Lue keskustelun säännöt.
Muut maat ja lasten vienti hoitoon
08.03.2010 |
Toisessa ketjussa jo tämä "päiväkoti"/esiopetuslinkki ja ajattelin, että voitaisiin muitakin kerätä tänne, jos kiinnostaa?
Useimmissa EU-maissa esiopetus alkaa viimeistään silloin, kun lapsi täyttää 3 vuotta, ja lapset osallistuvat esiopetukseen lähes sataprosenttisesti.
Näissä maissa lastentarhat, esikoulut eivät ole kodin korvikkeita ajalla, jolloin vanhemmat ovat työssä, vaan ne ovat alle oppivelvollisuusikäisille lapsille tarkoitettuja ainutlaatuisia oppimisen ja kasvun paikkoja, joihin kotona olevienkin lasten vanhemmat lähettävät lapsensa.
Lainaus täältä:
http://217.71.145.20/TRIPviewer/temp/TUNNISTE_KK_105_1997_fi.html
Kommentit (49)
ajantasaista tietoa?
Kokemusta paristakin Eu-maasta, missä ei todellakaan ala esiopetus 3v, eikä lapset muutoinkaan päivähoidossa 100%.
Isovanhemmat hoitavat tai joillain au paireja tai nannyja.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
mutta löytyy siis noita "esikoulujen" aloitusaikoja ihan maakohtaisesti taulukosta (tuskin ne nyt niin hirveesti muuttuu)
http://herkules.oulu.fi/isbn9514268962/html/x1005.html
kuinka moni vanhempi on kotona mikäli lapsi on hoidossa/esikoulussa. Suomessa juuri tämä on yleistä, että vanhempi on kotona, kun lapsi on hoidossa. Työssä käyvillä/opiskelevilla onkin peruste lapsen hoitoon viemiselle.
Meillä Irlannissa ei ole mistään virikehoidosta kuultukaan, vaan puhutaan varhaiskasvatuksesta. Kaikki 3 -vuotiaat pääsevät ilmaiseen esikouluun/leikkikouluun, jossa siis lähinnä leikitään, askarrellaan ja opetellaan tulemaan toimeen muiden kanssa. Tätä on noin 3 tuntia päivässä 3-5 päivää viikossa. Tästä tuntimäärästä ylimenevästä hoidosta on sitten maksettava.
Irlantilaiset pitävät sosiaalisuutta ja kaikkien kanssa toimeentulemista äärimmäisen tärkeinä ominaisuuksina, jotka on opittava pienestä pitäen. Painotus on siis aika eri (ei parempi, ei huonompi) kuin Suomessa. Kukaan ei katso kieroon, kun äiti on kotona vauvan kanssa ja isompi (ei kuitenkaan alle 2 v) leikkikoulussa. Äitien oletetaan muutenkin automaattisesti haluavan helpottaa vauva-arkea KAIKIN mahdollisin tavoin.
Oman tyttäreni ryhmässä on vain 7 lasta ja tosi rauhallinen tunnelma. Tyttö odottaa aivan innoissaan leikkikouluun lähtöä aamulla ja pakkailee tavaroitaan jo ennen klo 7...
Koulu alkaa 5 -vuotiaana ja vastaa lähinnä suomalaista esikoulua tehtävineen. Useimmat oppivat lukemaan englanniksi noin 6-7 -vuotiaina.
Toisaalta ymmärrän Suomessa virikehoidon vastustajia siinä mielessö, että jättimäinen pk suurine lapsiryhmineen ei ole kaikkien lasten mielstä se mukavin paikka viettää päiviään. Toisaalta on olemassa myös laadukkaista päiväkoteja, joissa varhaiskasvatukseen ja ryhmäkokoihin on kiinnitetty huomiota. Näissä varmasti viihtyy lapsi kuin lapsi siinä vaiheessa, kun kaverit alkavat kiinnostamaan.
Kerhothan ovat myös Suomessa oiva tapa helpottaa äitien arkea. Kerhoaikojen moni kai toivoisi olevan kuitenkin vähintään sen 3 h kerrallaan, että voi esim. nukkua valvotun yön jälkeen pienet päikkärit.
mutta löytyy siis noita "esikoulujen" aloitusaikoja ihan maakohtaisesti taulukosta (tuskin ne nyt niin hirveesti muuttuu)
<a href="http://herkules.oulu.fi/isbn9514268962/html/x1005.html" alt="http://herkules.oulu.fi/isbn9514268962/html/x1005.html">http://herkules.oulu.fi/isbn9514268962/html/x1005.html</a>
Sitä ennen "hoitoa" kutsutaan joissain maissa "eskariksi", mutta vastaa ihan Suomen päivähoitoa.
Mitä tällä aloituksella muuten ajettiin takaa? Että Suomessakin pitäisi lapset laittaa aiemmin kouluun, kun muuallakin jo 3v? No se ei pidä paikkaansa. Nimitys vain hämää asiasta tietämättömiä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vauva makailee näppäimistöllä as usual.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
2009: Useimmissa Euroopan maissa esiopetus alkaa kolmen tai neljän vuoden iässä. Yli puolessa maista esiopetukseen osallistuu yli 80 % lapsista tuosta iästä lähtien
(tämä siis oli tuoreempien tietojen kaipaajalle / http://www.oph.fi/ajankohtaista/spektri-lehti/2009_5/oppilaat_vahenevat…)
Mitä tällä aloituksella muuten ajettiin takaa? Että Suomessakin pitäisi lapset laittaa aiemmin kouluun, kun muuallakin jo 3v? No se ei pidä paikkaansa. Nimitys vain hämää asiasta tietämättömiä.
Tosiaan, puhuinkin aloituksessa hoidosta ja eskarista, en koulusta.
Minulle tuli vain mieleeni noista keskusteluista, joissa jotkut suomalaisäidit parjaavat äitejä, jotka vievät pienet lapset hoitoon "kun kotihoito on kuitenkin parasta". Ja siellä sitten viitattiin muihin Euroopan maihin, niin puhtaasti mielenkiinto heräsi ja halusin kuulla kokemuksia tai luettuja juttuja muiden maiden tavoista. Ei siis sen vakavampaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Suomea muihin maihin. Suomessa käsittääkseni paljon suuremmat ryhmät kuin muissa maissa ja lisäksi lapsilla todella paljon pidemmät hoitopäivät.
En siis lähtisi vertailemaan, sillä ilmeisesti laatu on täällä aika eri tasolla (huonompaa?) kuin monissa muissa maissa. Sen vuoksi en näe suomalaista päivähoitojärjestelmää pienelle lapselle millään lailla kehittävänä varhaiskasvatuksena.
Useimmissa Euroopan maissa esiopetus alkaa kolmen tai neljän vuoden iässä. Yli puolessa maista esiopetukseen osallistuu yli 80 % lapsista tuosta iästä lähtien. Suomessa esiopetukseksi tilastoidaan hoito päiväkodissa ennen kuuden vuoden ikää. Näin Suomessa hiukan alle puolet 4-vuotiaista osallistuu esiopetukseen.
Suomessakin 4-vuotiaat esiopetuksessa? Kuten muissakin Eu-maissa kai. ;)
Sisältö jatkuu mainoksen alla
jokaisella 3 vuotta täyttäneellä on oikeus päivähoitopaikkaan. Vaikka vanhemmat olisivat kotona. Yleensä tällöin hoitoaika on kello 8-12.
Jos vanhemmat ovat töissä, niin tarhassa saa olla koko työpäivän ajan esim. klo 17 saakka.
En tunne ketään, kenen lapsi ei olisi mennyt 3-vuotiaana tuohon aamupäivähoitoon. Ja tuttavani ovat kotiäitejä. Täällä ei naureskella toisille että hähä laitoit lapsen hoitoon ja piereksit kotona. Täällä se on normaalia varhaiskasvatusta lapselle.
jokaisella 3 vuotta täyttäneellä on oikeus päivähoitopaikkaan. Vaikka vanhemmat olisivat kotona. Yleensä tällöin hoitoaika on kello 8-12.
Jos vanhemmat ovat töissä, niin tarhassa saa olla koko työpäivän ajan esim. klo 17 saakka.
En tunne ketään, kenen lapsi ei olisi mennyt 3-vuotiaana tuohon aamupäivähoitoon. Ja tuttavani ovat kotiäitejä. Täällä ei naureskella toisille että hähä laitoit lapsen hoitoon ja piereksit kotona. Täällä se on normaalia varhaiskasvatusta lapselle.
Tuo aamupäivähoito vastaisi kerhoja, mitkä varmasti kaikki ymmärtää. Mutta mitä olet mieltä siitä, että nykyään muotia pitää isommat (2-5v) päiväkodissa 5 pv /vko 7-8 tuntia /pv kun äiti kotona vauvan kanssa?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Eli eivät esim. 9-16.
Kolme kertaa viikossa puolipäivää tai 8-12 joka päivä yli 3-vuotiaana on minusta täysin eri asia kuin se, että 2-3-vuotias on hoidossa 9-16 aikavälillä joka päivä vanhemman ollessa kotona. Näitäkin virikehoitolaisia täällä meillä on.
Meillä yli 3-vuotiaat ovat olleet kotona ollessani kerhossa/esikoulussa juuri tuon 8/9-12 aikavälin, kerholaiset 2-3 kertaa viikossa. Ja olisin varmasti 5-vuotiaan pitänyt puolipäiväisenä päiväkodissa aikoinaan, jos olisi ollut puolipäiväryhmä tarjolla.
Jossain kohtaa jotain meni päivähoidon suunnittelussa mystiseksi, kun entiset puolipäiväryhmät poistettiin. On lapsellekin eri asia ryhmädynamiikan kannalta olla puolipäiväisenä muiden puolipäiväisten kanssa kuin olla osa-aikaisesti paikalla kokopäiväryhmässä. Tästä johtuen osittain ymmärrän kyllä logiikan pitää lapsi hoidossa kokopäiväisenä.
Mutta pointtini siis oli, että sekä Irlannissa asuja että Saksassa asuja kertoi esimerkin osapäivähoidosta :) kotona olevan vanhemman lapsille. Ei 2-vuotiaasta, joka on kokopäivähoidossa äidin ollessa äitiyslomalla. Näitä näet ovat sitten taas oman tuttavapiirini päiväkodissa hoidossa olijat olleet.
jokaisella 3 vuotta täyttäneellä on oikeus päivähoitopaikkaan. Vaikka vanhemmat olisivat kotona. Yleensä tällöin hoitoaika on kello 8-12. Jos vanhemmat ovat töissä, niin tarhassa saa olla koko työpäivän ajan esim. klo 17 saakka. En tunne ketään, kenen lapsi ei olisi mennyt 3-vuotiaana tuohon aamupäivähoitoon. Ja tuttavani ovat kotiäitejä. Täällä ei naureskella toisille että hähä laitoit lapsen hoitoon ja piereksit kotona. Täällä se on normaalia varhaiskasvatusta lapselle.
Tuo aamupäivähoito vastaisi kerhoja, mitkä varmasti kaikki ymmärtää. Mutta mitä olet mieltä siitä, että nykyään muotia pitää isommat (2-5v) päiväkodissa 5 pv /vko 7-8 tuntia /pv kun äiti kotona vauvan kanssa?
mutta henk. koht. mielipiteeni on, että 7-8 tuntia arkisin on liian pitkä aika pitää lasta hoidossa, ellei sille ole oikeasti joku syy. Siis vanhempien työt. Mielestäni on outoa, miksi isommat laitetaan pois päiväajaksi.
Täälläpäin päivähoidon laadun takaa kilpailu, koska kaikki päivähoito on yksityistä bisnestä.
Hoitajilla on tietenkin oltava tietty koulutustaso, mutta leikkikoulut kilpailevat paremmuudellaan ja mainostavat palveluitaan ahkerasti. Jotkut painottavat ulkoilua, toiset luomuilua, jotkut älyllistä kehitystä (yksi tarha lähistöllä nimeltään "Little Einsteins" : D), useimmat kallistuvat montessori-ideologian suuntaan, kuten tyttäreni leikkikoulu.
Tällä palstalla on kyllä paheksuttu myös pelkkää aamupäivähoitoakin todella useaan otteeseen. Itse olen huomattavasti parempi ja jaksavaisempi äitinä tämän meidän irlantilaisen aamupäivähoitosysteemin ansiosta.
Itse olen huomattavasti parempi ja jaksavaisempi äitinä tämän meidän irlantilaisen aamupäivähoitosysteemin ansiosta.
Eli kotona ollessani tosiaan yli 3-vuotiaat olivat kerhossa: 3 veet 3 h kaksi kertaa viikossa, 4-5 vuotiaat 3 h kolme kertaa viikossa, 6 vuotiaana sitten eskarissa klo 8/9-12.
Itse en huomannut tuosta suurta eroa omassa jaksamisessani :) - vauvan kanssa piti sitten kulkea hakemaan ja takaisin tasan tiettyyn aikaan :), ja 3 h on melko lyhyt aika matkat poislaskien. Eskarin kanssa oli sitten vielä yhdistettävä pienimmäisen päiväunia + ulkoiluja + syömisiä eskarihakuihin ja vienteihin.
Mutta lapset tykkäsivät, mikä oli meillä se suurin motiivi kerhossa käyntiin.
Tosin yksi selitys lienee ollut lasten lukumäärä ;-), eli meillä on lapsia enemmän kuin kaksi - ja kerholaisten/eskarilaisten lisäksi oli aina muutama muukin hoidettava.
sillä lapsia on useampi, täytyy herättää aamulla, laittaa aamupalat, pukea/auttaa pukemisessa, kävellä tarhaan, kävellä takaisin (30 min yhteen suuntaan), siivota kotona, tehdä ruokaa, leikittää nuorempia ja sitten taas pukea ja lähteä hakemaan isointa. Suoraan sanottuna olisi "helpompaa" jos lapsi ei olisi tarhassa kello 9-12, vaan saisi antaa lasten nukkua miten haluaa, ei olisi aikaisia ulosmenoja, ei kiukkua kun pitää kävellä jne... Toki on helpompiakin päiviä. Silloin vaan kun joku sairastaa, huomaan, miten helppoa onkin, kun ei tarvitse lähteä aamuisin minnekään :)
Eihän tuo tarha pakollinen ole mutta "kaikki" vie lapsensa sinne ja on se kyllä paljon hyvää tehnyt.
t. se Saksassa asuja
Ranskalaisten äitiysloma on kieltämättä lyhyt: kolmikuisen esikoisvauvan äidin työssäkäynti on yleistä ja vain puolet ranskalaisnaisista imettää lapsensa.
- Imeväisikäisten hoidolla kodin ulkopuolella on pitkät perinteet Ranskassa. Joillekin pariisilaisäideille paluu töihin näinkin lyhyen ajan päästä edustaa vaihtelua kokopäiväisen lapsenhoidon jälkeen.
(http://www.helsinki.fi/fi/index/tiedejatutkimus/hy_tiedeuutinen_vk_04_2…)