkin on että hoito jatkuu potilaan edun mukaisena.



Sinä, joka "tiedät" että ensiavussa laskelmia potilaan hoidon suhteen tehdään, kertoisitko kuka nämä laskelmat tekee?

tiedon levittämistä, mitä te täällä jauhatte.



Elimiä ei oteta kuin aivokuolleelta, ketään ei hoitamatta jätetä siksi, että olisi tehnyt elinsiirtotestamentin.



Koittakaa nyt vähän tuntea vastuuta kirjoituksistanne, aika moni ihminen kuolee elinsiirtojonoon, ei siinä teidän kaltaisenne horupäät asiaa áinakaan helpota.

Sinä, joka "tiedät" että ensiavussa laskelmia potilaan hoidon suhteen tehdään, kertoisitko kuka nämä laskelmat tekee?

Miten siitä ilmoitetaan jos ei halua jotain tiettyä elintä just luovuttaa, pitääkö tehdä joku lista korttiin vai?

löydykään, vaikka on sellaisen tehnyt? Hävin nyt vaikka onnettomuuden aikana.

Suomessa hoidetaan jokainen ihminen viimeiseen saakka. Missään sairaalassa ei lasketa ihmisella tahi hänen elimilleen hintoja. Elimiä siirretään vain kuolleilta eikä kenenkäään anneta kuolla sen vuoksi. Naurettava ajatus! Me ollaan hei nykyajassa ja sivistysvaltiossa kuitenkin. ELimiä tarvitaan jatkuvasti ja paljon ja aikuisetkin ovat tosi hyviä luovuttajia. Ei todellakaan ole mitään vaikutusta hoitoon jollain testamentilla tai kiellolla! Jokainen, myös narkkari, alkoholisti, ylensyönyt ja tupakoitsija, hoidetaan viimeiseen saakka ja kaikilla mahdollisilla keinoilla.



Mainittaakoon, että olen kirurgi, tehnyt elinsiirtoja ja tehnyt luovutustestamentin jo parikymmentä vuotta sitten.

Suomessa hoidetaan jokainen ihminen viimeiseen saakka. Missään sairaalassa ei lasketa ihmisella tahi hänen elimilleen hintoja. Elimiä siirretään vain kuolleilta eikä kenenkäään anneta kuolla sen vuoksi. Naurettava ajatus! Me ollaan hei nykyajassa ja sivistysvaltiossa kuitenkin. ELimiä tarvitaan jatkuvasti ja paljon ja aikuisetkin ovat tosi hyviä luovuttajia. Ei todellakaan ole mitään vaikutusta hoitoon jollain testamentilla tai kiellolla! Jokainen, myös narkkari, alkoholisti, ylensyönyt ja tupakoitsija, hoidetaan viimeiseen saakka ja kaikilla mahdollisilla keinoilla. Mainittaakoon, että olen kirurgi, tehnyt elinsiirtoja ja tehnyt luovutustestamentin jo parikymmentä vuotta sitten.

voi olla myös erilaisia mielipiteitä siitä, onko eettisesti oikein siirtää elin ihmiseltä toiselle.

Kiitos paljon tiedosta.

eli riittääkö että pauhaan nyt kotona miehelle ääneen, että en halua elimiäni käytettävän muille?



enkä halua myöskään itseäni vihanneksena pidettävän. vastusta länsimaista lääketiedetta ja lääkeriedne ja lääketeollisuuden ahneutta.

tiedon levittämistä, mitä te täällä jauhatte. Elimiä ei oteta kuin aivokuolleelta, ketään ei hoitamatta jätetä siksi, että olisi tehnyt elinsiirtotestamentin. Koittakaa nyt vähän tuntea vastuuta kirjoituksistanne, aika moni ihminen kuolee elinsiirtojonoon, ei siinä teidän kaltaisenne horupäät asiaa áinakaan helpota.

ei se ole ainakaan sen ihmisen syy, joka on kieltänyt elintensä luovutuksen. Jos ihmisen elin pettää, on se mielestäni luonnollinen kuolema sairauteen. On mielestäni julmaa ajatella, että on jokin elinsiirtojono, että olisi ihmisiä jotka odottaisivat toisen kuolemaa että itse saisivat elää pitempään. Ei voi pitää itsestäänselvänä, että ihminen on oikeutettu saamaan elimen toiselta ihmiseltä. Jokainen ihminen on arvokas yksilö ja hänen toiveitaan tulee kunnioittaa myös kuoleman jälkeen. Ei mielestäni nimittely tällaisessa keskustelussa ole asiallista. Kyse on etiikasta.

Sydäntä ei voi ottaa, jos ihminen on lopullisesti kuollut ja sydän pysähtynyt. Siksipä se leikataan pois kun määritelmä on vasta aivokuollut... Oli se käytetty sana mikä tahansa, niin läheiset eivät enää pääse hyvästelemään omaistaan, koska kirurgilla on etuoikeus viedä elimet.

..itse juuri teininä laitoin lompakkoon sen ihanan elintenluovutuskortin.



Olin lähdössä sukuloimaan ulkomaille ja sukulaiseni sanoi ettei missään nimessä saa olla lupaa luovuttaa elimia tai hups vaan, pienessäkin onnettomuudessa voi käydä niin että henki lähtee, siis siellä leikkauspöydällä..



varsinkin lasten kanssa piti olla varovainen.



Että ei tää mikään uusi juttu ole, nyt vaan Suomessakin herätty. Valitettavasti elimilläkin tehdään kauppaa laittomasti.

Sydäntä ei voi ottaa, jos ihminen on lopullisesti kuollut ja sydän pysähtynyt. Siksipä se leikataan pois kun määritelmä on vasta aivokuollut... Oli se käytetty sana mikä tahansa, niin läheiset eivät enää pääse hyvästelemään omaistaan, koska kirurgilla on etuoikeus viedä elimet.

Yhdenkään potilaan elintensiirrosta ei päätetä ensiavussa. Potilas saa aina niin hyvän hoidon kuin mahdollista, vakavasti sairastunut tai loukkaantunut ensin ensiavussa, sitten mahdollisesti leikkaussalissa, minkä jälkeen siirretään tehohoitoon. Kun todetaan, että mitkään hoitotoumenpiteet eivät enää tehoa ja potilas on täysin koneiden ja lääkkeiden varassa, voidaan tässä vaiheessa alkaa miettiä elinten luovutuksen mahdollisuutta. Ensiksi tietysti potilas todetaan aivokuolleeksi. Testit tekee anestesialääkäri ja neurologi/neurokirurgi, ja heistä kumpikaan ei saa olla potilasta hoitava lääkäri tai mahdolliseen elintensiirtoon osallistuva lääkäri. Aivot voidaan myös kuvata, jolloin viimeistään varmistuu se, ettei niihin mene verta.

Tässä vaiheessa otetaan yhteyttä elinsiirtoryhmään. Lisäksi täytyy myös tutkia, että elimet ovat vahingoittumattomat. Kaikkeen tähän menee aikaa puolisen vuorokautta. Omaisilla on mahdollisuus olla teholla potilaan seurana lähes koko ajan ja jos joku omainen on tulossa kauempaa hyvästelemään, myös siihen annetaan mahdollisuus.

Mikäli potilas on kieltänyt elintensä käyttämisen tai elimiä ei voida käyttää, niin silloin potilaan keinotekoinen hengissäpitäminen lopetetaan. Tässäkin asiassa kuullaan omaisia ja annetaan heille aikaa sopeutua ajatukseen (esim vuorokausi). Omaiset saavat halutessaan olla paikalla, kun koneet ja lääkeruiskut suljetaan. Suomessa ei jätetä ketään hoitamatta rahan takia, mutta hyödyttömiä ja toivottomia hoitoja ei myöskään jatketa.

Tämä keskustelu on mennyt osittain täysin väärien tietojen levittämiseen. Olisi ikävää, jos joku tämän keskustelun pohjalta kieltäisi elintensä käyttämisen toisen ihmisen hengen pelastamiseen tilanteessa, jossa on itse jo kuollut. Toisekseen, se että vastaava tilanne osuisi juuri sinun kohdallesi, on varsin pieni.

Aivokuollut tarkoittaa sitä että aivojen verenkierto käytännössä on loppunut. Tällainen ihminen on jo kuollut, ei enää edes ns. "vihannes" jota voidaan pitää koneellisesti hengissä vuosiakin. Aivokuolleen muuta verenkiertoa voidaan pitää koneellisesti käynnissä korkeintaan muutamia päiviä, mutta lopulta kaikki elintoiminnot romahtavat.



Entä jos oma lapsesi syö myrkkysienistä vahingossa tehtyä ruokaa ja hänen maksansa tuhoutuu? Elinsiirron vaihtoehtona kuolema. Tai saa sokeuttavan silmävamman joka olisi korjattavissa sarveiskalvosiirrolla? Tai sisaresi saa ensimmäisen raskautensa aikana korjautumattoman sydänlihastulehduksen ja hänen pieni vauvansa jää äidittömäksi muutaman viikon ikäisenä ilman sydämensiirtoa? Tähänhän te elinluovutuksesta kieltäytyvät tähtäätte. Omaa sairastumistannekaan ette voi ennustaa.



Itselläni elinluovutuskortti lompakossa jo parikymmentä vuotta. Aivokuolleena minulla ei olisi muille toimiville elimilleni enää mitään käyttöä ja ehdottomasti toivoisin niiden hyödyttävän muita.

terveisin toinen tehohoitaja.



Näitä aivokuolleita ainakin meidän teholla todetaan todella harvoin.

ja miten raadollisesti ajatellaan toisten ihmisten työstä ja moraalista.



15 vuotta sitten teimme kaveriporukassa kaikki juhlallisesti elinluovutuskortit lompakkoon. Tuntui tosi hienolta, että näin täysi-ikäisinä saimme keinon auttaa ihan tuntemattomiakin. Kerroin innolla kortista myös vanhemmilleni ja poikaystävälleni, että tietävät, miten toimia. Kaikki kannustivat ja hyväksyivät päätökseni.



Ei enää nykyään. Nykynuorille kaikki pyörii oman navan ympärillä. Ei auta muu kuin toivoa, että sitä saa, mitä tilaa. Että itsekkäät tapaavat toisia itsekkäitä ja anteliaat sitten muita anteliaita.



Ehkä surullisinta tässä nuorten kasvavassa itsekeskeisyydessä on se, että heidän vanhempansa eivät näe siinä mitään vikaa. Niin kuin tämäkin ketju asian todisti.

Hän haluaa elää, ei olla elinpankki. Siihenhän uusi laki on viemässä tilannetta. Ennen saattoi tehdä sen testamentin, saattoi itse päättää ja pohtia päätöksensä seuraukset. Nyt kannattaa varmuudeksi kieltää, koska kun kielto on kirjallinen, ei lääkärin tarvitse arvoida elintensiirron ja potilaan hoitamisen välillä.



Näin se on. Ja on muuten helppoa tehdä elinsiirtotestamantti kun tietää, että mikään ei kuitenkaan siirtoon kelpaisi.

Hän haluaa elää, ei olla elinpankki. Siihenhän uusi laki on viemässä tilannetta. Ennen saattoi tehdä sen testamentin, saattoi itse päättää ja pohtia päätöksensä seuraukset. Nyt kannattaa varmuudeksi kieltää, koska kun kielto on kirjallinen, ei lääkärin tarvitse arvoida elintensiirron ja potilaan hoitamisen välillä. Näin se on. Ja on muuten helppoa tehdä elinsiirtotestamantti kun tietää, että mikään ei kuitenkaan siirtoon kelpaisi.

Jotka siis tietävät edes mistä puhuvat.

porukasta, joten eiköhän toi laki kuitenkin loppupeleissä auta asiaa, koska suurin osa ihmisistä haluaa auttaa muita muttei vaan saa aikaiseksi sellaisen elinluovutustestamentin tekemistä. Nimimerkillä viekää multa vaikka kaikki, jos kuolen. Ei niitä elimiään rajan taakse saa.