Lue keskustelun säännöt.
Valitukseen kyllästynyt köyhä äiti antaa elämänhallintavinkkejä
20.02.2015 |
Olen totaalisen väsynyt kuuntelemaan ja lukemaan siitä, miten ihmiset eivät osaa elää palkallaan ja kaikki on surkeaa ja kamalaa ja elämä on turhaa, jos palkka ei ole vähintään 5000€/kk.
Meidän perheeseemme kuuluu 2 aikuista, 4 lasta ja kuukausitulomme ovat nettona yhteensä noin 2000-2500€. Siis kaikkineen, lapsilisät mukaan luettuina. Emme ole köyhiä. Asumme omakotitalossa, lapset saavat harrastaa, meillä on lemmikkejä, 2 autoa, lapset pääsevät laivalle, huvipuistoihin jne., syömme terveellistä kotiruokaa, käymme välillä elokuvissa tai ravintolassa, elämä on hyvää.
Koska nykymenolla olemme ilmeisesti jonkinlaisia yli-ihmisiä, olen päättänyt neuvoa näitä päivästä toiseen valittajia kanssakulkijoita, jotta hekin voisivat oppia nauttimaan elämästään.
Kysy, niin vastaan!
Kommentit (101)
Minkä neuvon antaisit nuorelle pariskunnalle, jolla työt ovat tulevaisuudessa pääkaupunkiseudulla. Pitäisikö meidänkin muuttaa maalle elämään työttömyystuilla, hankkia lapsia rikastumisen toivossa? Vai kannattaisiko kitkutella pääkaupunkiseudulla ja yrittää säästää tonnin vuokran jälkeen asuntolainaa varten samoista nettotuloista kuin teillä on? Silloin olisi mahdollista saafa töitä ja elää niillä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="21.02.2015 klo 12:55"]
No nyt kiitos niitä vinkkejä miten eteläisemmästä Suomesta saa noilla tuloilla omakotitalon, kaksi toimivaa auto, ravintolasyömisiä ja muuta mukavaa. Ja huomaathan ap, etten nyt puhu edes pääkaupunkiseudusta.
[/quote]
Näin: Lasket, paljonko perheesi tienaa nettona kuukaudessa. Lasket, mitä sillä rahalla pitää maksaa. Jos summat kohtaavat, ostat haluamasi. Jos summat eivät kohtaa, päätät mistä olet valmis tinkimään. Kukaan ei voi sinulle tuoda valmista elämää eteen, vaan se on tehtävä ihan itse. Jos tahdot ehdottomasti ison asunnon etelästä ja kaksi uudehkoa autoa, niin se on täysin oma valintasi, sitten vaan tienaamaan niihin.
Jos jätetään ihan kaikkein kalleimmat ääripäät pois laskuista, autoissa hintaluokka menee suunnilleen 100€ - 100 000€ luokassa, asunnoissa noin 20 000€ - 1 000 000€. Siitä vain valitsemaan omaan todelliseen elintasoon sopivat.
Jos omalta paikkakunnaltasi ei löydy sopivaa, muuta sinne mistä löytyy.
ap
Ei kukaan järkevä ihminen halua muuttaa Forssaan.
[quote author="Vierailija" time="21.02.2015 klo 12:59"]
Paljonko ap otti aikoinaan asuntolainaa?monessako vuodessa se maksoi takaisin?mikä kuukausierä?
[/quote]
Otimme lainaa 15v. sitten noin 60 000€ ja kohta se on maksettu pois. Kuukausierät on pidetty tarkoituksella pieninä.
ap
Jos lapset olisivat teini-iässä, harrastaisivat jääkiekkoa, tai taitoluistelua, menisi siihen yli puolet perheen tuloista
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="21.02.2015 klo 15:47"]
[quote author="Vierailija" time="21.02.2015 klo 12:59"]
Paljonko ap otti aikoinaan asuntolainaa?monessako vuodessa se maksoi takaisin?mikä kuukausierä?
[/quote]
Otimme lainaa 15v. sitten noin 60 000€ ja kohta se on maksettu pois. Kuukausierät on pidetty tarkoituksella pieninä.
ap
[/quote]
Asutte varmasti Lapissa tms koska muualta ei noin halvalla remontoitua ja isoa taloa saa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Luulen, että Suomi voittaisi yhteiskuntana, jos kotiäiteys olisi useammalle mahdollista.
Yksi askel tässä voisi olla perhekohtainen tuloverotus, niin kuin esim. Sveitsissä on. Onko siinä mitään järkeä, että Helsingissä suurituloinen perhe saa hoitajan palkkaamista varten yli tonnin yksityisen hoidon tukea kahdesta lapsesta (1 ja 3 v.)? Ko. perhe tulisi mainiosti toimeen yhden palkalla, jos verottettaisiin puolisoita yhdessä. Suomi vaan tykkää pyörittää tulonsiirtoja ja niihin liittyvään politiikkaa ja byrokratiaa. Tulee älyttömän kalliiksi.
Kommentoin vielä, että maksaahan ap:n mies veronsa ja ap hoitaa lapsensa itse, mikä säästää yhteiskunnan menoja nyt ja ennakoivasti (lapset oppivat itse tekemisen mallin ja saavat nauttia vanhempansa läsnäolosta).
Itsekin pääkaupunkiseudulta (vastahakoisesti!) maalle muuttaneena tiedän myös, että pikkupaikkakunnalla joutuu osallistumaan enemmän oman paikkakunnan "rakentamiseen" vapaaehtoistoiminnan ja kansalaisaktiivisuuden kautta. Helsingissä on helppo nauttia lähipalveluista ja elää "anonyyminä", mutta rahaa siellä on oltava, jotta elämä pyörii.
[quote author="Vierailija" time="21.02.2015 klo 13:02"]
Entä ap kun lapset kasvavat etkä enää saa heille vaatteita kirpprilta. Äläkä väitä että teineille saa, ei aina saa, etenkään pojille. Tai minulla, työssä käyvällä ei ole aikaa niissä kierrellä, nettimyyjiin en luota ja postimaksujen hinnalla saa alesta vaatetta. Minkä elämänhallintavinkin annat tähän? Ei ole aikaa niille kanoille ja vihanneksille. Ja koska pienen kasvimaan omistan niin tiedän, että jos koko perheen vuoden rehut kasvattaa itse, niin se vie aikaa eikä kyllä tule pöytään ilmaiseksi.
Paljonko teillä on autojen kulut? Kuka ne korjaa? paljonko maksaa lasten harrastukset, muut kuin metsäretket? paljonko maksaa sairastaminen (mun lapsella perussairaus joka vi tonnin vuodessa). Oletteko ilmoittaneet verottajalle rehellisesti talon remontit? onko kiinteistövero sen mukainen vai talon 1900 vuoden ja ilman mukavuuksia mukainen?
Elämän hintaan vaikuttaa niin moni seikka, se mikä onnistuu sinulta jossain ei missään, ei onnistu ihmisiltä ihmisten ilmoilla. Eikä tarvitsekaan. Sinuna alkaisin jo nyt säästää lasten opiskeluihin, tuskin voivat kotona asuessa opiskella. Ja se lysti maksaa.
[/quote]
Meillä on teineillekin löytynyt vaatteita kirppareilta, mutta pääasiassa ostan tutuilta, netistä tai halvoista kaupoista. Teinit voivat myös itse tienata rahaa, jos tahtovat ostaa jotain kalliimpaa.
Tottakai eläimet ja puutarha vievät paljon aikaa, ei elämässä mitään ilmaiseksi saa. Se on sitten valintakysymys tahtooko tehdä itse, vai käydä töissä ja ostaa toisten tekemää.
Autojen kuluja en osaa sanoa, mies hoitaa ne. Mies hoitaa myös korjaamiset. Talon remontit on ilmoitettu ja maksut maksetaan ihan todellisuuden mukaan. Asumme laajennuksista huolimatta edelleen todella ahtaasti nykyaikaisiin asuntoihin verrattuna, opiskelija-asunnossani oli enemmän neliöitä/hlö.
Olemme onneksi kaikki terveitä. Lasten harrastuksia ovat partio x 3 (muistaakseni 60€/hlö), kuoro x 2 (noin 200€/vuosi yhteensä), liikunta x 3 (150€/vuosi yhteensä), sekä hiihto, luistelu (varusteet käytettyinä), uinti, pyöräily jne. kesällä.
Enkä kuvittele, että kaikkien pitäisi elää kuten me. Esittelin vain yhden vaihtoehtoisen mallin, takuulla on olemassa muitakin tapoja elää edullisesti.
ap
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="21.02.2015 klo 13:16"]
[quote author="Vierailija" time="21.02.2015 klo 00:38"]
[quote author="Vierailija" time="21.02.2015 klo 00:08"]
Miten ratkaiset yhtälön, kun on pakko asua pk-seudulla opintojen ja puolison työn takia. Vuokra vie tonnin kuussa, kuukausiliput satasen, pakolliset puhelinpaketit ja tietokone 60 e, lasten päivähoito ja ip-kerhot kolme sataa.
Elämiseen jää siis noin viisi sataa kuussa, ja siitä pitäisi maksaa kaikki, terveydenhoidosta vakuutuksiin, ruuasta vaatteisiin. Miehellä vielä uhkaa yt:t.
Olen vissiin sitten uusavuton, kun valitan, että tiukille menee. Viidestä huntista ei noiden elämiseen menevien jälkeen jää mitään säästöön, vaikka ruuat tehdään itse halvimmista raaka-aineista, vaatteet kerjätään sukulaisilta tai ostetaan kirpparilta. Saati että olisi varaa ostaa oma asunto ja auto.
mä sanoisin ap:lle, että sun "salaisuus" on pure and simple asuminen perähikiällä. Asuminen on se suurin kuluerä, eikä siitä välttämättä voi millään niistää.
[/quote]
Eihän se ole edes mikään salaisuus!
Pointti on juurikin tuo "pakosta" luopuminen. Mikään ei oikeasti pakota teitä asumaan juuri siellä ja elämään kuten elätte, vaan se on teidän oma valintanne. Jos tilanne on oikeasti noin tiukka, miksi ette muuta perähikiälle ja hanki pienipalkkaista työtä toiselle? Eläisitte perähikiällä paremmin jo pelkillä työttömyystuilla!
Eihän tuollaiseen yhtälöön tietenkään ole mitään taikasauvan heilautuksella tulevaa ratkaisua, joko elätte noin tai sitten mietitte elämänne uudelleen. Työn ja opiskelun voi lopettaa, jos ne uhkaavat koko perheen hyvinvointia. Töitä ja opiskeluja voi tehdä myös muualla kuin suurissa kaupungeissa.
Jos ei ole valmis muuttamaan elämäänsä, on hyödytöntä valittaakaan.
ap
[/quote]
Mä odotin tältä ketjulta oikeasti hyviä vinkkejä pieniin elinkustannuksiin, mutta "eläminen työttömyystuilla perämetsässä" ei oikein toimi. Sä teet paljon itse, elät säästäväisesti, hieno juttu! Oletko miettinyt millä ne sun ajelevat tiet pidetään kunnossa, entä kirjastopalvelut (kai käytätte?), lasten peruskoulu, teidän kaikkien terveydenhuolto? Jos ihmisillä ei ole tuloja, ei tule veroja. Eli jos kaikki äidit jäisivät kotiäideiksi, ei tämä homma ihan toimisi. Tai jos ihmiset jäisivät elämään työttömyystuilla, ei silloinkaan. Suomessa hienoa on valinnanvapaus, mutta voisit miettiä asioita hieman laajemmalta kantilta.
[/quote]
Nyt herne pois nenästä. Kuten sanottu jo, meillä on palkkatuloja emmekä nosta työttömyystukea. Pienistä tuloista maksetaan pieniä veroja, ihan riippumatta siitä elääkö palkallaan köyhänä Helsingissä vai kohtuuelintasolla perähikiällä.
ap
5[quote author="Vierailija" time="21.02.2015 klo 10:39"]
Ap n elämä onnistuu jos ei ole kunnianhimoa=äö. Itse ainakin haluan älyllisesti haastavan työn ja mahdollisuuksia elämässä. Kotona nyhjääminen, ei . Sellaista mallia en halua antaa lapsilleni. Ja kyllä meilläkin eletään rahan kanssa järkevästi, mutta niin että töissä käydään ja lapsille tarjotaan mahdollisuuksia käydä monenlaisissa harrastuksissa ( partiota, musiikkia, uintia, talvilajeja yms)
[/quote]
ÄÖ?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Miten teidän hyvinvoivassa perheessä voi olla KÖYHÄ äiti, selitäpä tämä.
[quote author="Vierailija" time="21.02.2015 klo 13:35"]
[quote author="Vierailija" time="21.02.2015 klo 00:30"]
[quote author="Vierailija" time="21.02.2015 klo 00:06"]
Mitkä ovat mielestäsi kolme pääasiaa rahankäytössänne, missä teette toisin kuin useimmat suomalaiset?
[/quote]
- Eläminen tulojen mukaan. Ei lainoja, vippejä tai kulutusluottoja, vaan jos jotain on pakko saada, siihen säästetään.
- "Pakosta" luopuminen. Oikeasti juuri mitään ei ole elämässä pakko tehdä juuri tietyllä tapaa, vaan se on omassa päässämme tai muiden suusta tullut harha. Kun oppii luopumaan tästä, elämä muuttuu radikaalisti.
- Luonto. Muut menevät kylpylään tai ulkomaille, me rentoudumme metsässä tai meressä. Luonnossa on ihan valtavasti ruokaa, liikuntaa ja harrastuksia täysin ilmaiseksi, kunhan vaan rohkaistuu ja opettelee.
ap
[/quote]
luonto. mutta itsehän sanoit, että lapset pääsee huvipuistoon, laivalle ja harrastuksiin. vai pääseekö lapset siis ilmaisksi luontoon harrastamaan retkeilyä?
voisitko listAta paljonko asuntolainan lyhennys, kahden auton kulut ja vakuutukset, perheen muut vakuutukset ja lemmikkien kulut ovat kuukaudessa?
mainitsemasi luomuruoka on kalliimpaa kuin normiruoka. mitkä elintarvikkeet ostat luomuna ja mistä? paljonko on kuukauden ruokalasku?
[/quote]
Miten luonto ja huvipuisto kumoavat toisensa..? Kesälomalla matkailemme kuten monet muutkin, muulloin rentoudumme luonnossa. Harrastukset listasinkin jo hetki sitten.
En ala erittelemään sen tarkemmin menojamme, mitä tekisit niillä tiedoilla?
Luomuruoka on ilmaista, kun sen kasvattaa itse. Loput luomu/lähiruoat ostamme tuottajilta lähiseudulta, jolloin saamme ne huomattavasti edullisemmin kuin kaupasta. Ostamme ruokaa myös kaupasta, noin 200€ kuussa. Kesällä vähemmän, talvella enemmän.
ap
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Asuuko ap pohjois vai etelä suomessa?
Minä antaisin 29:lle vinkin, että vaihtakaa halvempaan asuntoon. Helsingissä on halvempiakin vuokra-asuntoja kuin 1000€/kk. Jos teillä ei ole lapsia, niin muuttakaa reilusti yksiöön johonkin Helsingin reunamilla olevaan slummiin. Asutte huomattavasti halvemmalla ja saatte vielä kurjasta asumisesta lisäpotkua siihen asuntosäästämiseen!
[quote author="Vierailija" time="21.02.2015 klo 16:03"]
[quote author="Vierailija" time="21.02.2015 klo 13:16"]
[quote author="Vierailija" time="21.02.2015 klo 00:38"]
[quote author="Vierailija" time="21.02.2015 klo 00:08"]
Miten ratkaiset yhtälön, kun on pakko asua pk-seudulla opintojen ja puolison työn takia. Vuokra vie tonnin kuussa, kuukausiliput satasen, pakolliset puhelinpaketit ja tietokone 60 e, lasten päivähoito ja ip-kerhot kolme sataa.
Elämiseen jää siis noin viisi sataa kuussa, ja siitä pitäisi maksaa kaikki, terveydenhoidosta vakuutuksiin, ruuasta vaatteisiin. Miehellä vielä uhkaa yt:t.
Olen vissiin sitten uusavuton, kun valitan, että tiukille menee. Viidestä huntista ei noiden elämiseen menevien jälkeen jää mitään säästöön, vaikka ruuat tehdään itse halvimmista raaka-aineista, vaatteet kerjätään sukulaisilta tai ostetaan kirpparilta. Saati että olisi varaa ostaa oma asunto ja auto.
mä sanoisin ap:lle, että sun "salaisuus" on pure and simple asuminen perähikiällä. Asuminen on se suurin kuluerä, eikä siitä välttämättä voi millään niistää.
[/quote]
Eihän se ole edes mikään salaisuus!
Pointti on juurikin tuo "pakosta" luopuminen. Mikään ei oikeasti pakota teitä asumaan juuri siellä ja elämään kuten elätte, vaan se on teidän oma valintanne. Jos tilanne on oikeasti noin tiukka, miksi ette muuta perähikiälle ja hanki pienipalkkaista työtä toiselle? Eläisitte perähikiällä paremmin jo pelkillä työttömyystuilla!
Eihän tuollaiseen yhtälöön tietenkään ole mitään taikasauvan heilautuksella tulevaa ratkaisua, joko elätte noin tai sitten mietitte elämänne uudelleen. Työn ja opiskelun voi lopettaa, jos ne uhkaavat koko perheen hyvinvointia. Töitä ja opiskeluja voi tehdä myös muualla kuin suurissa kaupungeissa.
Jos ei ole valmis muuttamaan elämäänsä, on hyödytöntä valittaakaan.
ap
[/quote]
Mä odotin tältä ketjulta oikeasti hyviä vinkkejä pieniin elinkustannuksiin, mutta "eläminen työttömyystuilla perämetsässä" ei oikein toimi. Sä teet paljon itse, elät säästäväisesti, hieno juttu! Oletko miettinyt millä ne sun ajelevat tiet pidetään kunnossa, entä kirjastopalvelut (kai käytätte?), lasten peruskoulu, teidän kaikkien terveydenhuolto? Jos ihmisillä ei ole tuloja, ei tule veroja. Eli jos kaikki äidit jäisivät kotiäideiksi, ei tämä homma ihan toimisi. Tai jos ihmiset jäisivät elämään työttömyystuilla, ei silloinkaan. Suomessa hienoa on valinnanvapaus, mutta voisit miettiä asioita hieman laajemmalta kantilta.
[/quote]
Nyt herne pois nenästä. Kuten sanottu jo, meillä on palkkatuloja emmekä nosta työttömyystukea. Pienistä tuloista maksetaan pieniä veroja, ihan riippumatta siitä elääkö palkallaan köyhänä Helsingissä vai kohtuuelintasolla perähikiällä.
ap
[/quote]
Kiitos, mutta ei ole hernettä nenässä. :) Argumenttina toi ei ole ihan vahvin, mutta ymmärrettävä, jos ei ole kaikkea miettinyt.
Nämä ymmärsinkin, maksatte veroja jne. Mutta kun sulta sai kysyä mitä vaan ja lupasit antaa neuvoja, niin minun mielestäni neuvo muuttaa takametsään työttömyystuilla oli lyhytnäköinen.
Noi neuvot, että täytyy laskea tulot ja suhteuttaa siihen menot sekä vaatimustason laskeminen, on hyviä, en niitä kritisoinut. Mutta kyllä mulle ainakin veronmaksajana särähtää heti korvaan tuollainen yksinkertaistaminen ja selvä ymmärtämättömyys siitä, miten maailma pyörii. Jos sinä veronmaksajana olet eri mieltä, niin ole vain. En vaan perusteitasi ymmärrä.
En usko että kaikki tuo onnistuu ilman perintöjä tai säästöjä tai aiemmin hankittua/saatua omaisuutta.
[quote author="Vierailija" time="21.02.2015 klo 00:46"]
Asuntolainan kuukausierä on pieni ja lainaa otettiin vain niin paljon kuin oli täysin pakko, puulämmitys säästää sähköä paljon, olen kotona joten ei hoitomaksuja pienimmistä lapsista eikä koululaisilla ip-kerhoja, ruokakulut ovat edulliset, emme shoppaile, sisusta tai käytä juurikaan viihde-elektroniikkaa. Lapset ovat 4-14-vuotiaita.
ap
[/quote]
Hienoa että teillä on elämä mallillaan tänään. Mutta miksi teillä on 4 lasta, eikö se ole vähintään epäekologista? Onko lapsillanne pienintäkään mahdollisuutta työllistyä tulevaisuudessa? Pystyttekö tukemaan lastenne opiskelua tulevaiisuudessa?
[quote author="Vierailija" time="21.02.2015 klo 00:08"]Miten ratkaiset yhtälön, kun on pakko asua pk-seudulla opintojen ja puolison työn takia. Vuokra vie tonnin kuussa, kuukausiliput satasen, pakolliset puhelinpaketit ja tietokone 60 e, lasten päivähoito ja ip-kerhot kolme sataa.
Elämiseen jää siis noin viisi sataa kuussa, ja siitä pitäisi maksaa kaikki, terveydenhoidosta vakuutuksiin, ruuasta vaatteisiin. Miehellä vielä uhkaa yt:t.
Olen vissiin sitten uusavuton, kun valitan, että tiukille menee. Viidestä huntista ei noiden elämiseen menevien jälkeen jää mitään säästöön, vaikka ruuat tehdään itse halvimmista raaka-aineista, vaatteet kerjätään sukulaisilta tai ostetaan kirpparilta. Saati että olisi varaa ostaa oma asunto ja auto.
mä sanoisin ap:lle, että sun "salaisuus" on pure and simple asuminen perähikiällä. Asuminen on se suurin kuluerä, eikä siitä välttämättä voi millään niistää.
[/quote]
En ole ap, mutta miksi asutte noin kalliissa asunnossa? On pk-seudulla halvempiakin. Asukaa yksiössä tai kaksiossa ja saatte ehkä säästöönkin jotain.
Tavallaan noinkin, mutta ne mä silti näe ratkaisuna sitä, että kaikki muuttaisivat perähikiälle nostamaan työttömyyskorvausta. Kuka ne kaikkien korvauksen pitemmän päälle maksaisi?
Me si olla köyhiä, tehdään töitä ja ollaan kotuupalkkaisia. Ei asuta pääkaupunkiseudulla, mutta kasvukeskuksessa kuitenkin. Emme koskaan elä yli varojemme, ja silti meillä on varaa matkustaa, sydä mitä mieli tekee jne.