Lue keskustelun säännöt.
On paljon helpompaa kun lapsi kastetaan kirkon jäseneksi.
23.03.2010 |
Rippikoulun ja konfirmaation voi käydä ilman että ottaa teinikasteen, pääsee sitten kummiksi ja kirkkohäät on myös helpompi järjestää kun kaste ja konfirmaatio on käyty normaalissa iässä. Jos täysi-ikäisenä ei halua olla kirkon jäsen niin eroaminen on paljon helpompaa kuin liittyminen.
Kommentit (66)
syöttäminen kaikille lapsille päiväkodin ja koulun aikana on aika ärsyttävää. Yhtä lailla ärsyttäisi, jos koulussa olisi koko kouluajan yksi puolue järjestämässä joka viikko omia poliittisia tuokioitaan lapsille. Tai tuskin kristityt ilahtuisivat, jos koulussa olisikin säännöllisesti islaminuskoinen puhumassa uskonasioista. Tai ateisti kertomassa, ettei jumalia ole olemassa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Uskontokasvatus kuuluu päivähoidon varhaiskasvatussuunnitelmaan. Ei päiväkotien ole pakko tehdä eivätkä varmaan tekisi yhteistyötä sellaisten toimijoiden kanssa, jotka eivät pysty mukauttamaan omaa toimintaansa päivähoidon kriteereihin.
Ainakaan meidän lasten päiväkodissa ei seurakunta ole käynyt kertaakaan. Kummasti on silti pystytty se vaadittu uskontokasvatus ilmeisesti hoitamaan.
Jos vaakakupissa on se, että uskontokasvatus ulkoistetaan seurakunnalle ja siitä seuraa ryhmän jakamista (tai painostusta saada kaikki samaan ryhmään katsomuksesta välittämättä) tai vaihtoehtoisesti uskontokasvatus hoidetaan sisäsiististi omin voimin ilman mitään ryhmien jakamista, niin kumman päiväkodin henkilökunta valitsee?
Älä myöskään aliarvioi päiväkodin työntekijöiden arviointikykyä. Heissä on myös ateisteja ja kirkkokriitikoita, joten kyllä he osaavat pitää puolensa ja lasten puolta.
Varmasti monessa päiväkodissa (esim. meidän lasten) asia näin onkin, mutta aika monessa ei ole.
Ei tarvitse olla niin intohimoisen
mustavalkoinen. Tämä on mahdollista, vaikka itsellä olisi jokin selkeä uskonnollinen vakaumus. Silti voi oppia muilta ja kunnioittaa erilaisuutta.
...inhottavan mustavalkoinen, kun vastustan järjestelyjä, joissa valtiovalta ja kunta nostaa yhden vakaumuksen muiden ylitse?
Voisitko ystävällisesti ymmärtää, että kyse ei ole muiden yksilöiden vakaumusten kunniottamisesta vaan siitä, että seurakunnille annetaan lisenssi toimia kunnan/valtion toimintojen jatkeena. Minulle on aivan yksi ja sama, mitä kaikkea kivaa seurakunnat järjestävät jäsenilleen, kunhan se tapahtuu koulun ja päiväkodin ulkopuolella.
Voisitko ystävällisesti ymmärtää, että kyse ei ole muiden yksilöiden vakaumusten kunniottamisesta vaan siitä, että seurakunnille annetaan lisenssi toimia kunnan/valtion toimintojen jatkeena. Minulle on aivan yksi ja sama, mitä kaikkea kivaa seurakunnat järjestävät jäsenilleen, kunhan se tapahtuu koulun ja päiväkodin ulkopuolella.
Meidän kunnassa jokainen kunnon ihminen on jonkinsortin lahkolainen. Kirkkoonkuulumaton lapsi todellakin on kummajainen. Meidän lasten koulussa on muutama kirkkoonkuulumaton ja kyllä heidän osansa on joskus aika karu. Esim. "et-opetus" tapahtuu yksin käytävällä istuen ja tehtäviä tehden, jos et-tunti ei sovi lukujärjestykseen. Toinen vaihtoehto on istua uskontotunnilla muiden kanssa ja tehdä siinä samalla tehtäviä. Todella laadukasta opetusta!Muut oppilaat menevät lähetysnäyttelyyn tai pääsiäisvaellukselle, pakanat jäävät koululle tekemään matikan tehtäviä. Todella tasa-arvoista ja ammattimaista.
Mutta kas, aamunavaukseen on pakko osallistua, kun ei oppilasta voi jättää yksin luokkaan. Mutta siis käytävällä voi olla yksin tekemässä tehtäviä koko tunnin.
Käsittämätöntä että nykykoulussa on edelleen ruokarukouksia, virren veisuuta ja muuta potaskaa. Ja tuollaisia opettajia en pidä minään opettajina, ei heillä ole ammattitaitoa riittävästi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Meidän kunnassa jokainen kunnon ihminen on jonkinsortin lahkolainen. Kirkkoonkuulumaton lapsi todellakin on kummajainen. Meidän lasten koulussa on muutama kirkkoonkuulumaton ja kyllä heidän osansa on joskus aika karu. Esim. "et-opetus" tapahtuu yksin käytävällä istuen ja tehtäviä tehden, jos et-tunti ei sovi lukujärjestykseen. Toinen vaihtoehto on istua uskontotunnilla muiden kanssa ja tehdä siinä samalla tehtäviä. Todella laadukasta opetusta!Muut oppilaat menevät lähetysnäyttelyyn tai pääsiäisvaellukselle, pakanat jäävät koululle tekemään matikan tehtäviä. Todella tasa-arvoista ja ammattimaista.
Mutta kas, aamunavaukseen on pakko osallistua, kun ei oppilasta voi jättää yksin luokkaan. Mutta siis käytävällä voi olla yksin tekemässä tehtäviä koko tunnin.
Käsittämätöntä että nykykoulussa on edelleen ruokarukouksia, virren veisuuta ja muuta potaskaa. Ja tuollaisia opettajia en pidä minään opettajina, ei heillä ole ammattitaitoa riittävästi.
Käsittämätöntä että nykykoulussa on edelleen ruokarukouksia, virren veisuuta ja muuta potaskaa. Ja tuollaisia opettajia en pidä minään opettajina, ei heillä ole ammattitaitoa riittävästi.
... eletään edelleen yhtenäiskulttuuriharhassa, joka oli totta viimeksi ehkä joskus 1960-luvulla. Tähän ideologiaan kuuluu, että kaikilla on sama kieli, uskonto ja isänmaa. Tästä harhasta tietyt yksilöt ja ryhmät haluavat sitten pitää tiukasti kiinni, koska se on muka meidän "kulttuuriperintöä". Näitä opettajia ja virkamiehiä ei kiinnosta yksilön oikeudet tai uskonnonvapaus, vaan oman näkemyksen "suomalaisuudesta" tyrkyttäminen pienille lapsille.
Tässä on tietty isoja eroja paikkakuntien välillä ja valtion ohjeistus on niin epämääräistä, että se jättää auki mahdollisuuksia tuollaisiin ylilyönteihin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
että kaikista tulisi automaattisesti kirkon jäseniä. Pelkkää bisnestä siis.
Eihän raamatussa jeesuskaan kastanut lapsia vaan siunasi heidät. Itseasiassa raamatussa ei puhuta mitään lapsikasteesta.
Toisin sanoen kirkko toimii lapsikasteessa ristiriitaisesti. Eikös kuitenkin kristinuskokin liity valinnanvapauteen siitä mihin haluaa uskoa?
Lapsikaste on väärin, oli se sitten kuinka helppoa tahansa.
Eikö kirkko voisi muuttaa käytäntöään niin että liittyminen aikuisella iällä olisi helpompaa? Eikä ev.lut kirkko voisi ottaa aikuiskasteen käyttöön kuten esim. vapaa seurakunnassa on?
Olisiko mielestänne oikein että kaikki lapset liittettäisiin johonkin kerhoon jo syntymästä ja heiltä perittäisiin jäsenmaksua siitä koko ajan. Sitten ko. kerhosta olisi "hyötyä" noin 4kertaa ihmisen elämän aikana, joista pari kertaa menee itseltään täysin ohi. Olisiko se mielestänne oikein? Ja kaikki tämä, koska ko. kerho on päättänyt että "napataan ne pieninä".
Monen muunkin asian suhteen kirkon toiminta on vähintäänkin epäilyttävää.
Kaupanpäällisiksi pelotellaan ikuisella kadotuksella ja vihataan kaikkia...
kaikissa uskovaisissa ei ole mitään vikaa. Itse kuitenkin haluan ajatella omilla aivoillani.
On helpompaa niputtaa ihmisiä yhteen ja tarjota samaa opetusta isommalle joukolle. Kuten koulussa tehdään.
Sitä päivää ei tule, että jokainen oppilas saisi juuri hänelle räätälöityä opetusta peruskoulussa. Vaaditte ihan mahdottomia.
Koulun uskonnon opetus ei ole niin tunnustuksellista, että siitä kukaan traumoja saisi. Suurin osa ei edes muista mitä asiaa on käsitelty enää tunnin loputtua.
Mitä tulee kastamiseen, niin kirkon jäsenet voivat ja saavat toimia ihan niin kuin he keskenään sopivat. Eihän siellä sellaisten perheiden lapsia olla kastamassa, jotka eivät kirkkoon kuulu, joten mitään todellista ongelmaa asian suhteen ei ole.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
että hänellä on sen verran kiinnostusta ja motivaatiota, että jaksaa käydä sen aikuisrippikoulun. Jos on liian vaivalloista, niin olkoon liittymättä.
Mitä tulee kastamiseen, niin kirkon jäsenet voivat ja saavat toimia ihan niin kuin he keskenään sopivat. Eihän siellä sellaisten perheiden lapsia olla kastamassa, jotka eivät kirkkoon kuulu, joten mitään todellista ongelmaa asian suhteen ei ole.
Kirkon jäsenet saavat toimia siten, kuin valtio määrää. Jos lapsi kuuluu ev.lut. kirkkoon, hän menee koulussa uskonnonopetukseen, koska valtio näin määrää. Jos lapsi kastetaan, hänet merkitään valtion ylläpitämään rekisteriin kuuluvaksi ev.lut. kirkkoon ja tästä seuraa mm. tuo uskonnon oppivelvollisuus sekä verovelvollisuus.
Ei tässä ole ollenkaan kyse siitä, mitä kirkon jäsenet keskenään haluavat tai sopivat. Sinänsä erikoista, että tällainen valtion määrittelemä "uskonnonvapaus" tuntuu kelpaavan evluteille ihan kivasti. Ehkä se on vain sitä uskovaisen auktoriteettipelkoa :)
Sisältö jatkuu mainoksen alla
silloinhan on yksinkertaisinta, että kaikille koulun oppilaille opetetaan islaminuskoa. Eihän minkään uskonnon opettaminen ole Suomessa opetussuunnitelmien mukaan tunnustuksellista. Ei islamintunneista kenellekään tulisi mitään traumoja tai aiheutuisi mitään haittaa.
On helpompaa niputtaa ihmisiä yhteen ja tarjota samaa opetusta isommalle joukolle. Kuten koulussa tehdään. Sitä päivää ei tule, että jokainen oppilas saisi juuri hänelle räätälöityä opetusta peruskoulussa. Vaaditte ihan mahdottomia.
Koulun uskonnon opetus ei ole niin tunnustuksellista, että siitä kukaan traumoja saisi. Suurin osa ei edes muista mitä asiaa on käsitelty enää tunnin loputtua.
silloinhan on yksinkertaisinta, että kaikille koulun oppilaille opetetaan islaminuskoa. Eihän minkään uskonnon opettaminen ole Suomessa opetussuunnitelmien mukaan tunnustuksellista. Ei islamintunneista kenellekään tulisi mitään traumoja tai aiheutuisi mitään haittaa.
On helpompaa niputtaa ihmisiä yhteen ja tarjota samaa opetusta isommalle joukolle. Kuten koulussa tehdään. Sitä päivää ei tule, että jokainen oppilas saisi juuri hänelle räätälöityä opetusta peruskoulussa. Vaaditte ihan mahdottomia.
Koulun uskonnon opetus ei ole niin tunnustuksellista, että siitä kukaan traumoja saisi. Suurin osa ei edes muista mitä asiaa on käsitelty enää tunnin loputtua.
Suomalaisten kannattaisi kuitenkin vaan pitää kiinni omasta uskonnonopetuksestaan tiukasti jos ei tuollaiseenkaan ole haluja mennä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Mitä tulee kastamiseen, niin kirkon jäsenet voivat ja saavat toimia ihan niin kuin he keskenään sopivat. Eihän siellä sellaisten perheiden lapsia olla kastamassa, jotka eivät kirkkoon kuulu, joten mitään todellista ongelmaa asian suhteen ei ole.
Kirkon jäsenet saavat toimia siten, kuin valtio määrää. Jos lapsi kuuluu ev.lut. kirkkoon, hän menee koulussa uskonnonopetukseen, koska valtio näin määrää. Jos lapsi kastetaan, hänet merkitään valtion ylläpitämään rekisteriin kuuluvaksi ev.lut. kirkkoon ja tästä seuraa mm. tuo uskonnon oppivelvollisuus sekä verovelvollisuus.
Ei tässä ole ollenkaan kyse siitä, mitä kirkon jäsenet keskenään haluavat tai sopivat. Sinänsä erikoista, että tällainen valtion määrittelemä "uskonnonvapaus" tuntuu kelpaavan evluteille ihan kivasti. Ehkä se on vain sitä uskovaisen auktoriteettipelkoa :)
että lapsi saa koulussa myös ev.lut. opetusta?
Suomalaisten kannattaisi kuitenkin vaan pitää kiinni omasta uskonnonopetuksestaan tiukasti jos ei tuollaiseenkaan ole haluja mennä.
turvallisempaa vaatia koko uskonnonopetuksen poistamista, jolloin tällaisesta muutoksesta ei olisi mitään riskiä?
kouluista tehdään uskontoneutraaleja paikkoja, ei kenenkään tarvitse pelätä muiden uskontojen tuputtamista. Toinen vaihtoehto on se, että koulussa otetaan reilusti esille erilaisia uskontoja ja maailmankatsomuksia. Pidetään siis esim. muitakin juhlia kuin luterilaisia.
Enää ei ole paluuta siihen, että koulussa olisi vain yksi uskonnollinen totuus. Jos halutaan pitää kiinni aikuisten johtamista kristillisistä hartauksista, rukouksista ja uskonnollisista päivänavauksista, on hyväksyttävä myös muiden uskontojen vastaavat rituaalit kouluun.
Suomalaisten kannattaisi kuitenkin vaan pitää kiinni omasta uskonnonopetuksestaan tiukasti jos ei tuollaiseenkaan ole haluja mennä.
menee ripille,siis se oika syy(ei rahankeruu juhla) ja kun meillä ei kuuluta kirkkoon niin et varmaan sinäkään halua jeesustelemaan sinne. nuorisoleireille voi muutenkin osallistua :)
jotka eivät ole varsinaisesti uskovia tai jotka muuten vain haluaisivat tarjota lapselleen mahdollisuuden elämänkatsomustiedon opiskeluun - ilman, että heidän täytyy erottaa lapsensa kirkosta.
Miksi ev. lut. uskovilla olisi jotakin sitä vastaan
että lapsi saa koulussa myös ev.lut. opetusta?
Miksi ev. lut. uskovilla olisi jotakin sitä vastaan että lapsi saa koulussa myös ev.lut. opetusta?
Määritteletkö "ev.lut. uskovaisen" siten, että hän kuuluu kirkkoon vai että on ihan oikeasti uskovainen?
Moni haluaisi lapselleen ET-opetusta, mutta tämä ei ole mahdollista, koska valtio määrää kirkkoon kuuluvan lapsen uskonnonopetukseen. Kenties sinulle on vaikea käsittää, että joku kirkkoon kuuluva voi nähdä ET-opetuksen hyödyllisempänä kuin uskonnonopetuksen, mutta tällaisiakin ihmisiä on!
Miksi kannatat pakollista uskonnonopetusta kirkon jäsenille?
minkä kokee uhkaavan itseä, liittyy se sitten uskontoon, politiikkaan tai mihin tahansa.
Minulla on mieheni kanssa tapana puhua lastemme kanssa, eikä meille tuota vaikeutta kuvata ja kertoa, että monia erilaisia tapoja tarkastella maailmaa. Tässä kok-sdp -esimerkissä kertoisimme varmaan, mitä eroa em. puolueilla on, mitä hyvää molemmissa on, mikä yhdistää ja mistä niitä kritisoidaan. Ei tarvitse olla niin intohimoisen
mustavalkoinen. Tämä on mahdollista, vaikka itsellä olisi jokin selkeä uskonnollinen vakaumus. Silti voi oppia muilta ja kunnioittaa erilaisuutta.