Miksi jotkut opettajat eivät lue viikonloppuisin Wilmaa??

[quote author="Vierailija" time="26.04.2015 klo 13:04"]

[quote author="Vierailija" time="26.04.2015 klo 12:52"]

Ei kai duunarit teekään mitään vapaa-aikana, mutta onhan se ollut yksityisellä sektorilla jo pitkään käytäntö, että ylemmät toimihenkilöt katsoo työsähköposteja vapaa-ajallakin ja vastaa ihan kiireisimpiin. Se on se tapa nykyään hoitaa työt. Julkisella siihen ei ole totuttu, kun ei tarvi tapella työpaikan pysyvyydestä ja duunarit nyt tunnetusti ei ole koskaan ottanut mitään kokonaisvastuuta työstään.

[/quote]

No höpö höpö. Jos ei osaa tehdä työn ja vapaa-ajan eroa, on pian sairaslomalla. 

On enemmän poikkeus, että mitään oikeasti tarvitsisi tehdä viikonloppuna ja jos sellaista tarvetta tulee, viikonlopputyöstä sovitaan erikseen asiakkaan kanssa ja hinnoitellaan urakkana tai syntyneiden ylitöiden mukaan.

Eipä juuri missään asiakkaan ostajat varsinkaan ole töissä perjantain ja maanantain välillä. Äkillisetkin tarpeet tulee viikolla tietoon, ellei työtehtävät ole päivystysluontoisia, jolloin viikonlopputyöt kuuluvat työnkuvaan.

[/quote]

Juu, opettajat lasketaan erityisasiantuntijoihin ja työ on itsenäistä. Tämä tarkoittaa myös sitä, että on täysin järjestelykysymys, tekeekö töitä viikonloppuisin vai ei (jos on sikana ylitunteja, on varmaan kyllä pakko tehdä, mutt muuten). Olen siis samaa mieltä kuin edeltävä vastaaja. Minä olen järjestänyt asiani niin, että teen tavallisen 8 - 9 tuntia pitkän työpäivän koululla arkisin. Tässä ajassa pyrin hoitamaan kaikki työtehtäväni. Viikonloppu ei millään mittarilla kuulu työaikaani. Rentoutuakseni ja levätäkseni täysin, minun on pakko irottautua työstä kokonaan. Jos tarkistelisin sähköpostia ja Wilmaa vapaa-ajalle, en pääsisi henkisesti vapaalle lainkaan. Jotkut pystyvät tekemään tällaista kevyttä työtä ilman, että vapaa-ajan rentoutuminen kärsii, minä en. Olen sen tyyppinen ihminen, että työasioiden täytyy todellakin jäädä työpaikalle. Muutoin pyörin niiden kanssa sitten sängyssä keskellä yötäkin.

[quote author="Vierailija" time="26.04.2015 klo 20:01"]

[quote author="Vierailija" time="26.04.2015 klo 17:31"]

[quote author="Vierailija" time="26.04.2015 klo 17:24"]

[quote author="Vierailija" time="26.04.2015 klo 16:54"]

[quote author="Vierailija" time="26.04.2015 klo 16:47"][Se tässä olisikin tavoite, että palkka vastaa osaamista ja koulutustasoa. Tällä hetkellä se vaan on joillakin opettajilla huomattavasti enemmän ihan siitä riippumatta miten työnsä tekee. Onko opettajakoulutuksen parissa työskentelevän yliopistoväen työpanos nyt sitten sitä asennustyötä vai mitä tuolla tarkoitat? Heistä osa saa vähemmän palkkaa, vaikka ovat usein korkeammin koulutettuja ja tekevät vaativaa alan työtä. Mistäs se sitten mielestäsi johtuu? Opettajien lomien ja muiden etujen oikeutuksessa työehtosopimukseen vetoaminen on aika perinteinen kehäpäätelmä. "Lomien on oltava pitkiä, koska ne ovat pitkiä". Onneksi työtehtosopimuksiakin voi muuttaa... [/quote] Suora kysymys. Etkö päässyt yliopistoon ja lukemaan opeks? Vai mistä johtuu kateutesi? Se on aina ammatinvalintakysymys, mitä työkseen tekee.

[/quote]

Tiesittekö, että monessa yliopistossa kouluttaa opettajia sellaiset, jotka eivät itse ole aikanaan päässeet opiskelemaan opettajakoulutukseen? He ovat valmistuneet  ja jatkaneet opintojaan, ja edenneet sitten yliopistovirkaan, johon sisältyy myös opetusta.

[/quote]

No voi höpsis taas näitä teidän juttuja. Minä olen ollut yliopistolla töissä 10 vuotta, enkä ole tavannut ketään opettajia kouluttavaa henkilöä, joka olisi aikoinaan hakenut opettajakoulutuksen, muttei ole päässyt. Aineenopettajia opettavat ovat oman alansa huippuasiantuntijoita, suurin osa myös tutkijakoulutuksen saaneita. Heistä ei moni edes ole kiinnostunut perusopetuksesta, vaan he haluavat nimenomaan työskennellä yliopistomaailmassa. Opettajakoulutuksessa puolestaan työskentelee opettajatutkinnon suorittaneet didaktikot, joilla on myös käytännön opettajakokemus ja virka Norssissa.

[/quote]

no tuskin huutelevat sitä siellä suureen ääneen :) Vai luuletko, että oikeasti kertovat kollegoille, että hakivat, mutta eivät päässeet sisälle???

[/quote]

Mieti nyt hetki, millaista omistautumista ja kilpailua ura yliopistolla vaatii. Paljon helpompaa on päästä OKL:ään ja mennä luokanopettajaksi johonkin pikkukylän peruskouluun. Miksi kuvittelet, että esimerkiksi ranskan professori olisi oikeasti haaveillut opettavansa Kempeleen alakoulun luokkia 1-6, mutta joutuikin "tyytymään" Helsingin yliopiston professuuriin, kun OKL:n ovet eivät auenneet? Hassu ajatus.

No mitä ap kirjoitti perjantaina? Mikä on niin tärkeää että tarvitset vastauksen ennen huomista?

[quote author="Vierailija" time="26.04.2015 klo 17:05"]

[quote author="Vierailija" time="26.04.2015 klo 16:44"]

[quote author="Vierailija" time="26.04.2015 klo 16:39"]

Minä vastaan työpuhelimeen jos se soi myös viikonloppuna. Mutta ne puhelut tulevat aina joko esimieheltä tai joltain työkaverilta ja he eivät soittele turhan takia. Vähän eri juttu minusta kuin opettajalla vastailla vanhemmille. Työkaverit tosiaan soittavat tai viestittävät vain niin tärkeistä jutuista jotka on pakko selvittää ennen maanantaita, mutta ei kai kaikki vanhemmat niin tee? Vertailun vuoksi en minäkään tykkäisi alkaa asiakaspalautteisiin vastailemaan viikonloppuisin, kun suurin osa asiakaspalautteesta meillä ei ole sitä tasoa että siihen pitäisi välittömästi reagoida.

[/quote]

Mahtaa sulla olla tärkeä työ, varmaankin valvotte jonkun sairaalan potilaita hengissäpitäviä koneita, kun viikonloppuna vapaa-ajalla tulee työkavereilta niin tärkeitä puheluita, että on pakko vastata? Vai romahtaisiko Suomes talous kokonaan, jos työkaverin mailiin vastaisi vasta maanantaina?

[/quote]

En ole tuo edellä kirjoittanut, mutta meillä voi olla just tuollaisia tilanteita. Vaikka deadline maanantaina jossain projektissa joka ei ole varsinaisesti minun hommiani, mutta työkaverit jotka hoitavat homman loppuun viikonloppuna tarvitsevat jotain tietoa tai ohjetta. Noita sattuu ihan normi duunarillekin. Eikä niistä sen kummempia. Kukaan ei oleta että heti sännätään kahdeksan aikaan lauantai-iltana vapaalta vastaamaan, mutta jonkun verran on hyvä olla tavoitettavissa.

Näitä tulee toisinaan eteen, työkavereita autetaan ja toivotetaan tsemppiä loppurutistukseen. Seuraavalla kerralla voin itse tarvita jotain tietoja kollegalta.    

[/quote]

kyllä minäkin vastaan viikonloppuisin ja iltaisin kollegoiden ja esimiehen viesteihin, mutta en todellakaan lue huoltajien viestejä viikonloppuisin tai iltaisin.

[quote author="Vierailija" time="26.04.2015 klo 18:34"]

En halua lapsia jos nykyaikana koulun käynti on sitä, että vanhempi viestittelee joka kuukausi (vai jopa viikon? ) opettajalle mitä koulussa pitää olla mukana, miten opinnot sujuvat, onko sitä ja tätä, entäs kun.. Miksi oi miksi? . Olen syntynyt -90 ja silloin oli vain reppuvihko mihin opettaja harvakseltaan kirjoitti jostain poikkeavasta kuten retkistä tai joulujuhlista. Vanhempani eivät KOSKAAN peruskouluni aikana itse ottaneet yhteyttä opettajaani. Mitä on tapahtunut tässä ajassa?

[/quote]

Niinpä. Minä aloitin koulun 80-luvun puolella eikä silloin ollut edes tommoisia reppu/reissuvihkoja, eli vanhempien ja opettajien välillä ei ollut muuta kommunikaatioita kun kokeiden ja poissaolovihkojen allekirjoittaminen  ja oliko kerran vuodessa vanhempainilta. Harmittavasti jossain vaiheessa mentiin sitten tollainen vihko keksimään, joka myöhemmin digitalisoitiin ja luotiin tämä ongelma ;)

Vielä pahempaa - ei ollut kännyköitäkään eli lapset ja vanhemmat eivät työ- ja koulupäivän aikana olleet yhteydessä!

Miulle sanoi kerran eräs rehtori viisaasti näin:

Jos joku huoltajan asia on niin akuutti, että siihen on saatava vastaus viikonlopun aikana/illalla, niin se asia luultavimmin kuuluu poliisille eikä opettajalle.

[quote author="Vierailija" time="26.04.2015 klo 17:31"]

[quote author="Vierailija" time="26.04.2015 klo 17:24"]

[quote author="Vierailija" time="26.04.2015 klo 16:54"]

[quote author="Vierailija" time="26.04.2015 klo 16:47"][Se tässä olisikin tavoite, että palkka vastaa osaamista ja koulutustasoa. Tällä hetkellä se vaan on joillakin opettajilla huomattavasti enemmän ihan siitä riippumatta miten työnsä tekee. Onko opettajakoulutuksen parissa työskentelevän yliopistoväen työpanos nyt sitten sitä asennustyötä vai mitä tuolla tarkoitat? Heistä osa saa vähemmän palkkaa, vaikka ovat usein korkeammin koulutettuja ja tekevät vaativaa alan työtä. Mistäs se sitten mielestäsi johtuu? Opettajien lomien ja muiden etujen oikeutuksessa työehtosopimukseen vetoaminen on aika perinteinen kehäpäätelmä. "Lomien on oltava pitkiä, koska ne ovat pitkiä". Onneksi työtehtosopimuksiakin voi muuttaa... [/quote] Suora kysymys. Etkö päässyt yliopistoon ja lukemaan opeks? Vai mistä johtuu kateutesi? Se on aina ammatinvalintakysymys, mitä työkseen tekee.

[/quote]

Tiesittekö, että monessa yliopistossa kouluttaa opettajia sellaiset, jotka eivät itse ole aikanaan päässeet opiskelemaan opettajakoulutukseen? He ovat valmistuneet  ja jatkaneet opintojaan, ja edenneet sitten yliopistovirkaan, johon sisältyy myös opetusta.

[/quote]

No voi höpsis taas näitä teidän juttuja. Minä olen ollut yliopistolla töissä 10 vuotta, enkä ole tavannut ketään opettajia kouluttavaa henkilöä, joka olisi aikoinaan hakenut opettajakoulutuksen, muttei ole päässyt. Aineenopettajia opettavat ovat oman alansa huippuasiantuntijoita, suurin osa myös tutkijakoulutuksen saaneita. Heistä ei moni edes ole kiinnostunut perusopetuksesta, vaan he haluavat nimenomaan työskennellä yliopistomaailmassa. Opettajakoulutuksessa puolestaan työskentelee opettajatutkinnon suorittaneet didaktikot, joilla on myös käytännön opettajakokemus ja virka Norssissa.

[/quote]

no tuskin huutelevat sitä siellä suureen ääneen :) Vai luuletko, että oikeasti kertovat kollegoille, että hakivat, mutta eivät päässeet sisälle???

Voisko joku nyt hei kertoa, että mitkä ovat sellaisia asioita joihin pitää opettajalta saada vastaus viikonloppuna??

Ei hyvää päivää ap..sun navan ympärillä kaikki pyörii????

[quote author="Vierailija" time="26.04.2015 klo 14:03"]

[quote author="Vierailija" time="26.04.2015 klo 13:56"][quote author="Vierailija" time="26.04.2015 klo 13:46"] Minä en ainakaan ole aukaissut Wilmaa enää vapaa-ajallani pitkiin aikoihin kun pilasin muutaman viikonlopun häiriintyneiden huoltajien asiattomia viestejä lukemalla. Ja olen sitä mieltä, että vaikka Kasperin maanantaiaamuisen hammaslääkäristä kertovan viestin lukemiseen menisi vain viisi sekuntia, vie se ajatukset kuitenkin töihin ja minulla ja perheelläni on oikeus siihen, että viikonloppuisin olen vain vaimo ja äiti ja oma yksityinen minäni. Opettajan opetustuntien ulkopuolisiin työtehtäviin saa jo työviikon aikana hyvin sen 40 tuntia kulumaan ettei kenelläkään ole oikeutta vaatia viikonlopputöitä. Ja itse ainakin pyrin olemaan töissä aamuisin noin puoli tuntia ennen opetuksen alkamista, jolloin ehdin lukemaan kiireelliset (ja hei Kasperin hammaslääkäri ei vaikuta viikkosuunnitelmaani mitenkään) viestit joihin on reagoitava heti. [/quote] Kouluvuodessa on 190 opetuspäivää eli 38 viikkoa (tästä luvusta vähennetään viikolle osuvat juhlapyhät). Kun tuo luku kerrotaan 40 tunnilla, saadaan opettajan vuosityöajaksi 1520 tuntia. Kun tuo luku jaetaan tavallisen duunarin todellisella työviikkomäärällä (52-5=47), saadaan opettajan viikkotyöajaksi 32 tuntia. On kyllä rankkaa! Ei siinä ehdi viikonloppuisin töitä enää tehdä. [/quote]Se mitä ihminen tekee työkseen ja montako tuntia vkossa on jokaisen oma valinta.Jos joku tekee enemmän työtunteja vkossa ku opet voi katsoa peiliin. Sieltä se syyllinen löytyy.Asioita voi ennakoida omilla valinnoilla.Niin ja ope saa tosiaan levätä vkonloppuna, saa vetää vaikka perskännit!

[/quote]

Nykyisen lainsäädännön mukaan sännöllinen työaika on 40 tuntia viikossa. Opettajat tekevät reilusti alle tuon. Se on ihan ok, jokainen valitsee itse ammattinsa, mutta älkää viitsikö puollustella pitkiä lomianne sillä, että paiskitte niska limassa töitä lukuvuoden aikana ja että kokonaistyöaika tasaantuu sitten kesäloman aikana.

[quote author="Vierailija" time="26.04.2015 klo 12:39"]

[quote author="Vierailija" time="26.04.2015 klo 12:31"]

Kumma juttu että muissa ammateissa on aivan normaalia olla työpuhelimen/sähköpostin päässä myös iltaisin ja viikonlopuisin. Mutta Opettajat, oi, he ovat Suomen pyhiä lehmiä! Mikään kasvatuksellinen asia ei ole niin tärkeä, että Opettajan rauhaa saisi tämän vapaa-ajalla häiritä. Viis lapsista, joiden kasvuun liittyviä tärkeitä asioita voi hyvinkin viikonlopun aikana tulla esiin.

[/quote]

Missä ammatissa tämä on normaalia?? Uskallan väittää että vähemmistössä on ne työt, missä tehdään työasioita vapaa-ajallakin. Normaalilla duunarilla ei edes ole työpuhelinta ja -sähköpostia. Jossain yritysten johdossa ehkä viedään työt kotiin, mutta tuskin opettajan työ on niin elämän ja kuoleman kysymys että viesteihin pitäisi vastata heti.

[/quote]

Julkshallinnossa työskentelevä tiedottaja täällä. Luen maileja niin iltaisin, viikonloppuisin kuin lomallakin. Täysin normaalia työpaikallani.

Täällä dinosaurus-ope, joka valmistui jo vuonna 1988. Ja edelleen kehissä. Wilma on hieno juttu, joka helpottaa työskentelyä, peukut sille. Itse olen opettanut ala-asteella, ylä-asteella (koulut nykyisin:) myös lukiossa ja ammttikorkeakoulussa. Nykyisin opetan lukiossa ja AMK:ssa. 

En ole koskaan ollut viikonloppuisin tai iltaisin käytettävissä. Luen työsähköpostini työajalla ja vapaa-aika on juuri sitä.  Saattaa kuulustaa karskilta, mutta ei tulisi pieneen mieleen sekoittaa työ- ja vapaa-aikaa.

[quote author="Vierailija" time="26.04.2015 klo 12:26"]Luetko sinä ap vapaapäivinäsi työmeiliä?
[/quote]

I tsek eemail, not shou emöyssöns.

Ap

Ei kannata sekoittaa vanhojen tuntisuunnitelmien kierrättämistä "kokemuksen myötä parantuvaan ajanhallintaan". Jos opettajat (erityisesti aineenopettajat) kerta haluavat samat vapaa-ajan työehdot kuin duunareilla niin sovitaan sitten että saavat palkkaakin saman verran. Niin hyvää opettajaa en oman tai lapseni koulupolulla ole tavannut että nykyinen palkkataso lomineen olisi oikeutettu. Samalla kun pitäisi vielä palkkoja nostaa niin peräänkuulutetaan vanhempien vastuuta, toivotaan pienempiä luokkia, itketään kun auktoriteetti ei riitä ja vaaditaan että ammattiryhmä pitäisi säästää lomautuksilta, vaikka ne sattuisivat sellaiseen aikaan kun kukaan ei edes ole töissä! Kyllä punaviherkupla kalpenee OAJ:n luoman ikuisten rahan ja rajattomien oikeuksien illuusiosta. Teidän työnne ei ole yhtään sen vaativampaa kuin muidenkaan asiantuntijoiden. Ja jos tuntuu siltä, niin eikun alaa vaihtamaan. Tilalle on kyllä tulijoita. Kaikilla ei ehkä ole pätevyyttä, mutta eihän se paperi tähänkään asti ole kaikista tehnyt hyvää opettajaa. 

[quote author="Vierailija" time="26.04.2015 klo 14:18"]

Ei kannata sekoittaa vanhojen tuntisuunnitelmien kierrättämistä "kokemuksen myötä parantuvaan ajanhallintaan". Jos opettajat (erityisesti aineenopettajat) kerta haluavat samat vapaa-ajan työehdot kuin duunareilla niin sovitaan sitten että saavat palkkaakin saman verran. Niin hyvää opettajaa en oman tai lapseni koulupolulla ole tavannut että nykyinen palkkataso lomineen olisi oikeutettu. Samalla kun pitäisi vielä palkkoja nostaa niin peräänkuulutetaan vanhempien vastuuta, toivotaan pienempiä luokkia, itketään kun auktoriteetti ei riitä ja vaaditaan että ammattiryhmä pitäisi säästää lomautuksilta, vaikka ne sattuisivat sellaiseen aikaan kun kukaan ei edes ole töissä! Kyllä punaviherkupla kalpenee OAJ:n luoman ikuisten rahan ja rajattomien oikeuksien illuusiosta. Teidän työnne ei ole yhtään sen vaativampaa kuin muidenkaan asiantuntijoiden. Ja jos tuntuu siltä, niin eikun alaa vaihtamaan. Tilalle on kyllä tulijoita. Kaikilla ei ehkä ole pätevyyttä, mutta eihän se paperi tähänkään asti ole kaikista tehnyt hyvää opettajaa. 

[/quote]

Näinpä!!

Kaikesta päätellen et aikoinasi pärjännyt koulussa(kaan)

[quote author="Vierailija" time="26.04.2015 klo 13:01"]

[quote author="Vierailija" time="26.04.2015 klo 12:55"]

Tuleeko opettajille nykyään FB-viestejäkin? o.O

[/quote]

Juu, tulee. Ja tulee myös WhatsApp-viestejä. Ei tosin vanhemmilta, mutta opiskelijoilta. 

T: lukion ope

[/quote]

Pitäisköhän vähän rajoittaa? 24/7 tavoitettavuus on ilm. sun oma toive, koska ei ketään pakoteta fbn tai wan käyttöön.

[quote author="Vierailija" time="26.04.2015 klo 14:33"]

Kaikesta päätellen et aikoinasi pärjännyt koulussa(kaan)

[/quote]

Lukiosta ka

Kaikesta päätellen teet pitkälle meneviä johtopäätöksiä vähillä perusteilla. Toivottavasti et ole vastuussa kenenkään koulussa pärjäämisestä.

t: Lukion päättötodistuksen keskiarvo 8, syventävät ja aineopinnot ka 4,5, gradu eximia. (Ois toki voinu mennä paremminkin, itse olen tyytyväinen:)

[quote author="Vierailija" time="26.04.2015 klo 14:42"]

[quote author="Vierailija" time="26.04.2015 klo 14:33"]

Kaikesta päätellen et aikoinasi pärjännyt koulussa(kaan)

[/quote]

Lukiosta ka

Kaikesta päätellen teet pitkälle meneviä johtopäätöksiä vähillä perusteilla. Toivottavasti et ole vastuussa kenenkään koulussa pärjäämisestä.

t: Lukion päättötodistuksen keskiarvo 8, syventävät ja aineopinnot ka 4,5, gradu eximia. (Ois toki voinu mennä paremminkin, itse olen tyytyväinen:)

[/quote]

Näyttää kirjoitustaidot jääneen yliopistoon. Onneksi lastasi opettaa myös joku muu.

[quote author="Vierailija" time="26.04.2015 klo 13:49"][quote author="Vierailija" time="26.04.2015 klo 13:08"]

[quote author="Vierailija" time="26.04.2015 klo 12:39"]^Hahah joo siis toivottavasti ei lue vapaa-aikana! [/quote][quote author="Vierailija" time="26.04.2015 klo 12:32"]kyllä sen kuuluu tänään lukea viestit ja mahdollisesti myös vastata niihin tänään. tv. toinen ope [/quote] No eikä kuulu etkä edes ole opettaja. Kun lähden kello 16 töistä niin edes arki-iltana minulla ei ole velvollisuutta lukea wilma- viestejä tai työsähköposteja vaikka muuten työ jatkuukin vielä kotona. On se muuten kumma kun lähikaupan kassalle ei voi soittaa lauantai-iltana kaupan sulkeuduttua että onko teillä huomenna tuorekurkkuja ja koulun keittiön esimies ei vastaa työpuhelimeensä siis TYÖpuhelimeensa sunnuntaina aamulla seitsemältä kun haluaisin valittaa kouluruoasta. Ihme TYÖNtekijöitä ei ihme että Suomella menee huonosti. Jos kaikki hoitaisi työnsä niinkuin opet jotka valvoo koko viikonlopun ja odottaa milloin Wilmassa viesti kilahtaa niin kyllä olisi hyvin asiat Suomessa.

[/quote]

Ero on siinä, että opettaja kuuluu asiantuntijoihin ja saa myös työssään vapauksia sitä vastaan, että hoitaa työnsä kokonaisvaltaisesti. Olisitko opena valmis vaihtamaan työsi sellaiseksi, että istut kellokortin kanssa työpaikalla joka päivä 8-16 ja pomo valvoo vieressä, että teet koko ajan töitäsi? Minä en ainakaan suostuisi. Rakastan sitä, että pääsen kotiin klo 13:15, saan tehdä tuntisuunnitelmat haluammallani ajalla paremmin tai huonommin. Minun ei tarvitse olle työpaikalla vastaamassa yhteydenottoihin klo 15 vaan voin olla kotona omien lasteni kanssa. Tätä vapautta vastaan olen valmis vastaamaan Wilmaan myös viikonloppuna. Tämän työn suurin plussa on sen itsenäisyys! Vähän kuin urakkahommaa.
[/quote]
Opettajan työ on urakkahomma mutta opettajakin työhön kuuluu vapaapäivät. Teen arkisin illasta tosi pitkään töitä vielä kotona ja teen loput sunnuntaina mitä en viikolla ehdi mutta työnantaja on ohjeistanut meidät että Wilma yms viesteihin ja sähköposteihin ei tarvitse vastailla illalla eikä viikonloppuisin ja tarkoittaa ettei niitä edes siis lueta ko aikoina.