Tapahtumat

Kun kirjaudut sisään näet tässä ilmoitukset sinua kiinnostavista asioista.

Kirjaudu sisään

Miksi lavatanssit ovat muuttuneet urheilulliseksi tapahtumaksi?

Vierailija
06.04.2015 |

Vielä 80-luvulla lavatansseihin mentiin ns. parhaimmissa asusteissaan tanssimaan. Naisilla oli kaunis leningi, puolipitkä kellohame ja nätti pusero ja kauniit korkokengät esim. avokkaat.   Nykyajan tansseihin ihmiset ovat sonnustautuneet miltei urheiluasustein, ja jopa naisten tanssikengät ovat jotkut matalakorkoiset tennistossut tai urheilujalkineita muistuttavat läpyskät. Useimmilla naisilla on vielä tietysti varsinaisia korollisia, mustanahkaisia tanssiavokkaitakin, jotka saavat naisten sääret näyttämään kauniilta, jos nyt ylipäätänsä jalat ovat pohkeineen sopusuhtaisen kauniit.  Mutta naisten tanssiasusteet ovat joillakin etenkin nuoremman sukupolven naisilla muuttuneet täysin ns. kuntoiluasusteiksi eli on hihatonta t-paitaa ja sukkahousuja muistuttavia pitkiä, tyköistuvia housuja jaloissaan tai sitten niin lyhyt minihame, että pikkarit pilkahtelevat tanssin pyörteissä.   Miehilläkin näyttää usein olevan juoksuun tarkoitettu t-paita yllään, joka tietysti on hyvä, jos oikein paljon hikoilee tanssiessaan nopeita kappaleita esim. humppaa, jenkkaa jne.

Sitten mennäkseni itse tanssimiseen. Tanssiminen on muuttunut askelkuvioiden vääntelyksi. Harva tanssijoista on enää itseoppineita ilman mitään tanssikurssien oppeja noudattamattomia, mutta kuitenkin rytmin ja perusaskelien tahtiin tanssivia ja samalla hyvästä tanssimusiikista nauttivia iloisia menijöitä.

Kaikesta näköjään tehdään suorittamista ja miltei ammattitanssijoiden taidoilla varustettuina on turhaa enää tavallisen tanssitaidon hallitsevien mennäkään tanssilavoille jyrättäväksi ja kyynerpäitä selkäänsä saaden, kun ei vauhtikaan aina ole kuin ravihevosella ympäri lavan lattian urheiluvetimet päällään naamat kurtuillaan.

 

Kommentit (37)

Vierailija
1/37 |
06.04.2015 |
Näytä aiemmat lainaukset

[quote author="Vierailija" time="06.04.2015 klo 16:16"]

Hei. Itse olen tansseissa paljon käyvä mies ja haluaisin rohkaista kaikkia aloittelijoita taitotasosta riippumatta mukaan vaan. En tunne ketään huipputanssijaa joka jotenkin ylenkatsoisi aloittelijoita. Me kokeneemmatkin olemme joskus olleet ensikertalaisia. Hyvä tanssija huomaa kyllä heti tanssipartnerin taitotason ja osaa sopeuttaa oman tanssinsa sen mukaiseksi.  Tule sellaisena kuin olet ja pukeudu niin kuin itse haluat, muiden pukeutumista liikaa miettimättä. Kyllä monet sieltä todellakin kumppania hakevat ja lähes kaikki olemme selvin päin.

 

Jos kokeneet tanssijat välillä tykkäävät hieman irrotella, sen ei pitäisi kenenkään itsetuntoa loukata. Hyvät tanssijat eivät juurikaan törmäile. Välillä sitten vaan tallustellaan ja jutellaan, tilanteesta ja tanssipartnerista riippuen.

 

Tanssipaikka ja esiintyjä vaikuttaa siihen millaista yleisöä on paikalla, joten jos ensimmäinen lavatanssikokemus ei tunnu hyvältä, ei kannata heti lannistua vaan kokeilla jotain toista paikkaa/esiintyjää.

[/quote] Ap. kuittaa, että tuo tanssipaikka ja sen kulloinenkin esiintyjä ja orkesteri vaikuttaa todellakin siihen, millaista tanssiväkeä paikalla on. Esim. Reijo Taipale vetää joka paikassa salit täyteen, ja tanssivan porukan ikähaitari on laaja, ja silloin mukana on myös niitä ihmisiä tanssimassa tai vaan kuuntelemassa suosittua artistia, jotka käyvät harvoin tanssipaikoissa. 

Niin ja tanssiminen vaatii treenaamista, harva on luonnonlahjakkuus tanssitaidossakaan. Pitää ne perusaskeleet opetella, ei pelkällä rytmitajulla pärjää. 

Vierailija
2/37 |
07.04.2015 |
Näytä aiemmat lainaukset

[quote author="Vierailija" time="06.04.2015 klo 12:47"]

Ennen myös ukot oli kännissä lavatansseissa. Ajat muuttuu. Nykyään tansseissa käydään tansseissa, ei juopottolemassa tai seuraa etsimässä.

[/quote]

Nuoruudessani 70-luvulla kävin paljon lavatansseissa ja kyllä siellä humalaisia silloinkin oli todella vähän.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
3/37 |
07.04.2015 |
Näytä aiemmat lainaukset

[quote author="Vierailija" time="06.04.2015 klo 13:29"]

Laadukasta tanssia, sitä Suomi kaipaa. Ei yllätä, että AV:n mahamammat mieltävät tämänkin ongelmaksi.

[/quote]

Noh, miten sen nyt ottaa. En mielestäni ole "mahamamma" - tanssilajeista olen harrastanut 80-luvulta lähtien kilpatanssia, balettia, tanhuja ja vähän kaikkea siltä väliltä, ja tästä lavatanssiasiasta olen täysin samaa mieltä ap:n kanssa. Mihin on kadonnut lavoilta tanssin ilo? Tosi ryppyotsaiselta touhulta näyttää nykyään. Kynnys lähteä lavatansseihin on varmasti aika korkea, jos ei ole kursseja käytynä ja jalassa "bleijereitä" tai mitänenytonkaan.

Vierailija
4/37 |
06.04.2015 |
Näytä aiemmat lainaukset

[quote author="Vierailija" time="06.04.2015 klo 12:48"]Nykymaailma korostaa suorittavaa asennetta kaikkeen. Kapitalismi on niin voimakas arjessamme tänään.
[/quote]

Sinä se jaksat vinkua sitä kapitalismia ihan jokaiseen keskusteluun. Ettei tuo nyt kuitenkin johtuisi siitä, että nykyään ihmisillä on aikaa ja rahaa panostaa rakastamaansa tanssimiseen ihan harrastuksena, eikä niihin ole pakko mennä tanssittamaan ihastusta vaan kumppaniehdokkaat tavataan kouluissa, kaupungilla yms.

Vierailija
5/37 |
06.04.2015 |
Näytä aiemmat lainaukset

[quote author="Vierailija" time="06.04.2015 klo 13:48"]

Kävin tässä taanoin tanssimassa partnerini kanssa, ja alkuperäinen kirjoittaa asiaa, mutta mun silmiini on pistänyt noiden lavatanssiorkan jäsenten pönäkkyys, ei tietysti kaikkien, mutta nyt pääsiäisen aikana käytyäni tansseissa näin taasen senkin ilmiön, että orkesterien soittajat ja laulajat ovat kuin syöttösikoja, mutta tanssikansa on kuin yleisurheilukisojen tasoisia urheilijoita eli hoikkia ja solakoita askelkuvioiden hallitsevia kuviotanssijoita:))

Päätimme jatkaa lavatanssitreenjämme olkkarin lattialla:D että sulautuisimme paremmin joukkoon.

[/quote] Jatkan vielä, oli todellakin huono yhtye soittelemassa viimeisimmissä tansseissa, jossa kävimme, ei osanneet normaaleja valssejakaan soitella, vaan sitä hidasta valssia vetelivät instrumenteillaan, ja kun se on sitä harppausaskeltamista ja nykäysaskeltamista... Monipuolisuuteen voisi panostaa jotkut tanssiyhtyeet ihan tosissaan, ja ei haittaisi vaikkapa vaan tangoa, valssia ja humppaa soittelesivat koko illan.

Vierailija
6/37 |
06.04.2015 |
Näytä aiemmat lainaukset

Leningi.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
7/37 |
06.04.2015 |
Näytä aiemmat lainaukset

[quote author="Vierailija" time="06.04.2015 klo 12:47"]

Ennen myös ukot oli kännissä lavatansseissa. Ajat muuttuu. Nykyään tansseissa käydään tansseissa, ei juopottolemassa tai seuraa etsimässä.

[/quote] Ei siellä ennen vanhaan kaikki ukot kännissä olleet lavatansseissakaan, ravintolatansseissa kylläkin olivat kaikki kännissä, niin naiset kuin miehetkin; korkeintaan ravintolatanssiporukoiden kuskit olivat selvinpäin, jos ei taksilla ajeltu ravintolaan kuin myös lavatansseihin, ainakin itse olin mukana sellaisissa porukoissa aikoinani nuorempana.

Vierailija
8/37 |
06.04.2015 |
Näytä aiemmat lainaukset

[quote author="Vierailija" time="06.04.2015 klo 14:09"]

Leningi.

[/quote] sori kauheesti tosta kielioppivirheestäni, piti kirjoittaa leninki tai olkoonpa vaikkapa mekko, vaan tällä palstalla ei niin haittaa, vaikka kirjotaisit meggo:DDDDDD

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
9/37 |
06.04.2015 |
Näytä aiemmat lainaukset

Apua, käykö ihmiset oikeasti nykypäivänä tanssilavoilla?

Siis nuoretkin?

Vierailija
10/37 |
06.04.2015 |
Näytä aiemmat lainaukset

[quote author="Vierailija" time="06.04.2015 klo 14:09"]

Leningi.

[/quote] Ei tällä palstalla ole oikolukijaa, mut ei niitä enää ole varaa palkata sanomalehtiinkään nykyisin.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
11/37 |
06.04.2015 |
Näytä aiemmat lainaukset

[quote author="Vierailija" time="06.04.2015 klo 12:45"]

Vielä 80-luvulla lavatansseihin mentiin ns. parhaimmissa asusteissaan tanssimaan. Naisilla oli kaunis leningi, puolipitkä kellohame ja nätti pusero ja kauniit korkokengät esim. avokkaat.   Nykyajan tansseihin ihmiset ovat sonnustautuneet miltei urheiluasustein, ja jopa naisten tanssikengät ovat jotkut matalakorkoiset tennistossut tai urheilujalkineita muistuttavat läpyskät. Useimmilla naisilla on vielä tietysti varsinaisia korollisia, mustanahkaisia tanssiavokkaitakin, jotka saavat naisten sääret näyttämään kauniilta, jos nyt ylipäätänsä jalat ovat pohkeineen sopusuhtaisen kauniit.  Mutta naisten tanssiasusteet ovat joillakin etenkin nuoremman sukupolven naisilla muuttuneet täysin ns. kuntoiluasusteiksi eli on hihatonta t-paitaa ja sukkahousuja muistuttavia pitkiä, tyköistuvia housuja jaloissaan tai sitten niin lyhyt minihame, että pikkarit pilkahtelevat tanssin pyörteissä.   Miehilläkin näyttää usein olevan juoksuun tarkoitettu t-paita yllään, joka tietysti on hyvä, jos oikein paljon hikoilee tanssiessaan nopeita kappaleita esim. humppaa, jenkkaa jne.

Sitten mennäkseni itse tanssimiseen. Tanssiminen on muuttunut askelkuvioiden vääntelyksi. Harva tanssijoista on enää itseoppineita ilman mitään tanssikurssien oppeja noudattamattomia, mutta kuitenkin rytmin ja perusaskelien tahtiin tanssivia ja samalla hyvästä tanssimusiikista nauttivia iloisia menijöitä.

Kaikesta näköjään tehdään suorittamista ja miltei ammattitanssijoiden taidoilla varustettuina on turhaa enää tavallisen tanssitaidon hallitsevien mennäkään tanssilavoille jyrättäväksi ja kyynerpäitä selkäänsä saaden, kun ei vauhtikaan aina ole kuin ravihevosella ympäri lavan lattian urheiluvetimet päällään naamat kurtuillaan.

 

[/quote]  Korjaan kielipollarien mieliksi ton väärin kirjoittamani sanan: leningi ---> leninki (anteeksi kiireinen kirjoittamiseni)

Vierailija
12/37 |
06.04.2015 |
Näytä aiemmat lainaukset

[quote author="Vierailija" time="06.04.2015 klo 12:45"]

Vielä 80-luvulla lavatansseihin mentiin ns. parhaimmissa asusteissaan tanssimaan. Naisilla oli kaunis leningi, puolipitkä kellohame ja nätti pusero ja kauniit korkokengät esim. avokkaat.   Nykyajan tansseihin ihmiset ovat sonnustautuneet miltei urheiluasustein, ja jopa naisten tanssikengät ovat jotkut matalakorkoiset tennistossut tai urheilujalkineita muistuttavat läpyskät. Useimmilla naisilla on vielä tietysti varsinaisia korollisia, mustanahkaisia tanssiavokkaitakin, jotka saavat naisten sääret näyttämään kauniilta, jos nyt ylipäätänsä jalat ovat pohkeineen sopusuhtaisen kauniit.  Mutta naisten tanssiasusteet ovat joillakin etenkin nuoremman sukupolven naisilla muuttuneet täysin ns. kuntoiluasusteiksi eli on hihatonta t-paitaa ja sukkahousuja muistuttavia pitkiä, tyköistuvia housuja jaloissaan tai sitten niin lyhyt minihame, että pikkarit pilkahtelevat tanssin pyörteissä.   Miehilläkin näyttää usein olevan juoksuun tarkoitettu t-paita yllään, joka tietysti on hyvä, jos oikein paljon hikoilee tanssiessaan nopeita kappaleita esim. humppaa, jenkkaa jne.

Sitten mennäkseni itse tanssimiseen. Tanssiminen on muuttunut askelkuvioiden vääntelyksi. Harva tanssijoista on enää itseoppineita ilman mitään tanssikurssien oppeja noudattamattomia, mutta kuitenkin rytmin ja perusaskelien tahtiin tanssivia ja samalla hyvästä tanssimusiikista nauttivia iloisia menijöitä.

Kaikesta näköjään tehdään suorittamista ja miltei ammattitanssijoiden taidoilla varustettuina on turhaa enää tavallisen tanssitaidon hallitsevien mennäkään tanssilavoille jyrättäväksi ja kyynerpäitä selkäänsä saaden, kun ei vauhtikaan aina ole kuin ravihevosella ympäri lavan lattian urheiluvetimet päällään naamat kurtuillaan.

 

[/quote]

 

oikein leningi, lol

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
13/37 |
06.04.2015 |
Näytä aiemmat lainaukset

Minusta olisi kiva mennä tanssimaan, mutta en uskalla, koska ne urheilutanssijat nauraisivat tai ylenkatsoisivat minut pihalle. Luin taannoin lehtijutun tästä ilmiöstä ja haastatelluista urheilutanssijoista paistoi sellainen ylemmyydentunne ja halveksunta hitaita ja kömpelöitä kohtaan, että huh. Tiesivät paremmin jopa millä lailla pitää tukka laittaa tansseihin. Että aloittelijan tunsi jo kaukaa. 

Vierailija
14/37 |
06.04.2015 |
Näytä aiemmat lainaukset

[quote author="Vierailija" time="06.04.2015 klo 13:54"]

[quote author="Vierailija" time="06.04.2015 klo 12:48"]Nykymaailma korostaa suorittavaa asennetta kaikkeen. Kapitalismi on niin voimakas arjessamme tänään. [/quote] Sinä se jaksat vinkua sitä kapitalismia ihan jokaiseen keskusteluun. Ettei tuo nyt kuitenkin johtuisi siitä, että nykyään ihmisillä on aikaa ja rahaa panostaa rakastamaansa tanssimiseen ihan harrastuksena, eikä niihin ole pakko mennä tanssittamaan ihastusta vaan kumppaniehdokkaat tavataan kouluissa, kaupungilla yms.

[/quote]

Olipa asiallista.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
15/37 |
06.04.2015 |
Näytä aiemmat lainaukset

[quote author="Vierailija" time="06.04.2015 klo 13:48"]

Kävin tässä taanoin tanssimassa partnerini kanssa, ja alkuperäinen kirjoittaa asiaa, mutta mun silmiini on pistänyt noiden lavatanssiorkan jäsenten pönäkkyys, ei tietysti kaikkien, mutta nyt pääsiäisen aikana käytyäni tansseissa näin taasen senkin ilmiön, että orkesterien soittajat ja laulajat ovat kuin syöttösikoja, mutta tanssikansa on kuin yleisurheilukisojen tasoisia urheilijoita eli hoikkia ja solakoita askelkuvioiden hallitsevia kuviotanssijoita:))

Päätimme jatkaa lavatanssitreenjämme olkkarin lattialla:D että sulautuisimme paremmin joukkoon.

[/quote]Korjaten: ...lavatanssitreenejämme...  (anteeksi kielenhuoltoryhmälle)

Vierailija
16/37 |
06.04.2015 |
Näytä aiemmat lainaukset

Kielipollarit tervetulemas kylään, niin ajattelin tarjoilla teille pääsiäispaskan, eikun pääsiäispashan:)))))

Vierailija
17/37 |
06.04.2015 |
Näytä aiemmat lainaukset

Minä kävin pari viikkoa sitten ihan ensimmäistä kertaa lavatansseissa ja seuraavassa omia kokemuksiani illasta. Itsestäni sen verran, että olen alle 30-vuotias ja kokemus minkäänlaisesta tanssimisesta aikaisemmin on pelkkä lavatanssikurssi.

Lavalla oli kaikenikäistä porukkaa nuorista vanhoihin. Tietenkin illan bändi varmaan vaikuttaa tähän ikäjakaumaan, mutta itselleni on aivan sama minkä ikäistä porukkaa on. Itse toivon pääseväni mahdollisimman paljon tanssimaan minne ikinä menenkin eikä minua haittaa onko tanssittaja vanha vai nuori. Siihen kyllä kiinnitin huomiota, että ei juuri kauniita leninkejä/kellohameita naisilla näkynyt (jotenkin itsellä on sellainen mielikuva, että lavatansseissa niitä nimenomaan olisi) vaan oli pillifarkkuja, minihame+legginssi -yhdistelmää, erilaisia toppeja jne. Miehillä oli perusfarkkuja tai suorat housut + T-paita/kauluspaita ja kyllä niitä teknisiäkin t-paitoja siellä oli.

Myös tanssikengät oli useammilla naisilla matalakorkoiset ja korottomat "tennarit". Kyllä niillä tennareilla varmaan on parempi tanssia fuskut, buggit ja discoswingit yms. kädenalitanssit joita tanssittiin mielestän paljon. Korkkarit ovat kyllä naisella mielestäni ihanat tanssikengät, varsinkin hameen kanssa! Itse tykkäisin vain ihan perinteisistä foxista, tangosta, valssista, humpasta ja jenkasta enkä välittäisi noista moderneista muodoista, mutta ovat näköjään tosi suosittuja varsinkin meidän nuorten keskuudessa. Täytyy siis suunnata niille kursseille vielä, koska noita tansseja tuli monta kertaa illassa. Tietysti foxinahan voi tanssia melkein kaiken, mutta myös vanhempi väki tuntui osaavan fuskut ja buggit aika hyvin.

Se, mikä eniten ensimmäisellä lavakerralla pisti räikeimmin silmään, että miestenhaun aikana naiset seisovat rivissä ja miehet siinä sitten edessä nenä nyrpeenä "ei tuon kanssa voi tanssia, ei tuo varmaankaan mitään osaa" - ilmeellä. Kyllä, se oikeasti näkyy miesten naamasta. Tai sitten ne kyttäsivät, että "ruman" kanssa ei lähde tanssimaan. Minusta se on epäkohteliasta, mutta eihän sille tietenkään mitään voi. Olisi kivaa jos suurin osa pääsisi kuitenkin tanssimaan taitotasosta riippumatta, eihän koskaan voi oppia paremmaksi jos vain seinäruusuna joutuu olemaan. Itse ainakin pyrin hakemaan naistenhaulla ennakkoluulottomasti miehiä tanssimaan ja miestenhaulla pusken rohkeasti eturiviin, koska takarivistä eivät hae kuin tuttuja. Välillä riski on vain otettava, että välillä sattuu vähän huonompi kohdalle, mutta mitä sitten? Ei se maailmaloppu ole. Käytänössä sehän on vain kaksi tanssikappaletta. Ja kyllä kyynärpäätä tarjotaan naamaan, työnnetään, tullaan päälle ja varpaille tallotaan. Moukkamaista olla ottamatta muitakin tanssijoita huomioon, mutta siihenkin täytyy vain tottua.

Mutta noin kaikenkaikkiaan onhan lavatanssit ihan uusi ihmeellinen maailmansa. Joku voisi jättää leikin kesken ekan kerran perusteella, mutta itse ainakin aion sitkeästi jatkaa uutta harrastustani - kaikesta huolimatta :)

 

 

Vierailija
18/37 |
06.04.2015 |
Näytä aiemmat lainaukset

[quote author="Vierailija" time="06.04.2015 klo 14:15"]

[quote author="Vierailija" time="06.04.2015 klo 14:09"]

Leningi.

[/quote] sori kauheesti tosta kielioppivirheestäni, piti kirjoittaa leninki tai olkoonpa vaikkapa mekko, vaan tällä palstalla ei niin haittaa, vaikka kirjotaisit meggo:DDDDDD

[/quote] Kirjoittelen tässä vaan metgoja ilmapierujani av-palstalle, naurattaa noi kielipollarit ihan satasilla.

Vierailija
19/37 |
06.04.2015 |
Näytä aiemmat lainaukset

[quote author="Vierailija" time="06.04.2015 klo 12:47"]

Ennen myös ukot oli kännissä lavatansseissa. Ajat muuttuu. Nykyään tansseissa käydään tansseissa, ei juopottolemassa tai seuraa etsimässä.

[/quote]

Tämä nyt on ihan täyttä paskaa. Siis jos vertailukohtana käytetään 80-lukua, josta siis aloittaja puhui. Joskus 50-luvulla tuo vielä pätikin, mutta ei todellakaan enää 80-luvulla.

Itse aloin käymään lavatansseissa juuri 80-luvun alussa nuorena poikana ihan sattumalta, kaverin puoliksi pakottamana. Silloin ei todellakaan nuorella miehellä ollut humppatanssit ensimmäisenä mielessä, vaan rokkia kuunneltiin ja kartsalla hengailtiin. Onneksi kuitenkin kaveri sai minut lavalle houkuteltua, nimittäin siitä alkoi lavoilla käymiseni ja lähes kaikki tyttöystäväni olen sieltä löytänyt.

80-luvulla lavatouhu oli jo täysin raitista. Itseasiassa raittiimpaa kuin tänä päivänä, koska siihen aikaan ei lavoilla ollut edes alkoholitarjoilua. Tämä siis koski nimenomaan isompia lavoja, joilla kävi nuorempaa väkeä. Pikkulavoilla, jossa kävi sitä väkeä, jotka oli olleet nuoria 50-60 luvuilla, taas kylläkin käytiin autoilla ottamassa huikkaa, mutta ei tuotakaan häiriöksi asti tapahtunut ja kyseessä oli tuolloinkin lähinnä pariskunnat.

Olen kyllä aloittajan kanssa jokseenkin samaa mieltä siitä, että surulliseen suuntaan lavatanssit ovat menneet, jos sitä vertaa 80-lukuun, eli isommilla lavoilla se todella on mennyt suorittamiseksi ja kuntoharrastukseksi ja asut sen mukaisia lenkkareineen ja urheilupaitoineen.

Nykyään iso osa naisista käy "vain tanssimassa" ja tyrkkärin naisistakin iso osa on varattuja. Se lavatanssien perimmäinen tarkoitus, eli parinmuodostus on kyllä nykytansseissa muisto vain. Harmi sinänsä, koska ujolle ja hieman pidättyväiselle suomalaiselle, paritanssi on loistava keino tutustua vastakkaiseen sukupuoleen ja sitä kautta manio keino parinmuodostukseen.

Kun katselee nykyisiä lavatansseissa käyviä naisia lenkkareissaan ja reisitaskuhousuissaan, niin suru tulee puseroon, kun muistelee 80-luvun kauniiksi laittautuneita neitoja kukkahameissaan ja korkokengissään.

 

Vierailija
20/37 |
06.04.2015 |
Näytä aiemmat lainaukset

Miten joku voi vieläkin puhua asusteista kun tarkoittaa ilmeisesti vaatteita?

Kirjoita seuraavat numerot peräkkäin: kuusi yksi kahdeksan