Joko täällä on käsitelty ateistiäiti, joka Iltiksessä vaatii rukoilun

rukoiluun. Ja tarpeeksi pienen kohdalla mussuttavat vielä päiväkodin tädillekin, että muistaa pitää huolen siitä, että meidän Kaino-Lemmikki ei sitten rukoile. Aikamoisen yksinkertaista!



Ateistit, tuo suomen kovaäänisin, suvaitsemattomin ja fanaattisin ryhmittymä.

Olen pannut merkille, että rukoilla ei saa, eikä uskontoa muuten harjoittaa, mutta uskonnollisia juhlapyhiä voi silti viettää...

tuttava perheessä nimiäisetkin vietettiin aivan ristiäisten tapaan ainoastaan ilman pappia ja rukouksia. Muuten oli sama kaava, perinteinen kastemekkokin oli päällä (uusi oli ei suvussa kulkenut) Hieman huvitti.

No mikäs siinä nyt niin huvitti? Onko siinä jotain vikaa, että haluaa juhlistaa lapsensa syntymää vaikka sitten nimiäisten muodossa, vaikka ei haluakaan paikalle pappia lätisemään kristillisiä latteuksia, jotka ei itseä kosketa millään tasolla? Joillakin ihmisillä on periaatteita je he pitävät niistä kiinni ja hyvä niin. Huvittavampia mielestäni ovat ihmiset, jotka eivät usko jumalaan/kuulu kirkkoon, mutta haluavat kuitenkin kirkkohäät/kastajaiset kera papin.

juhlat ok, ja niihin liittyen "pakollinen" uskonnollisuus, että oppii juhlimisen taustan.

Tarkoittanet siis, että päiväkodeissa ja kouluissa olisi syytä esitellä joulun, pääsiäisen, juhannuksen ym. pakanalliset juuret ja viettää näitä juhlia asianmukaisesti?

:)

mun mielestä ateismikin on uskonto kun siinä uskotaan ettei mitään Jumalaa ja taivasta+helvettiä ole, Jeesuksesta puhumattakaan. Uskonnolliset rituaalit tulevat kun vältetään kristinuskon rituaaleja.

olen miettinyt; jos suomessa olisi esim hindulaisuus kansankirkkona niin olisikohan samanlainen haloo korostaa ettei mitään jumlaa/jumalia ole..?

saada Suomeenkin uskontovapaa koulu- päiväkoti- ym. järjestelmä. Pakollinen peruskoulu (eikä mielestäni myöskään päiväkoti) saisi olla minkäänlaisten uskonnollisten riittien harjoituspaikka, ei nyt eikä varsinkaan tulevaisuudessa, yhä kansainvälistyvässä suomalaisessa yhteiskunnassa. Jokainen sitten tahtoessaan saisi ilmoittaa lapsensa vaikka mihin vapaaehtoiseen pyhäkouluun tms. mutta perusopetus ja uskonnot erillään. Kuten esim. Ranskassa.

kun tapa häiritsee vain harvoja, ja useimmat suhtautuvat siihen myönteisesti ja monet suorastaan haluavat myös uskontokasvatuksen olevan esillä pk:ssa ja koulussa?

Katsokaas, kun on olemassa paljonkin ihmisiä, joille kristinuskon asiat ovat luonteva osa tavallista elämää. Eli vähemmistö tyytyköön tässä siihen, että elävät krisitityssä maassa, ja ovat ottamatta osaa uskonasioihin, jos sellaiseen ei halua sotkeentua. Vai mitä!

opi asioita luennoimalla niistä, vaan kokemalla ja elämällä asioita, tunnelmia jne. Se tiedollinen puhepuoli ei ole se tärkein.



Ja sille yhdelle, joka kannatti Ranskan mallia; Onko se sitten niin autuaaksitekevä, että karsitaan kaikki uskontoon viittaava, ollaan tilanteessa, ettei ihmisillä ole mitään arvoja ja omatunto ei enää sano, mikä on oiken ja väärin. En kannata sitä, että uskonnolliset symbolitkaan ei enää saa näkyä esim. kouluissa. Jokaisella on lain perusteella myös _oikeus_ omaan uskontoonsa ja sen harjoittamiseen, muistakaa se!

Olen pannut merkille, että rukoilla ei saa, eikä uskontoa muuten harjoittaa, mutta uskonnollisia juhlapyhiä voi silti viettää...

Suurinosa näistä "uskonnollisista juhlapyhistä" on alunperin ihan ns. "pakanien" juhlia. Eläkä väitä vastaan vaan lue historiaa.=D

No joo.Oma poika tulee olemaan et:ssä, kuten itsekkin olin aikanaan. Saa sitten itse päättää mihin uskoo ja millä tavalla. Itse olin 20 kun löysin oman juttuni.

rukoiluun. Ja tarpeeksi pienen kohdalla mussuttavat vielä päiväkodin tädillekin, että muistaa pitää huolen siitä, että meidän Kaino-Lemmikki ei sitten rukoile. Aikamoisen yksinkertaista! Ateistit, tuo suomen kovaäänisin, suvaitsemattomin ja fanaattisin ryhmittymä.

Hyväksyy kirkolliset juhlat, lapsemme on kaikki kastettu jne.

Ei tuputa ateismiaan lapsille lainkaan.

Mies hyväksyy myös eri uskonnot, kunhan niitä ei tuputeta hänelle.

Vapaa-ajattelijat ovat paljon esillä, ja he ovat aika fanaattisia.

Kaikki ateistit eivät ole!

juhlat ok, ja niihin liittyen "pakollinen" uskonnollisuus, että oppii juhlimisen taustan.

Tarkoittanet siis, että päiväkodeissa ja kouluissa olisi syytä esitellä joulun, pääsiäisen, juhannuksen ym. pakanalliset juuret ja viettää näitä juhlia asianmukaisesti?

:)

Useimmille suomalaisille nämä juhlat ovat nimenomaan kristillisiä juhlia (ovat olleet jo jonkin aikaa, emme enää elä keskiajalla, ja harva haluaa palata keskiajan perinteisiin), joten sen pohjalta niitä juhlitaan.

taas uskonnollisille voisi olla yksityiset päiväkodit, joissa sitä uskontoa saisi harjoittaa. Siis kyllä musta päiväkodeissa ja kouluissa voi viettää jouluja sun muita, mutta ei sitä uskonnollista sanomaa nyt tarvitse niin voimakkaasti esiin tuoda, ja rukoilut sun muut voisi kyllä jättää pois.



Ja jos joku nyt kimpaantuu että joulut sun muut ON uskonnollisia juhlia, niin kyllä, niinhän ne alun perin onkin, mutta kuka viettää esim. juhannusta uskonnollisesti? (Varmaan joku, muttei kyllä valtaväestö.) Onhan se kuitenkin Johannnes Kastajan päivä. Kristilliset juhlat on aikoinaan tulleet pakanallisten juhlien tilalle, ja kyllä saavat musta mietona versiona tulla huomioiduksi päiväkodeissa ja kouluissa. Tuo mietous antaa sitten kaikille oman tilan viettää tai olla viettämättä juhlapäiviä uskonnollisella tavalla.



Mä en ymmärrä, miksi verovaroin kustannetulla päivähoidolla pitäisi olla uskonnollinen agenda? Ymmärrän tämän kyllä Iranin islamilaisessa tasavallassa, mutta Suomessa kyllä pitäisi tehdä suurempi ero kirkon ja valtion välille.



(Ja muuten, mä kuulun kirkkoon, koska haluan kirkollisverolla tukea kaikkia niitä hyviä asioita, joita kirkko toteuttaa diakoniatyön muodossa. Kuitenkin uskonnollisen pakkosyötön valtion laitoksissa pitäisi loppua.)

Ja sille yhdelle, joka kannatti Ranskan mallia; Onko se sitten niin autuaaksitekevä, että karsitaan kaikki uskontoon viittaava, ollaan tilanteessa, ettei ihmisillä ole mitään arvoja ja omatunto ei enää sano, mikä on oiken ja väärin.

Meinaatko ihan vakavalla naamalla, että ihmisen moraali syntyy uskonnon harjoittamisesta? Että uskonnottomalla ihmisellä ei ole arvoja tai omatuntoa? :O

Ja sille yhdelle, joka kannatti Ranskan mallia; Onko se sitten niin autuaaksitekevä, että karsitaan kaikki uskontoon viittaava, ollaan tilanteessa, ettei ihmisillä ole mitään arvoja ja omatunto ei enää sano, mikä on oiken ja väärin.

Meinaatko ihan vakavalla naamalla, että ihmisen moraali syntyy uskonnon harjoittamisesta? Että uskonnottomalla ihmisellä ei ole arvoja tai omatuntoa? :O

Kun kaiken saa aina anteeksi "katumalla", niin voi tehdä mitä huvittaa.

Monesti ateisti pohtii paljon syvällisemmin oikean ja väärän, ja hyvän ja pahan suhdetta, kuin uskovainen, jolle ajatukset syötetään valmiina päähän...

Juuret on mitä on, siitä voi toki lähteä vaikka minkälainen perinne kehittymään, mutta lähtökohtaa ei voi vaihtaa. Suomalaisten juhlapyhät ovat tosin edelleen varsin pakanalliset; mietipä vaikka joulukuusta, -pukkia, -lahjoja, -kinkkua jne. sekä pääsiäismunia, -tipuja ja -pupuja. Juhannustaioista nyt puhumattakaan. ;)



Kyllä kristillisyys on näihin juhlapyhiin päälle liimattu juttu, joka on vieläpä varsin heikoissa kantimissa suuressa osassa suomalaisia perheitä.

Toki on näitä perheitä, joissa luetaan kotona jouluevankeliumia ja käydään kirkossa pääsiäisenä, mutta oman kokemukseni mukaan harvassa.



t. 17

Tämä asiahan koskee kaikkia muitakin ei-luterilaisia uskontoja, koska kouluissa/päiväkodeissa mennään valtavirran uskontojen mukaan. Me emme kuulu ev.lut seurakuntaan ja meistä olisi hienoa jos tämä menisi läpi eli ei olisi uskonnolista opetusta/joulun viettoa yms. kouluissa/pk:ssa.



Olisihan se helpotus opettajillekin ettei heidän tervitsisi järjestää joulun/uskontotuntien aikaan näille muihin uskontoihin kuuluville muuta ohjelmaa.



Moni ei varmaan ajattele sitä kuinka paljon eri järjestelyä vaatii kun kuuluu eri uskontoon. Ja olisihan se lapsillekin kiva että voisi osallistua kaikkeen toimintaa muitten kanssa jos tämä toiminta ei olisi vakaumuksellista.

Ateistien viesteissä näkyy kuitenkin uskonnollisia vaikutteita.



Itse sanon olevani agnostikko. Hupituulella ollessani sanon olevani luterilainen agnostikko. Kuivaa huumoria?

opi asioita luennoimalla niistä, vaan kokemalla ja elämällä asioita, tunnelmia jne. Se tiedollinen puhepuoli ei ole se tärkein.

Ja sille yhdelle, joka kannatti Ranskan mallia; Onko se sitten niin autuaaksitekevä, että karsitaan kaikki uskontoon viittaava, ollaan tilanteessa, ettei ihmisillä ole mitään arvoja ja omatunto ei enää sano, mikä on oiken ja väärin. En kannata sitä, että uskonnolliset symbolitkaan ei enää saa näkyä esim. kouluissa. Jokaisella on lain perusteella myös _oikeus_ omaan uskontoonsa ja sen harjoittamiseen, muistakaa se!

Mä olen ainakin käynyt kouluni Suomessa luokalla, jolla ei ollut yhtään uskovaista, enkä ole kyllä käynyt mielessäkään, että me kasvettiin ilman "arvoja" ja "omaatuntoa". Eikä nämä ranskalaiset lapsetkaan, joita tässä nykyään päivittäin katselen, ole mitenkään hunningolla. Päinvastoin. Ovat mielestäni useassa asiassa laajakatseisempia ja valisteuneempia, ennakkoluulottomampia ja avoimempia erilaisuudelle kuin suomalaiset "kristinusko-on-ainoa-oikea-usko" -pullossa eläneet.

Huh huh, en ole ennen tajunnutkaan, kuinka kova juttu uskonto on suomalaisessa yhteiskunnassa.

tarkoitin sitä, että noissa maissa, missä uskonnot on karsittu valtiovallan toimesta on moraali löystynyt. Ei tarvitse kovin kauas mennä, esim. venäjällä kun kaikki uskonnollisuus on ollut kiellettyä, niin millään paitsi omalla edulla ei ole mitään väliä. Ihmisen henki ei ole penninkään arvoinen. Yhteisen omaisuuden vaaliminen ei kiinnosta ketään, senhän näkee kuka vaan, joka rajan yli astuu.

opi asioita luennoimalla niistä, vaan kokemalla ja elämällä asioita, tunnelmia jne. Se tiedollinen puhepuoli ei ole se tärkein.

Ja sille yhdelle, joka kannatti Ranskan mallia; Onko se sitten niin autuaaksitekevä, että karsitaan kaikki uskontoon viittaava, ollaan tilanteessa, ettei ihmisillä ole mitään arvoja ja omatunto ei enää sano, mikä on oiken ja väärin. En kannata sitä, että uskonnolliset symbolitkaan ei enää saa näkyä esim. kouluissa. Jokaisella on lain perusteella myös _oikeus_ omaan uskontoonsa ja sen harjoittamiseen, muistakaa se!

Totta helvetissä jokainen saa harjoittaa omaa uskontoaan. Mutta pitääkö sen tapahtua juuri koulussa on se kysymys. Olen aina pitänyt koulua tiedon ja sivistyksen, en uskon ja luulojen lähteenä. Tiety uskonnoista on tärkeä oppia yleisesti koulussakin, esim. historian tunnilla. Mutta objektiiviselta kannalta.

jumalaan tai mihin muuhunkaan yliluonnolliseen asiaan. Silti lapseni käy seuriksen kerhossa ja siellä on uskontohetki, enkä omalla kohallani näe ongelmaa asian suhteen. Hän on lapsi ja varmasti kasvettuuaan tekee omat johtopäätökset uskonnoista. kun teimme joulukortteja ja laitoin hopeahilettä korttiin niin hän kertoi sen olevan "enkelipölyä", sen kummemmin en kommentoinut asiaan, ja varmasti oli kuullut kerhossa näin sanottavan askartelun lomassa. Tuntuu että nämä kiihkoilija ateistivanhemmat ovat itse saaneet todella uskonnolisen kasvatuksen ja siitä varmaan kärsineet. Sääli olisi että kerhoissa,päiväkodeissa luovuttaisiin esim. ruokarukouksesta koska se mielestäni tarkoittaa pienelle lapselle ainoastaan sitä että nyt rauhoitutaan syömään. vaikea kysymys kuten ap jo mainitsikin :)

että onko oikein, että viisivuotias joutuu miettimään joutuvatko hänen vanhempansa helvettiin, tai joutuuko hän helvettiin, jos ei usko?

T. Ateisti