HS: Monet eläkeläiset Suomessa "katkeamispisteessä" - vain 36 % sanoo rahojen riittävän ja leikkauspuhe herättää suurta pelkoa
Eläkeliiton mukaan keskustelu eläkkeiden leikkaamisesta on ajanut monia suomalaisia eläkeläisiä henkisesti ahtaalle. Liiton kyselyyn vastasi yli 12 400 ihmistä, ja vain 36 prosenttia kertoi rahojen riittävän arjessa sopivasti. Kahdeksan kymmenestä sanoo olleensa huolissaan eläkkeiden leikkauspuheista viime viikkojen aikana, ja monille huoli on ollut lähes päivittäistä.
Eläkeliiton mukaan eläkeläisiä syytetään julkisessa keskustelussa turhaan "vapaamatkustajiksi", vaikka heidän mukaansa viime vuosien taloussopeutukset ovat jo kohdistuneet voimakkaasti eläkeläisiin. Järjestö vaatii lopettamaan puheen eläkkeistä pelkkänä menoeränä ja muistuttaa, että kyse on monelle myös ihmisarvosta ja turvallisuuden tunteesta.
Mutta tämä on juuri se aihe, joka repii keskustelun kahtia. Osa sanoo, että eläkkeisiin ei saa koskea, koska ihmiset ovat maksaneet niistä koko työuransa. Toiset taas muistuttavat, että väestö vanhenee vauhdilla ja jonkun täytyy maksaa lasku. Nuoremmat sukupolvet pelkäävät maksavansa järjestelmää, josta he eivät itse koskaan saa samaa hyötyä.
Onko eläkkeiden leikkaamisesta puhuminen julmaa pelottelua vai väistämätön keskustelu siitä, kuka maksaa Suomen tulevaisuuden laskun?
Kommentit (1338)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eläkeläiset ovat työuransa aikana maksaneet mm. eläkemaksuja. Keiden taskuihin noiden(kin) rahojen pitäisi mennä? Kyl eläkeläiset ovat ansainneet eläkkeensä.
Kyllä työkkäri oli jo 1990-luvulla 30 vuotta sitten. Joka vuosi siirtyy työttömiä vanhuuseläkkeelle.
Kyllä työkkäri oli jo 70-luvulla ja sen kautta saattoi jopa työllistyä
Nykyään tehdään itse kotona työhakemuksia. Työkkäri ei valitse työntekijöitä työpaikoille vaan työpaikkojen johtajat itse.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sairaalassa on hoitajia joilla yksin omakotitalo ja lapsella kallis harrastus. Nuo lähtevät irtisanomisen myötä, ei niitä tuilla makseta.
Omistusasuntoon ei saa asumistukea. Lainat ei ole menoja tt-tuessa.
Pitäiskö veronmaksajien maksaa sun lainaski??
Asun vuokralla ja lämmitys kuuluu vuokraan tottakai.
Kuka hullu nyt sähkölämmitteistä asuntoa vuokraa.
Kuka hullu nyt vuokraa maksaa?
Kela sen vuokran maksaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Eläkkeitä maksetaan 40,2 miljardia vuodessa."
https://www.etk.fi/tutkimus-tilastot-ja-ennusteet/tilastot/kokonaiselak…
Ansiosidonnaista maksetaan 2 miljardia https://www.tyj.fi/tilastot
Juu,sinähän se olit,pitihän se arvata.Voisitkp ystävällisesti olla pilaamatta joka ketjua näillä spämmäyksilläsi????
Voisitko olla tekemättä aloituksia?
En ole ikinä tehnyt ensimmäistäkään aloitusta.Riittää että sinä teet ahkerasti näitä kateusketjujasi.
Ei ole mun aloitus, mutta jonkun vitipään varmaan.
Kun sut irtisanotaan niin ei työkkäri tarjoa sulle mitään töitä. Työkkäri kirjoittaa ainoastaan lausuntoja kelaan ja kassoille.
Ei työkkäri valitse ketään töihin Prismaan eikä Citymarkettiin, kauppojen johtajat valitsevat itse työntekijänsä.
Vierailija kirjoitti:
Kun sut irtisanotaan niin ei työkkäri tarjoa sulle mitään töitä. Työkkäri kirjoittaa ainoastaan lausuntoja kelaan ja kassoille.
Ei työkkäri valitse ketään töihin Prismaan eikä Citymarkettiin, kauppojen johtajat valitsevat itse työntekijänsä.
Niin se on tätä nykyään.Tiedän kyllä kun itsekin niitä lausuntoja joudun sieltä pyyteleen lomautuspäiville,että sais korvaukset liitosta.Mutta 70-javielä80-luvulla työkkärin kautta sai tietoja avoimista työpaikoista joita sitten pystyi hakemaan.Itsekin muutamankin paikkaan pääsin sitä kautta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Omat vanhempani ovat pitäneet 250-neliöisen omakotitalon, vaikka asuvat siellä kahdestaan. Luulisi, että tuollaisten neliöiden siistinä pitäminenkin alkaa käydä raskaaksi, ja kyllähän sen huomaa, että alkaa, kun talo on vuosi vuodelta törkyisempi. Talo on suoranainen rytöläjä, meidän lasten vanhoihin huoneisiin on parin vuosikymmenen aikana kertynyt kaikkea ilmaiseksi saatua kalustetta, joille ei ole yhtään enempää tarvetta kuin neliöillekään. Laskin kerran, että talossa on kolmen tai useamman hengen istuttavia sohvia yhteensä 7 kappaletta. Nyt ovat alkaneet voivottelemaan, kun talossa alkavat katto ja putket tulla käyttöikänsä päähän, eikä olisi varaa rempata. Ovat siis aidosti sitä mieltä, että heillä ei raha riitä elämiskuluihin. Jotenkin niille omille valinnoille ja elintasolle ollaan täysin sokeita, eikä tule mieleenkään edes yrittää tehdä asialle muuta kuin valittaa rahan riittämistä. Monellakohan eläkkeelle juuri siirtyneellä on sama tilanne? Nykykuusikymppisethän eivät ole enää mitään pula-ajan kasvatteja, jotka asuvat homeisessa mörskässä ilman juoksevaa vettä.
Jos talo ei ole jonkun 6-kaupungin keskustassa, niin 250 neliöstä huolimatta, luultavasti halvin ratkaisu vanhemmillesi on jatkaa asumista talossaan ylimääräisistä neliöistä huolimatta. Asunnot ovat nykyisin todella halpoja. Tuttukin möi Lauttasaaresta yli 200-neliöisen rivariasunnon, ja hinta oli 400 000€, koska asunnon kunto ei ollut enää ihan priima.
Jos talo on jossain muuttotappioalueella ja tekniset ratkaisut tiensä päässä, niin voi olla, ettei taloa saa kaupaksi millään, tai hinta on ainoastaan muutaman kymppitonnin. Ei sillä myyntihinnalla makseta pitkään edes yksiön vuokraa.
Yli 200 neliön rivari 400 donalla Larusta? Tais tuttusi olla ns. kusesssa ja pakkomyynti?
Ei ollut. Tyhjä kämppä ja varakas myyjä. Lisäksi ihmiset ovat nykyisin niin yksinkertaisia, etteivät osta, jos kaakeleiden ja tapetin väri ei miellytä, vaikka asiat olisi helppo korjata hyvinkin halvalla. Asunnot ovat myös nykyisin palkkoihin verrattuna halvempia kuin koskaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kun sut irtisanotaan niin ei työkkäri tarjoa sulle mitään töitä. Työkkäri kirjoittaa ainoastaan lausuntoja kelaan ja kassoille.
Ei työkkäri valitse ketään töihin Prismaan eikä Citymarkettiin, kauppojen johtajat valitsevat itse työntekijänsä.
Niin se on tätä nykyään.Tiedän kyllä kun itsekin niitä lausuntoja joudun sieltä pyyteleen lomautuspäiville,että sais korvaukset liitosta.Mutta 70-javielä80-luvulla työkkärin kautta sai tietoja avoimista työpaikoista joita sitten pystyi hakemaan.Itsekin muutamankin paikkaan pääsin sitä kautta.
Kaupan osa-aikatyötä haki 200. Valtiolle on ollut yhteen työpaikkaan 1000 -3000 hakijaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Omat vanhempani ovat pitäneet 250-neliöisen omakotitalon, vaikka asuvat siellä kahdestaan. Luulisi, että tuollaisten neliöiden siistinä pitäminenkin alkaa käydä raskaaksi, ja kyllähän sen huomaa, että alkaa, kun talo on vuosi vuodelta törkyisempi. Talo on suoranainen rytöläjä, meidän lasten vanhoihin huoneisiin on parin vuosikymmenen aikana kertynyt kaikkea ilmaiseksi saatua kalustetta, joille ei ole yhtään enempää tarvetta kuin neliöillekään. Laskin kerran, että talossa on kolmen tai useamman hengen istuttavia sohvia yhteensä 7 kappaletta. Nyt ovat alkaneet voivottelemaan, kun talossa alkavat katto ja putket tulla käyttöikänsä päähän, eikä olisi varaa rempata. Ovat siis aidosti sitä mieltä, että heillä ei raha riitä elämiskuluihin. Jotenkin niille omille valinnoille ja elintasolle ollaan täysin sokeita, eikä tule mieleenkään edes yrittää tehdä asialle muuta kuin valittaa rahan riittämistä. Monellakohan eläkkeelle juuri siirtyneellä on sama tilanne? Nykykuusikymppisethän eivät ole enää mitään pula-ajan kasvatteja, jotka asuvat homeisessa mörskässä ilman juoksevaa vettä.
Jos talo ei ole jonkun 6-kaupungin keskustassa, niin 250 neliöstä huolimatta, luultavasti halvin ratkaisu vanhemmillesi on jatkaa asumista talossaan ylimääräisistä neliöistä huolimatta. Asunnot ovat nykyisin todella halpoja. Tuttukin möi Lauttasaaresta yli 200-neliöisen rivariasunnon, ja hinta oli 400 000€, koska asunnon kunto ei ollut enää ihan priima.
Jos talo on jossain muuttotappioalueella ja tekniset ratkaisut tiensä päässä, niin voi olla, ettei taloa saa kaupaksi millään, tai hinta on ainoastaan muutaman kymppitonnin. Ei sillä myyntihinnalla makseta pitkään edes yksiön vuokraa.
Yli 200 neliön rivari 400 donalla Larusta? Tais tuttusi olla ns. kusesssa ja pakkomyynti?
Ei ollut. Tyhjä kämppä ja varakas myyjä. Lisäksi ihmiset ovat nykyisin niin yksinkertaisia, etteivät osta, jos kaakeleiden ja tapetin väri ei miellytä, vaikka asiat olisi helppo korjata hyvinkin halvalla. Asunnot ovat myös nykyisin palkkoihin verrattuna halvempia kuin koskaan.
Ei asuntovelkaa saa pätkätöillä, nolla-sopimuksilla, osa-aikatöillä, palkkatukitöillä eikä työkokeiluilla.
Paitsi jos puoliso tienaa hyvin.
Jos on vielä voimia katketa eläkkeellä, niin kyllä pitäisi tehdä Kelaan selvitys, että miksei ole töissä? Ja tuet takaisinperintään.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kun sut irtisanotaan niin ei työkkäri tarjoa sulle mitään töitä. Työkkäri kirjoittaa ainoastaan lausuntoja kelaan ja kassoille.
Ei työkkäri valitse ketään töihin Prismaan eikä Citymarkettiin, kauppojen johtajat valitsevat itse työntekijänsä.
Niin se on tätä nykyään.Tiedän kyllä kun itsekin niitä lausuntoja joudun sieltä pyyteleen lomautuspäiville,että sais korvaukset liitosta.Mutta 70-javielä80-luvulla työkkärin kautta sai tietoja avoimista työpaikoista joita sitten pystyi hakemaan.Itsekin muutamankin paikkaan pääsin sitä kautta.
Nykyisin työmarkkinatori🤭🤭🤭Tosin ei siellä ketään myyjiä näy.Muutamia kurssi tarjouksia on tullut mm.linja-autokuljettajan ja hitsarin kursseille.Oon 64-vuotias ja vakityössä,lomautuksia on ollut jonkin verran,kun ei tämä rakennusala oikein ole vauhdissa
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kun sut irtisanotaan niin ei työkkäri tarjoa sulle mitään töitä. Työkkäri kirjoittaa ainoastaan lausuntoja kelaan ja kassoille.
Ei työkkäri valitse ketään töihin Prismaan eikä Citymarkettiin, kauppojen johtajat valitsevat itse työntekijänsä.
Niin se on tätä nykyään.Tiedän kyllä kun itsekin niitä lausuntoja joudun sieltä pyyteleen lomautuspäiville,että sais korvaukset liitosta.Mutta 70-javielä80-luvulla työkkärin kautta sai tietoja avoimista työpaikoista joita sitten pystyi hakemaan.Itsekin muutamankin paikkaan pääsin sitä kautta.
Nykyisin työmarkkinatori🤭🤭🤭Tosin ei siellä ketään myyjiä näy.Muutamia kurssi tarjouksia on tullut mm.linja-autokuljettajan ja hitsarin kursseille.Oon 64-vuotias ja vakityössä,lomautuksia on ollut jonkin verran,kun ei tämä rakennusala oikein ole vauhdissa
Niin ja olen siis nainen.Ihan noin radikaalisti en ajatellut alas vaihtaa kun eläkkeeseen kuin vajaa vuosi😀😀
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sairaalassa on hoitajia joilla yksin omakotitalo ja lapsella kallis harrastus. Nuo lähtevät irtisanomisen myötä, ei niitä tuilla makseta.
Omistusasuntoon ei saa asumistukea. Lainat ei ole menoja tt-tuessa.
Pitäiskö veronmaksajien maksaa sun lainaski??
Asun vuokralla ja lämmitys kuuluu vuokraan tottakai.
Kuka hullu nyt sähkölämmitteistä asuntoa vuokraa.
Kuka hullu nyt vuokraa maksaa?
Kela sen vuokran maksaa.
No sehän oli arvattavissa
Yli 200 neliön rivari 400 donalla Larusta? Tais tuttusi olla ns. kusesssa ja pakkomyynti?
Ei ollut. Tyhjä kämppä ja varakas myyjä. Lisäksi ihmiset ovat nykyisin niin yksinkertaisia, etteivät osta, jos kaakeleiden ja tapetin väri ei miellytä, vaikka asiat olisi helppo korjata hyvinkin halvalla. Asunnot ovat myös nykyisin palkkoihin verrattuna halvempia kuin koskaan.
20 vuotta sitten?
Kaverilla on n 100m2 Larussa ja hinta yli 700 000e. Eikä ole edes uusi talo
200m2 sitten tuplasti tuon...
Kaupan osa-aikatyötä haki 200. Valtiolle on ollut yhteen työpaikkaan 1000 -3000 hakijaa.
Nää on kyllä käsittämättömiä lukuja, kesätöihinkin 18000 hakemusta!?
Tyttärellä kävi ilmeisesti tuuri, lähetti 2 vkoa sitten 7 hakemusta, 3 otti yhteyttä joista 2:ssa kävi haastattelussa ja nyt on työpaikka. Rahoitusala, toimistohommia.
Toki tehnyt hommia 16v lähtien ja koko opiskeluajan joten potentiaalia löytyy muttei oman alan kokemusta.
Vierailija kirjoitti:
Kaupan osa-aikatyötä haki 200. Valtiolle on ollut yhteen työpaikkaan 1000 -3000 hakijaa.
Nää on kyllä käsittämättömiä lukuja, kesätöihinkin 18000 hakemusta!?
Tyttärellä kävi ilmeisesti tuuri, lähetti 2 vkoa sitten 7 hakemusta, 3 otti yhteyttä joista 2:ssa kävi haastattelussa ja nyt on työpaikka. Rahoitusala, toimistohommia.
Toki tehnyt hommia 16v lähtien ja koko opiskeluajan joten potentiaalia löytyy muttei oman alan kokemusta.
Juu, sama. Kaikki opiskelukesät töissä. Mutta edelleen saa vain määräaikaisia töitä.
Vierailija kirjoitti:
Minimieläke on 1000 euroa, työmarkkinatuki 600 euroa. Itse pärjäisin ainakin ihan helposti tuolla eläkkeellä, kun siihen saa vielä päälle useamman satasen asumistuen. En tiedä mitä nuo vanhukset itkevät.
T. Työtön
TÄMÄ!
Vierailija kirjoitti:
Eläkejärjestelmä on aivan pakko purkaa/muuttaa. Mutta eihän me nykyisiä voida jättää tyhjän päälle tai vaikka meitä viisikymppisiä, jos meiltä vietäisiin nyt koko työeläkekertymä ja pitäisi alkaa nollasta säästämään. Muistaakseni noin 40 vuotta kestäisi purku, jotta ketään ei petettäisi.
Julkinen eläkemaksu voisi olla joku 2-3% palkasta yhteensä ja se sisältäisi vakuutuksen työkyvyttömyyden osalta. Sitä tasoa vakuutuksen hinta vakuutusyhtiöstäkin. Sen lisäksi jokaisella on oma lukituttu eläkerahasto, johon eläke kertyy. Tietyn summan jälkeen ei tarvitse enää pakolliseen laittaa vaan voi joko käyttää tai laittaa sinne tai sijoittaa ominpäin. Luin tästä ideasta jostain ja tämä ideoinut pyysi, että voisiko talousviisaat (hän itsekin taloustieteilijä) aidosti pohtia tätä, mitä heikkouksia siinä on jne. On kuulemma pähkinyt tuota pitkään ja useiden kollegoiden kanssa, eivätkä toistaiseksi ole keksineet, miksei homma voisi onnistua. Nykyinen on joka tapauksessa tuhoon tuomittu. Muistaakseni ytimessä oli myös se, että nykyiset 20+ eivät enää kerryttäisi lainkaan eläkettä vanhalla tyylillä vaan he olisivat ensimmäinen ikäluokka, jolla ei olisi enää perinteistä TEL:iä lainkaan. Oliko se joku niin, että nyt alussa 5% maksuista menisikin omaan sijoitukseen ja siitä laskien vuosi vuodelta se yhteinen osuus pienemmäksi ja oma osuus isommaksi, jos niin päätetään. Lopputuloksena eläkemaksut pienenisi kaikilta ja silti eläkkeet olisi hyvät.
Taloustieteilijä ei tainnut olla penaalin terävin kynä. Passiiviset rahastot eivät tuota kovinkaan hyvin, ja kuka tai mikä elin päättäisi, mihin rahastoon rahat sijoitetaisiin. Jokainen itse? Sellaiseen rahastoon, joka menee ensi vuonna nurin, vai mihin?
Jos kyseessä olisi aktiivinen rahasto, niin kuka sitä hoitaisi? Palkattaisiinko rahastoja hoitamaan joku ammattilainen. Jos näin, niin silloinhan mentäisiin samalla systeemillä kuin nykyisin. Eläkevakuutusyhtiöissä ovat ammattilaiset hoitamassa asioita. Mikäli taas oma rahasto olisi pelkkä pankkitili, niin inflaatio söisi sitä nopeammin kuin tili tuottaisi korkoa.
Valitettavasti tällaista prosessia jotkut jopa suunnittelevat. He yhdistäisivät siihen myös työttömyyskorvauksen. Kuningasajatuksena on, että jokaisen tilille sijoitettaisiin 20 000€, ja jokainen sijoittaisi itse palkastaan lisää, ja voisi myös itse päättää, paljonko nostaako sieltä rahaa työttömyyden aikana, ja paljonko jättää eläkkeellä nautittavaksi.
Hyvä puoli tällaisessa ratkaisussa olisi, että päästäisiin eroon tt-tuesta ja muista sosiaalisista tuista, ja jokainen huolehtisi itse itsestään sen jälkeen, kun tili on tyhjä.
Ei sellainen auta nykypäivänä, että on nuoresta asti kesätöissä.
Luin jostain että 1,5 tuleva kurkistus ei tule voimaan.Pieni eläke ,pieni perus työttömyyskorvaus,siitä.olisi viety satasia jopa.Millä maksaa hoitokodin, lääkkeet jotain kun pitäisi jäädä lääkkeisiin elämiseen..Kiitos jos tämä totta,silti tullaan hakemaan tukea kun hoitokoti aika..Pieni Mk ajan eläke ei vaan riitä.Ostovoima silti nolla.
Kuka hullu nyt vuokraa maksaa?