Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Tuleekohan kasvua kirkosta eroamiseen pedouutisoinnin myötä?
01.05.2010 |
Itse ainakin eroaisin viimeistään nyt, ellen olis jo aiemmin ehtinyt!
Kommentit (38)
kirkosta eroamista. Niin myönteiset kuin kielteisetkin. Kielteiset tietysti enemmän. Uutiset laittavat ihmiset miettimään, mihin yhteisöön he tällä hetkellä kuuluvat ja mihin he oikeasti haluavat kuulua.
Kirkko on uskonyhteisö. Monilla suomalaisilla ei ole kirkon opettamaa uskoa. Siksi eroaminen on luonnollista.
Toisaalta kirkosta erotaan myös siksi, että sitä pidetään liian vapaamielisenä - tai liian konservatiivisena.
Suuri kansankirkko on väistämättä murentumassa. Ihmiset miettivät yhä enemmän omaa suhdettaan eri uskontoihin ja maailmankatsomuksiin. Halutaan tehdä henkilökohtaisia ratkaisuja, jotka tuntuvat itsestä hyviltä. Yhä harvemmat kuuluvat kirkkoon vain siksi, että niin on ollut tapana ja niin on tehty aiemminkin.
Itse pidän hyvänä kehitystä, joka kannustaa jokaista ihmistä ajattelemaan itse, millaiseen jumalaan haluaa uskoa vai uskooko minkäänlaiseen jumalaan. Sen jälkeen voi pohtia, millaisiin yhteisöihin haluaa kuulua.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Itse pidän hyvänä kehitystä, joka kannustaa jokaista ihmistä ajattelemaan itse, millaiseen jumalaan haluaa uskoa vai uskooko minkäänlaiseen jumalaan. Sen jälkeen voi pohtia, millaisiin yhteisöihin haluaa kuulua.
että kirkkoon kuuluvat eivät ole ajatelleet ihan itse uskonasioitaan? Usko on hyvin henkilökohtainen asia, joillakin se on vahva, joillekin riittää joulukirkko ja satunnaiset häät ja ristiäiset. Molemmat ovat silti voineet harkita omaa vakaumustaan tarkasti, ja päätyneet itselleen sopivimpaan ratkaisuun.
Anteeksi vain, mutta huvittaa niin kovasti nämä kirjoitukset, että kirkkoon kuuluvat ei-himo-uskovaiset eivät olisi koskaan miettineet kirkkoon kuulumista ja sen merkitystä. Ehkä olen liian vanha jo...
kerrohan vielä, että missä muualla kuin uskonnollisissa piireissä käytetään samaa henkistä väkivaltaa pedojen uhreja kohtaan? "Jos puhut vielä asiasta, niin et pääse taivaaseen"! "Tämä asia on sovittu, jos puhut vielä, saat syntini kannettavaksesi". Sairasta, oksettavaa. Onneksi en ole uskovainen.
ihan kaikki pedofiilit käyttävät henkistä väkivaltaa. "Jos puhut asiasta, äiti ja isä antavat sinut pois", "jos puhut asiasta, niin pikkusiskollesi käy samoin". Onko näillä jotain tekemistä uskonnon kanssa? Ei.
Onneksi en ole sinisilmäinen.
kuinka hullua meno on hihhulipiireissä...Kumpikohan pahempi tilanne:
a:) Pedofilia perhepiiriissä, uhrilla mahdollisuus hakea apua ulkopuolisilta
vai
b:) koko yhteisö (mukaanlukien ehkä paikallinen poliisikin) käyttää hyväkseen, salailee ja painostaa uhria kääntämällä kaiken uhrin syyksi?
Vaikka on vappu ja lauantai!
Jos tuon luvun suhteuttaa viime vuoteen, jolloin koko toukokuun aikana erosi noin 2000 ihmistä, niin melkoinen piikki on tullut tuosta Hesarin uutisesta.
kuinka hullua meno on hihhulipiireissä...Kumpikohan pahempi tilanne:
a:) Pedofilia perhepiiriissä, uhrilla mahdollisuus hakea apua ulkopuolisilta
vai
b:) koko yhteisö (mukaanlukien ehkä paikallinen poliisikin) käyttää hyväkseen, salailee ja painostaa uhria kääntämällä kaiken uhrin syyksi?
hakea apua. Se perhekin on yhteisö, tavallaan. Salailu ja painostus liittyvät yleisesti pedofiliaan, ei vain uskonnollisissa yhteisöissä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Eikö olennaista ole tuomita kaikki lasten kaltoinkohtelu?
Tähänkin juupas-eipäs -depattiin käytetyn energian voisi käyttää sen pohtimiseen, miten lasten pahoinpitelyä (mitä lajia tahansa) saataisiin JATKOSSA vähennettyä. Sormen heristely netissä on aika tehotonta.
Tämä taas todistaa kuinka hullua meno on hihhulipiireissä...Kumpikohan pahempi tilanne: a:) Pedofilia perhepiiriissä, uhrilla mahdollisuus hakea apua ulkopuolisilta vai b:) koko yhteisö (mukaanlukien ehkä paikallinen poliisikin) käyttää hyväkseen, salailee ja painostaa uhria kääntämällä kaiken uhrin syyksi?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
että kirkkoon kuuluvat eivät ole ajatelleet ihan itse uskonasioitaan? Usko on hyvin henkilökohtainen asia, joillakin se on vahva, joillekin riittää joulukirkko ja satunnaiset häät ja ristiäiset. Molemmat ovat silti voineet harkita omaa vakaumustaan tarkasti, ja päätyneet itselleen sopivimpaan ratkaisuun.
Anteeksi vain, mutta huvittaa niin kovasti nämä kirjoitukset, että kirkkoon kuuluvat ei-himo-uskovaiset eivät olisi koskaan miettineet kirkkoon kuulumista ja sen merkitystä. Ehkä olen liian vanha jo...
Totta kai "ei-himo-uskovissakin" on paljon niitä, joille kirkko tärkeä asia ja jotka ovat asiaa pohtineet ja haluavat olla osa kirkkoyhteisöä. Selvästikin kirkko on heille merkityksellinen asia.
Väitän kuitenkin, että nykyinen kehitys saa myös sellaiset ihmiset miettimään omaa uskonsuhdetta, jotka eivät ole sitä aiemmin juuri pohtineet.
Pitkään on vallinnut käsitys, että jokainen normaali ja kunnollinen kansalainen kuuluu kirkkoon. Olen iloinen, että tämä stereotypia on rikkoutumassa. Ihminen voi olla ihan hyvä ja kelvollinen, vaikka ei olekaan valtakirkon jäsen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ja sinä uskot, että kun sydämestään pyytää anteeksi tekojaan, niin pääsee taivaaseen? No siellähän ne on sitten uskosi mukaan jossain vaiheessa samassa taivaassa sun lapset ja nää pedopapit. Onnea!
Minunkin on vaikea ymmärtää tätä ajatusta, että vain uskon avulla pelastuu. Ihminen, joka kohtelee muita hyvin ja elää hyvän elämän, joutuu iankaikkiseen kadotukseen, koska ei pysty uskomaan kristinuskon Jumalaan. Sen sijaan kristinuskon Jumalaan uskova ihminen voi tehdä mitä tahansa ja pelastuu silti.
Miksi tällainen ajatustapa kuulostaa minusta pelottelulta ja uhkailulta? Jos et liity joukkoomme, sinun käy huonosti. Jos et ajattele ja usko kuten me, joudut kadotukseen.
Joskus tuntuu, että kirkosta eroamiselle etsitään mikä tahansa ulkoinen ärsyke, vaikka eroamisen syy on jossakin muualla (esim. kirkollisveron välttämisellä). Ehkä kirkosta eroaminen tällaisella perustelulla antaa eroajalle olon korkeammasta moraalista tai pahasta irtisanoutumisesta.
Jokaisella on oikeus kuulua kirkkoon, mutta yhtä lailla jokaisella on oikeus erota kirkosta tai olla kuulumatta kirkkoon. Omaa valintaansa saa perustella juuri niin kuin haluaa - tai olla perustelematta.
Ihmisen hyvyys tai arvo ei ole kiinni siitä, mihin hän uskoo tai ei usko tai mihin yhteisöön hän kuuluu tai ei kuulu. Jokainen ihminen on arvokas ja jokaisella tulisi olla oikeus uskonnonvapauteen - näin ei valitettavasti aina ole.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ja sinä uskot,
että kun sydämestään pyytää anteeksi tekojaan, niin pääsee taivaaseen? No siellähän ne on sitten uskosi mukaan jossain vaiheessa samassa taivaassa sun lapset ja nää pedopapit. Onnea!
Mistä sinä oikein puhut? Tunnetko minut ja tiedät uskostani tai uskonnottomuudestani? Mistä viestistäni päättelit, että minä uskoisin kenenkään pääsevän taivaaseen tai kenenkään olevan pääsemättä? Aikamoista olettelua puoleltasi, mutta siihen on tällä palstalla saanut tottua.
perjantaina vain 50. Uutisella oli siis todella suuri merkitys.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
perjantaina vain 50. Uutisella oli siis todella suuri merkitys.
tämä nyt joku uusi uutinen vai onko minulla deja vu, kun olen kyllä lukenut tällaisesta ennemminkin ja muistaakseni keskustellut tällä palstalla myöskin kirkosta eroamisen lisääntymisestä.
"6 Mutta joka viettelee yhden näistä pienistä, jotka uskovat minuun, sen olisi parempi, että myllynkivi ripustettaisiin hänen kaulaansa ja hänet upotettaisiin meren syvyyteen.
7 Voi maailmaa viettelysten tähden! Viettelysten täytyy kyllä tulla; mutta voi sitä ihmistä, jonka kautta viettelys tulee!
8 Mutta jos sinun kätesi tai jalkasi viettelee sinua, hakkaa se poikki ja heitä luotasi; parempi on sinulle, että käsipuolena tai jalkapuolena pääset elämään sisälle, kuin että sinut, molemmat kädet tai molemmat jalat tallella, heitetään iankaikkiseen tuleen.
9 Ja jos sinun silmäsi viettelee sinua, repäise se pois ja heitä luotasi; parempi on sinun silmäpuolena mennä elämään sisälle, kuin että sinut, molemmat silmät tallella, heitetään helvetin tuleen.
10 Katsokaa, ettette halveksu yhtäkään näistä pienistä; sillä minä sanon teille, että heidän enkelinsä taivaissa näkevät aina minun Isäni kasvot, joka on taivaissa."
Tämä on rankinta tekstiä Jeesuksen suusta koko Uudessa Testamentissa. Jos ja kun kirkko nojautuu Raamatun sanaan, se ei todellakaan voi hyväksyä niitä tekoja, mitä tänään on uutisoitu.
jos se olisi ratkaisu kaikkeen maailman pahuuteen? Jos joku toinen ihminen tekee väärin, ei asia sillä muutu, että lähden itse pois, jos kuitenkin joukossa on kuitenkin reiluja ja hyvään pyrkiviä ihmisiä.
En esim. itse kieltäytynyt menemästä miehen kanssa naimisiin, vaikka jotkut miehet raiskaavat naisia. Eivät kaikki miehet tee sitä.
Ja pliis, ei selityksiä, ettei kukaan ateisti tee koskaan mitään väärää ja pahaa...
Erotaanko ateismista ateistipedojen takia?
Alue: Aihe vapaa
Myös esim. urheilupiireissä on varmasti mielin määrin pedofiilejä. Pitäisikö lopettaa urheilu, koska urheilun pariin on pesiytynyt paitsi pedofiilejä, myös muita henkisesti sairaita vallanhimoisia henkilöitä?
Tosiasiahan on, että kaikessa toiminnassa, missä pääsee tekemisiin lasten kanssa, on pedofiilejä. Ikävä kyllä. Ja asuipa missä hyvänsä, siellä asuu pedofiilejä ja muita vahingollisia henkilöitä. Ei heitä voi rajata minkään yhteisön ulkopuolelle valitettavasti.