Muut maat ja lasten vienti hoitoon

Täällä 3 vuotta täytettyään menee suuri osa lapsista esikouluun, (tarkkoja lukuja en tiedä mutta tuntuu että suurin osa) sitä käydään 2 vuotta jonka jälkeen mennään kindergarten (joka vastaa suomen eskaria) sen jälkeen ekalle luokalle jne.



aivan kunnasta riippuu onko esikoulu ja kindergarten kokopäiväisiä vai puolipäiväisiä.



itse kun olin au pairina niin sen perheen esikoululainen kävi 3 päivänä viikossa 3 tuntia kerrallaan, kindergartenissa olevat olivat 8-15 5 päivää viikossa. mutta nyt mitä juttelin vasta naapureiden kanssa, tässä kaupungissa esikoululaiset ovat 5 päivää viikossa ja saa valita onko 3 tuntia vai 6.



ja sekin riippuu kaupungista mitä se maksaa, jotkut kaupungit tarjoavat ilmaisen esikoulun, tietysti jos yksityiseen menee niin siitä täytyy maksaa.



päivähoito on sitten erikseen ja siitä täällä saa maksaa itsensä kipeäksi.

Meillä esiopetus alkaa myös siinä 3v kieppeillä, tosin 2,5v:t hyväksytään mukaan jos on paikkoja vapaana ja lapsi ei enää ole vaipoissa.

Lapseni "koulussa" ryhmäkoot ovat alle 20 oppilaan ryhmiä ja paikalla on yksi lto ja kaksi assistenttiä.



Koulupäivät "ekaluokkalaisilla" eli 3v:llä voi olla vaan aamupäivän mittaisia jos äiti on kotona, mutta jo nelivuotiaat ovat koulussa koko päivän eli kahdeksasta neljään. Välissä on tosin ruokis jolloin kotiäitien lapset pääsevät puoleksitoistatunniksi syömään kotiin niin halutessa. Iltapäivällä ohjelmassa on päikkärit ja leikkejä.



Nelivuotiaat opettelevat aamupäivisin kirjoittamaan nimensä, opettelevat siis kirjaimia ja numeroita edellisvuoden leikkien ja kädentaitojen lisäksi. Välillä myöskin leipovat tai tekevät retkiä.



Täällä myös kaikki tuntemani äidit laittavat lapsensa kouluun kun se iän puolesta alkaa ja myös meillä kannustetaan käyttämään kaikkia keinoja joilla vauva-ajasta selviää mahdollisimman helposti (jos on vauva kotona).

Lisäksi on olemassa avoin tarha alle kouluikäisille, jonne voi viedä sopimuksen ja tilan mukaan lapsensa muutamaksi tunniksi joitakin kertoja viikossa, jotta lapsi voi vähitellen oppia tulemaan toimeen ryhmässä ja myös äiti saa hetken hengähtää.

että tarhan hinta määritellään täällä usein tulojen mukaan. Esim. tuttavapiirissäni tuosta klo 8-12 hoitoajasta maksetaan noin 44-100 e.

t. Saksassa asuja

Meillä naapuri vie tytön aamulla, joten minä voin jäädä nukkumaan. ; ) Sen vuoksi koen tuon "virike-eskarin" erityisen helpottavana toimenpiteenä.



Minä sitten haen naapurin lapsen vuorostani ja usein lapset jäävätkin meille leikkimään.



Vanhin lapsi on jo koulussa ja hänetkin vie naapuri. Irlantilainen supersosiaalinen yhteisöllisyys + virikehoito = ihana, helppo äitiys. Tämä onkin yksi suurimmista syistä, miksi viihdyn täällä niin hyvin.

Meillä naapuri vie tytön aamulla, joten minä voin jäädä nukkumaan. ; ) Sen vuoksi koen tuon "virike-eskarin" erityisen helpottavana toimenpiteenä.

Minä sitten haen naapurin lapsen vuorostani ja usein lapset jäävätkin meille leikkimään.

Vanhin lapsi on jo koulussa ja hänetkin vie naapuri. Irlantilainen supersosiaalinen yhteisöllisyys + virikehoito = ihana, helppo äitiys. Tämä onkin yksi suurimmista syistä, miksi viihdyn täällä niin hyvin.

kun helppo äitiys = lapset pois jaloista.

ei voi verrata päivähoitoon.

ei voi verrata päivähoitoon.

ja voi olla että myös vajaan parin tunnin lounastauolla ollaan koulussa myös, tällöin tulee pidempi päivä eli kahdeksasta neljään.

Ihan hyvä äiti-lapsi suhde ainakin meillä on kehittynyt. Lapset on lisäksi reippaita, sosiaalisia, avoimia, rakastettavia&rakastavia ja leikkisiä. Ovathan meilläkin kaikki 3 lasta olleet 3-vuotiaiksi kotona, jolloin mielestäni se äiti-lapsi suhde muodostuu.

Meillekin jää puoliltapäivin se 1,5 tuntia yhteistä aikaa ja kello 16-21 maanantaisin, tiistaisin, torstaisin ja perjantaisin (keskiviikkona ei Ranskassa ole koulua). Leikimme, puuhaamme, ulkoilemme, painimme. Pinna ei ole juuri ikinä edes kireällä, kun saa olla kotiäidin lisäksi joitakin tunteja viikossa ihan vaan nainen.

Taalta 2 lapsen aiti kertoo takalaisesta kaytannosta.



Lapset menevat esikouluun n 3 vuotiaina. Pakollinen koulu alkaa sitten 6v, joten esikoulua/leikkikoulua on 3 vuotta.



Koulupva on n, 9.30-15.30. Sita ennen ja kalkeen kuoulu yleensa jarjestaa hoitoa (eli jos on lasten paiva voi olla pidempi, jos molemmat kay toissa).

Meininki koulussa on toki paivakotimaista (esim> nukkua voi paivalla ja paaaaljon vaan leikitaan), mutta ehka kuitenkin hieman koulumaisempaa kuin suomen paivakodeissa.

Fokus on enemmankin siina , etta lapset oppivat toimimaan ryhmassa, kuuntelemaan ja seuraamaan ohjeita ja olemaan joissakin asioissa itsenaisia.

Kouluun otetaan mukaan joko omat evaat tai siella on lammin ruoka (riippuu koulusta).



Kouluissa on apljon eroja, mutta pakkoa ei ole menna lahimpaan kouluun vaan vahnemmat voivat itse valita koulun (esim itse kavimme katsastamassa ja juttelemassa monissa paikoissa)/



Ryhmat ovat aika isoja.



Minulla on tosiaan kaksi lasta 3 ja 6 v(esikoulun ensimmaisella ja viimeisella luokalla). Toki paljon parannettavaa ja kritisoitavaa tassa systeemissakin on, mutta kaiken kaikkiaan seka mina ja lapset olemme olleet todella tyytyvaisia.



Jotkut asiat esikoulussa ovat paremmin kuin Suomessa paivakodissa ja jotkut taas huonommin .

suomessa jotenkin sairas kulttuuri. äidit haukkuvat toisiaan vaikka jokainen jolla vähintää 2 lasta tietää että työ ei tule loppumaan ennen kuin kuolee tai pääsee eläkkeelle. jos lapset muutaman tunnin olisivatkin ilmaisessa varhaiskasvatuksessa 3-vuotiaasta saaka kuten kaikissa muissa maissa, niin se ehkä helpottaisi äitientaakkaa. suomessa naiset sylkevät toistensa päälle. jos lapsia teet saat raataa kuin hullu.

muualla myös osa-aikatyö suositumpaa lapsiperhesisä. suomalaiset luulevat saavansa tukea vaikka ovat nettomaksajia. lapsiperheet siis maksavat enemmän veroa kuin saavat itse takaisin, vaikka pienet lapset. suomalaiset lapsiperheet iloisesti makselevat isot eläkkeet eläkeläisille.

jokaisella 3 vuotta täyttäneellä on oikeus päivähoitopaikkaan. Vaikka vanhemmat olisivat kotona. Yleensä tällöin hoitoaika on kello 8-12. Jos vanhemmat ovat töissä, niin tarhassa saa olla koko työpäivän ajan esim. klo 17 saakka. En tunne ketään, kenen lapsi ei olisi mennyt 3-vuotiaana tuohon aamupäivähoitoon. Ja tuttavani ovat kotiäitejä. Täällä ei naureskella toisille että hähä laitoit lapsen hoitoon ja piereksit kotona. Täällä se on normaalia varhaiskasvatusta lapselle.

Kuka on poissa jaloista? Koululainen vai esikoululainen?

Aaarrgghh. Yritän epätoivoisesti hillitä tapumustani provosoitumiseen, mutta vakuutanpa nyt kuitenkin, että esikoululainen on oikein, erittäin innoissaan tuosta eskaristaan. Odottaa sitä tosiaan jo klo 7:stä lähtien aamulla ja pakkailee tavaroitaan ja suunnittelee, mitä aikoo maalata/piirtää/rakentaa...

Meilläpäin äitiys ei ole suorittamista vaan yhdistelmä yhdessäoloa, rakkautta ja sosiaalisia aktiviteetteja. Äitiys on ihanaa,vaikeaa, palkitsevaa, hermoja raastavaa, elämää mullistavaa, väsyttävää, haastavaa ja kuitenkin upeaa. Otan todella mielelläni kaiken mahdollisen avun vastaan, koska olen ennenkaikkea vain ihminen ja rajallinen kyvyiltäni ja jaksamiseltani. Meillä tämä toimii, suosittelen muillekin.

Meillä naapuri vie tytön aamulla, joten minä voin jäädä nukkumaan. ; ) Sen vuoksi koen tuon "virike-eskarin" erityisen helpottavana toimenpiteenä. Minä sitten haen naapurin lapsen vuorostani ja usein lapset jäävätkin meille leikkimään. Vanhin lapsi on jo koulussa ja hänetkin vie naapuri. Irlantilainen supersosiaalinen yhteisöllisyys + virikehoito = ihana, helppo äitiys. Tämä onkin yksi suurimmista syistä, miksi viihdyn täällä niin hyvin.

kun helppo äitiys = lapset pois jaloista.

Meillä naapuri vie tytön aamulla, joten minä voin jäädä nukkumaan. ; ) Sen vuoksi koen tuon "virike-eskarin" erityisen helpottavana toimenpiteenä. Minä sitten haen naapurin lapsen vuorostani ja usein lapset jäävätkin meille leikkimään. Vanhin lapsi on jo koulussa ja hänetkin vie naapuri. Irlantilainen supersosiaalinen yhteisöllisyys + virikehoito = ihana, helppo äitiys. Tämä onkin yksi suurimmista syistä, miksi viihdyn täällä niin hyvin.

kun helppo äitiys = lapset pois jaloista

Erittain hyva kun seka lapset etta aiti ovat tyytyvaisia.

2,5 v ja lapset sinne laitetaan, vaikka äiti ei kävis töissä

Olen 3:n lapsen äiti Itävallasta, ja täällä kaikki väh. 3-vuotiaat pääsevät ilmaiseksi kindergarteniin.

Tätä mahdollisuutta lähes kaikk myös käyttävät, olivatpa töissä tai eivät.

Tosin jos on kotiätinä, lapset saavat vain puolipäiväisen paikan 7-12, jotkut joustavat yhteen).

Mielestäni tämä on erinomaista, ja mikä tärkeintä, kukaan ei todellakaan syyllistä sinua.

Esi vuonna nuorimmaisenikin menee aamupäivähoitoon

ja voin aloittaa pikkuhiljaa omien töiden teon kotoa käsin.

Toinen tärkeä pointti on, että näin lapset oppivat kielen edes auttavasti ennen kouluun menoa.

viela sita haluan korostaa etta tuo 3h/paiva pre-school on todellakin suunniteltu ja toteutettu LAPSEN eduksi eika siina ajatella aidin lepaamisia. Kuten joku jo mainitsi niin viemiset ja hakemiset saattavat vieda aikaa, ja jos on vauva niin sita pitaa sitten rahdata ulos ja sisaan. Nama pre-schoolit myos noudattavat koulujen lomia eli noin 6vk kesalla, 2vk jouluna ja paasiaisena, seka kolme viikon lomaa vuoden mittaan ne ovat kiinni. Eli esimerkiksi aidin toihin menoa nama eivat suuremmin auta vaan silloin tarvitaan luotettava hoitopaikka.



Valtio puuttuu taalla todella paljon pikkulastenkin kasvatukseen ja jokaisella lapsella on tavoitteet (vaihtuvat vuosittain, kulloisenkin poliittisen 'muodin' mukaan) ja oppimissuunnitelmat joita pre-schoolit (ja myos 'perhepaivahoitajat' eli child minderit!) joutuvat noudattamaan ja paivittain uskollisesti ylos kirjaamaan. Monet perhepaivahoitajat ovatkin taman byrokratian takia hakeutuneet muihin hommiin.

Uskon että keskustelu koko- ja puolipäiväpaikoista on tällä palstalla erittäin vääristynyt. Eivät läheskään kaikki kotiäitien lapset ole pk:ssa KOKOpäiväisinä!



Meillä näin:

Olen kotona vauvan kanssa. Klo 8 lähetän tokaluokkalaisen kouluun, 4-vuotias viedään päiväkotiin 9-9.30 aikaan ja haetaan 13-14 välillä, vauvan unirytmistä riippuen. Perjantaisin päiväkotilainen on kotona. 9.30-13 välisenä aikana minä, siis tuo kotiäiti, käyn kuopuksen kanssa ostoksilla, perhekerhossa, kävelyllä sekä tietysti hoidan kodin.



Iltapäivisin kaikki lapset kotona klo 14:sta mennessä, silloin välipala ja iltapäivä sitten ohjelmoitu kaikille lapsille sopivaksi.



Tämä puolipäivähoito on meille sopiva vaihtoehto. 4-vuotias saa ikäistään seuraa ja minä hengähdystauon (jos tuota aikaa kodinhoidon kannalta voi luppoajaksi sanoa :DDD). En ymmärrä miksi pitäisin lasta pk:ssa klo 17 asti, mutta tätä puolipäivähoitoa meillä tarvitsee kyllä koko perhe. Etenkin 4-vuotias joka nauttii pk:n toiminnasta ja aktiviteeteistä, sosiaalisuudesta ja tunnelmasta!



Hlökuntaa 4 ryhmässä ja lasten lukumäärä 20. Puolipäiväisiä ryhmästä n. 25-30%. Mielestäni oikein toimiva systeemi, ja tosiaan... Suomessa ollaan! Meille tämä lysti maksaa 125 e/kk. Ja se ollan tästä ilosta kyllä valmiita maksamaan.

Ystäväpiiriini kuluu useampi kotiäiti, jotka meidän perheemme tavoin pitävät lastaan puolipäivähoidossa, joko 9-14 tai 10-15 välisenä aikana (useimmiten). Eli tuo 5 h/pvä on maksimi. Lisäksi useat kotiäidit viettävät 1-2 kotipäivää viikossa, jolloin tavataan myös isompien lasten kanssa tai muuten vaan puuhastelevat kotona lastensa kanssa.



Eli eivät läheskään kaikki vie lapsi "pois silmistä" koko päiväksi, vaan päivähoitoa käytetään kotikasvatuksen tukena ja myös kotiäitien lapset saavat olla mukana kehittävässä toiminnassa.



Se on sitten asia erikseen, jos 2-vuotiaita kiikutetaan pois vauvanhoidon tieltä... Siitä ei ole kokemusta omasta takaa tai edes ystävien taholta.



T. Suomalainen kotiäiti, joka on tyytyväinen suomalaiseen varhaiskasvatusjärjestelmään

siitä on jo miljoona viestiä. pakkoko sitä kiistelyä on tulla tähänkin sotkemaan.

Eli eivät esim. 9-16.

Kolme kertaa viikossa puolipäivää tai 8-12 joka päivä yli 3-vuotiaana on minusta täysin eri asia kuin se, että 2-3-vuotias on hoidossa 9-16 aikavälillä joka päivä vanhemman ollessa kotona. Näitäkin virikehoitolaisia täällä meillä on.

Meillä yli 3-vuotiaat ovat olleet kotona ollessani kerhossa/esikoulussa juuri tuon 8/9-12 aikavälin, kerholaiset 2-3 kertaa viikossa. Ja olisin varmasti 5-vuotiaan pitänyt puolipäiväisenä päiväkodissa aikoinaan, jos olisi ollut puolipäiväryhmä tarjolla.

Jossain kohtaa jotain meni päivähoidon suunnittelussa mystiseksi, kun entiset puolipäiväryhmät poistettiin. On lapsellekin eri asia ryhmädynamiikan kannalta olla puolipäiväisenä muiden puolipäiväisten kanssa kuin olla osa-aikaisesti paikalla kokopäiväryhmässä. Tästä johtuen osittain ymmärrän kyllä logiikan pitää lapsi hoidossa kokopäiväisenä.

Mutta pointtini siis oli, että sekä Irlannissa asuja että Saksassa asuja kertoi esimerkin osapäivähoidosta :) kotona olevan vanhemman lapsille. Ei 2-vuotiaasta, joka on kokopäivähoidossa äidin ollessa äitiyslomalla. Näitä näet ovat sitten taas oman tuttavapiirini päiväkodissa hoidossa olijat olleet.

Mun tuttavapiirissä sen sijaan virikehoito on kahtena tai kolmena päivänä viikossa joko alle 5h/kerta tai 5-7h/kerta.

Mulla on esikoinen ollut nyt sopimuksella 3x5-7h. oisin halunnut vaan 2 pvä viikossa (ja käytännössä näin onkin ollut) mutta espoossa ei sellassia sopimuksia tehdä. ja yhdeksästä puolikolmeen, niin että ehtii nukkua päiväunet tarhassa koska enne päiväunia haku varmasti sekoittaisi päivärytmin.

en oo kuullut yhdestäkään oikeesti koko viikkoisesta ja koko päiväisestä virikelapsesta.

Lisäksi sitä on mielestäni tärkeä tuoda esille, jotta ihmiset tajuavat, ettei nuo erot nyt niin kauhean suuret kuitenkaan ole!



Se, että MUUTAMA kotiäiti pitää lastaan kokopäiväpaikalla, ei tarkoita että KAIKKI niin tekevät. Suomen varhaiskasvatuksessa ei ole mitään niin huonoa, että suomalaisten tarvisi mitään alemmuuskompleksia tästä(kin) ottaa.



Suomessa vialla on lähinnä katkera asenne ja muiden mustamaalaaminen. Ei varhaiskasvatus. Ja tuota asenneongelmaa voi jokainen omalta osaltaan yrittää kehittää.

Keski-Eurooppalainen esikoulu (noin 3-6v vanhoille) ei vastaa suomalaista päiväkotia, ei. Ihan peruslähtökohtakin on jo aivan eri. Suomessa päiväkoti kuuluu sosiaalitoimen alaan ja Keski-Euroopassa esikoulu opetusministeriön alaan. Lähtökohdat ja tavoitteet ovat aivan erilaiset. Esikouluun mennään oppimaan, ei perushoitoa saamaan. Lapsen on oltava itsenäinen ja opittava toimimaan ryhmässä, kuuntelemaan ohjeita ja toimimaan niiden mukaan. Jo 3v:llä on oppimistavoitteet kirjattu jo ihan kouluhallinnon puolesta.



Täällä on myös hyvin paljon siirtolaisia, mekin :) Viranomaiset pitävät koulua parhaana kotouttamisvälineenä ja kaikkia kannustetaan laittamaan lapsensa esikouluun viimeistään 3v vaikkei se pakollista olekaan. Nyt on ehdotettu että esikoulun vika vuosi tulisi oppivelvollisuuden piiriin. Oppivelvollisuus täällä on muuten 18 v saakka ja sekin on mielestäni erittäin hyvä asia - mihin oikeisiin töihin Suomessa 16 v pääsee jos lopettaa koulun heti pakollisen uran jälkeen?



Meninpä vähän aiheen sivuun. Siis ne siirtolaiset. Kouluvaikeuksien pääasiallisena syynä täällä tunnutaan pitävän puutteellista kielitaitoa ja siksikin esikoulu on tärkeä.



Meidän asuinkunnassa kaikki eskarilaiset viimeisenä vuotena testataan koulukypsyyden suhteen. (Omani on juuri tässä vaiheessa.) Koulu järjestää tukiryhmiä lapsille, joilla on pieniä vaikeuksia, sillä oikealla avulla lapset kehittyvät nopeasti ja saavat ikätoverinsa kiinno ja voivat aloittaa peruskoulun ajallaan. 4kk+kesä voi tehdä ihmeitä! Jos lapsi todetaan "koulukypsymättömäksi", hän käy eskarin vikan vuoden uudestaan.