Lue keskustelun säännöt.
Yhä useampi nuorisanoo "ei kiitos" rippikoululle
06.02.2015 |
"
Suomalaisten nuorten kriittisyys kirkkoa ja uskontoa kohtaan on alustavien tutkimustietojen mukaan lisääntynyt radikaalisti. Samaa suuntausta ei ole muissa Pohjoismaissa eikä Keski-Euroopassa, jopa päinvastoin. Tutkija Jouko Porkka uskoo, että kasvava kriittisyys voi verottaa rippikoulun suosiota rajustikin."
Kommentit (113)
Kun lopunaika lähestyy uskovaisia pilkataan. ihmisen tieto lisääntyy ja he luopuvat uskosta suurin joukoin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="06.02.2015 klo 21:05"]Mä erosin kirkosta 3 vuotta riparin jälkeen
[/quote] Niin minäkin. Tosin sen takia että olen nyt liittymässä toiseen kirkkokuntaan.
Ei nykynuoret viitsi lähteä jonnekin peräkylän viikoksi rupuiseen leirikeskukseen oleilemaan ilman nettiä ja paskan jauhantaa kuuntelemaan. Tästä ilosta kun pitää maksaakin. Ainoa syy nripikoululle on rahalahjat, mutta kun suvut ja tutvatpiirit pienenevät, niin rahaölahjojen määräkin pienenee, joten ei ole sen rahan värtti.
Kirkotkin luopuvat leirikeskuksista, joten kohta ei ole paikkoja missä rippileirejä pitää.
[quote author="Vierailija" time="06.02.2015 klo 21:32"][quote author="Vierailija" time="06.02.2015 klo 21:26"]
Ei ihme että nuoret syrjäytyy ja kuvioihin tulee päihteet ja sekoilu, kun ei mitään perinteitä ja vastuullisia aikuisia turvana elämässä. Surullista.
[/quote]
juu "vastuullisia" aikuisia on ollut katollisessakin kirkossa paljon "turvaamassa" nuorten elämää.
[/quote] Niin on. Katolinen kirkkohan on maailman suurin hyväntekeväisyysjärjestö joka esim. huolehtii joka neljännestä maailman aids-potilaasta sekä pitää yllä kouluja ja sairaaloita kehitysmaissa. Siinä on nuorille vastuuntuntoinen ja turvallinen yhteisö.
Rippikoulut ovat papeillekin yhtä helvettiä. Ohjelmaa valmistellaan kauan, oppituntien sisältöjä mietitään ja tullaan leirille duuniin 24/7. Sitten vastassa on jengi jota itse asia ei kiinnosta pätkääkään, tehtävät jätetään tekemättä, yöllä vedetään spaddua ja karkaillaan pillunkuvat silmissä tyttöjen mökkiin. Koko systeemi kaipaisi uudistusta, mutta kirkossa asiat muuttuvat hitaasti. On selvää että suurin osa nuorista tulee rippileirille rahan takia, joukossa ehkä pari joista myöhemmin tulee seurakunta- aktiiveja ja isosia. Ehkä leiri voisi kestää viikonlopun? Aiemmin pituus oli kaksi viikkoa, nyt sentään säästetään pappien ja nuorisotyöntekijöiden mielenterveyttä edes vähän ja viikko riittää.
Toivoisin että nuoret miettisivät tarkemmin mitä haluavat.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Hyvä, että asioissa saa valita itse. Ihania ystäviä tapasi lapsi viime vkonlopun jatkoriparilla ja tänään tapaavat taas.
Aloitin koska vanhemmat pakotti mutta alkoi ahdistaa siellä olo ja ne oppitunnit (olin siis ateisti since 12v) että feikkasin itselleni oksennustaudin ja minua ei koskaan konfirmoitu.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Keskimäärin aika suuri ero, miten ihmiset muistelevat riparia ja protuleiriä. Pistää miettimään. Toki poikkeuksia on, mutta aika paljon on tullut kuunneltua ihmisten kokemuksia puolin ja toisin, ja karkean yleistyksen uskaltaa tehdä: riparille mennään moporahojen takia ja vittuunnutaan jeesustelusta, protuleiri taas on se elämän paras viikko josta saadaan kaveriverkosto ympäri Suomea.
[quote author="Vierailija" time="06.02.2015 klo 22:03"]
[quote author="Vierailija" time="06.02.2015 klo 22:00"]
[quote author="Vierailija" time="06.02.2015 klo 21:54"]
[quote author="Vierailija" time="06.02.2015 klo 21:45"]
[quote author="Vierailija" time="06.02.2015 klo 21:34"]
[quote author="Vierailija" time="06.02.2015 klo 21:30"]
[quote author="Vierailija" time="06.02.2015 klo 21:27"]
[quote author="Vierailija" time="06.02.2015 klo 21:25"]
[quote author="Vierailija" time="06.02.2015 klo 21:08"]
Kehitys jatkuu kunnes syntyy vastakulttuuri, joka muuttuu taas valtakulttuuriksi. Aaltoliikettä. Kirkot on täynnä aina kun paikkakunnalla joku nuori kuolee tapaturmaisesti tai rikoksen uhrina. Isossa mittakaavassa, kirkko tuntuu tärkeältä taas kun Suomessa alkaa mennä vielä surkeammin kuin nyt. Esim sota venäjän kanssa.
[/quote]
Ei kirkko ole ikuinen.
[/quote]
Ei olekaan, mutta Jumala on.
[/quote]
No miksi vasta juutalaiset keksi sen? Unohtuiko muinis egyptiläiset, babylonialaiset ja assyrialaiset? Heistä kukaan ei ollut ikinä kuullutkaan kristittyjen tai juutalaisten jumalasta.
[/quote]
Se, että Jumala ilmoittaa itsensä ylipäätään kenellekään (muuten kuin yleisenä ilmoituksena luomakunnan kautta), on ansaitsematonta armoa. Eivät juutalaiset sen parempia ole kuin muutkaan, eikä Jumalalla ollut mitään moraalista velvoitetta ilmestyä edes heille. "Minä armahdan, ketä minä armahdan." Hyvä, että edes jotkut pelastuvat oikeudenmukaiselta rangaistukseltaan kadotuksessa.
[/quote]
Ketä kiinnosta kuka ilmoitti ja mitä. Ennemmin kannatan Muumeja kuin jumalaa ja jeesusta. Musta rumia äijänkäppänöitäkin vielä. YÖKS.
[/quote]
Ai, tiedät miltä Jeesus ja Jumala näyttää? :-) No, valitse itse tiesi, vaikka myöhemmin voi kaduttaa...
[/quote]
Siksikö sinä uskontosi valitset? Pelkäät saavasi kauhean rangaistuksen jos et usko juuri siihen tiettyyn Jumalaan? Uskoisitko Jumalaan joka ei rankaisisi uskonnottomuudesta?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="06.02.2015 klo 21:30"][quote author="Vierailija" time="06.02.2015 klo 21:19"]
Toisaalta edelleenkin kummastuttavan iso osa suomalaisten avioliitoista siunataan kirkossa eli johonkin sitä tarvitaan. Jos ei muuhun niin näyttävien häiden ilmaiseksi juhlapaikaksi.
Minusta on hyvä, että nuoret jättävät rippileirit väliin ja uskovat kaikenlaisiin muinaisjumaliin, antavat rahansa aasialaiskylien miehille heidän elintasonsa nostamiseen kummilapsitoiminnan nimikkeellä. Ja ymmärtävät sen, että seurakunnan ystäväpalvelu ei käy heidän isovanhemmillaan, ostakoot maksullisen palvelun.
[/quote]
Kirkkohäät ovat olleet jo vuosikymmeniä laskussa. Viime vuonna kirkkovihkimiset romahtivat TAAS -5%.
Viime vuonna avioliittoja solmittiin kaikkiaan 24521, joista kirkollisia vihkimisä oli 11713. kirkollisia avioliittoja solmittiin 47,8% kaikista avioliitoista.
[/quote]
Muista, että jatkuvasti kasvaa monikulttuuriset perheet mm. Muslimien kanssa avioliitot. Niihin ei kristinuskoa sotketa.
[quote author="Vierailija" time="06.02.2015 klo 22:55"]Mitä uskova ihminen haluaa? Sitä, että pääsee taivaaseen hyvään elämään, eikö? Eli haluavat itsekkäästi itselleen hyvää, vaikka mikä olisi.
[/quote]
Oletko sairas? Jokainen terve haluaa itselleen ja lähimmäisilleen hyvää.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="06.02.2015 klo 21:02"]
"
Suomalaisten nuorten kriittisyys kirkkoa ja uskontoa kohtaan on alustavien tutkimustietojen mukaan lisääntynyt radikaalisti. Samaa suuntausta ei ole muissa Pohjoismaissa eikä Keski-Euroopassa, jopa päinvastoin. Tutkija Jouko Porkka uskoo, että kasvava kriittisyys voi verottaa rippikoulun suosiota rajustikin."[/quote]
No rippikoulun suosiota varmaankin, mutta rippileirin tuskin. Onko nykyään edes enää rippikouluja, vai käydäänkö ne kaikki jo leirimuotoisena?
Itse kävin rippileirin 70-luvun lopulla ja jo silloin suurin osa nuorista valitsi leirin koulun sijaan. Veljeni kävi muutama vuosi aiemmin rippikoulun ja silloin vielä kolulaisia oli enemmän kuin leriläisiä.
Mutta siis ei 70-luvullakaan riparille uskonnon takia mennyt kuin korkeintaan pari kolme uskovaisperheen teiniä ja loput kävi riparin vaan sen takia koska se oli tapana ja ennen kaikkea rippilahjojen takia.
Jos rippilahjat jätettäis kokonaan pois ja nuoret saisi vapaasti päättää, kävisivätkö riparin vai ei, niin tuskin edes 10 prosenttia nuorista kävisi.
[quote author="Vierailija" time="06.02.2015 klo 21:38"]
Ripille kesällä pääsevä kummipoika sanoi eroavansa heti kun mahdollista.
[/quote]
Kuinka kummina eli kummilapsesi hengellisenä ohjaajana suhtauduit tuohon asiaan?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="07.02.2015 klo 10:40"]
[quote author="Vierailija" time="06.02.2015 klo 21:02"]
"
Suomalaisten nuorten kriittisyys kirkkoa ja uskontoa kohtaan on alustavien tutkimustietojen mukaan lisääntynyt radikaalisti. Samaa suuntausta ei ole muissa Pohjoismaissa eikä Keski-Euroopassa, jopa päinvastoin. Tutkija Jouko Porkka uskoo, että kasvava kriittisyys voi verottaa rippikoulun suosiota rajustikin."[/quote]
No rippikoulun suosiota varmaankin, mutta rippileirin tuskin. Onko nykyään edes enää rippikouluja, vai käydäänkö ne kaikki jo leirimuotoisena?[/quote]
Oletko nyt vähän yksinkertainen? Rippileirillä suoritetaan rippikoulu.
[quote author="Vierailija" time="07.02.2015 klo 10:51"]
[quote author="Vierailija" time="07.02.2015 klo 10:40"]
[quote author="Vierailija" time="06.02.2015 klo 21:02"]
"
Suomalaisten nuorten kriittisyys kirkkoa ja uskontoa kohtaan on alustavien tutkimustietojen mukaan lisääntynyt radikaalisti. Samaa suuntausta ei ole muissa Pohjoismaissa eikä Keski-Euroopassa, jopa päinvastoin. Tutkija Jouko Porkka uskoo, että kasvava kriittisyys voi verottaa rippikoulun suosiota rajustikin."[/quote]
No rippikoulun suosiota varmaankin, mutta rippileirin tuskin. Onko nykyään edes enää rippikouluja, vai käydäänkö ne kaikki jo leirimuotoisena?[/quote]
Oletko nyt vähän yksinkertainen? Rippileirillä suoritetaan rippikoulu.
[/quote]
Luitko sinä edes kirjoitustani, vai onko luetun ymmärtämisesi vain nollaluokkaa???
Tottakai minä tiedän, mitä leirillä tehtiin, kun olen itse sen käynyt. Minun aikaan se vaan kesti 2,5 viikkoa, nykyään kai tuskin puoliakaan tuosta.
Meidän aikana 70-luvulla siis sai valita, kävikö rippileirin, vai rippikoulun. Ne olivat siis kaksi eri asiaa. Rippikoulua käytiin niin kuin koulua, eli kirkon luentosalissa käytiin koulun jälkeen opiskelemassa muutama tunti kerrallaan ja siis ihan kotoa käsin. Se kesti huomattavasti pidempään kuin leiri. Samat asiathan niissä opeteltiin, mutta leirillä vaan päivittäisiä tunteja oli enemmän, kuin koulussa, koska sitä käytiin siis kouluaikana, kun taas leirit järjestettiin kesälomalla.
Tätä siis tiedustelin, että onko varsinaisia rippikouluja enää olemassa, vai käykö nykyään kaikki rippileirin.
Mun lapsen luokalta menee riparille kaikki. Tiedän pari sellaista joiden perhe ei kuulu kirkkoon, mutta lapset tahtoo mennä, kun kaveritkin. Lahjojahan ne toivoo;) ja juhlat?
[quote author="Vierailija" time="07.02.2015 klo 11:11"]
[quote author="Vierailija" time="07.02.2015 klo 10:51"]
[quote author="Vierailija" time="07.02.2015 klo 10:40"]
[quote author="Vierailija" time="06.02.2015 klo 21:02"]
"
Suomalaisten nuorten kriittisyys kirkkoa ja uskontoa kohtaan on alustavien tutkimustietojen mukaan lisääntynyt radikaalisti. Samaa suuntausta ei ole muissa Pohjoismaissa eikä Keski-Euroopassa, jopa päinvastoin. Tutkija Jouko Porkka uskoo, että kasvava kriittisyys voi verottaa rippikoulun suosiota rajustikin."[/quote]
No rippikoulun suosiota varmaankin, mutta rippileirin tuskin. Onko nykyään edes enää rippikouluja, vai käydäänkö ne kaikki jo leirimuotoisena?[/quote]
Oletko nyt vähän yksinkertainen? Rippileirillä suoritetaan rippikoulu.
[/quote]
Luitko sinä edes kirjoitustani, vai onko luetun ymmärtämisesi vain nollaluokkaa???
Tottakai minä tiedän, mitä leirillä tehtiin, kun olen itse sen käynyt. Minun aikaan se vaan kesti 2,5 viikkoa, nykyään kai tuskin puoliakaan tuosta.
Meidän aikana 70-luvulla siis sai valita, kävikö rippileirin, vai rippikoulun. Ne olivat siis kaksi eri asiaa. Rippikoulua käytiin niin kuin koulua, eli kirkon luentosalissa käytiin koulun jälkeen opiskelemassa muutama tunti kerrallaan ja siis ihan kotoa käsin. Se kesti huomattavasti pidempään kuin leiri. Samat asiathan niissä opeteltiin, mutta leirillä vaan päivittäisiä tunteja oli enemmän, kuin koulussa, koska sitä käytiin siis kouluaikana, kun taas leirit järjestettiin kesälomalla.
Tätä siis tiedustelin, että onko varsinaisia rippikouluja enää olemassa, vai käykö nykyään kaikki rippileirin.
[/quote]
Mutta miksi arvelet, että rippileirien suosio ei olisi vähentynyt?
[quote author="Vierailija" time="07.02.2015 klo 11:14"]
Mun lapsen luokalta menee riparille kaikki. Tiedän pari sellaista joiden perhe ei kuulu kirkkoon, mutta lapset tahtoo mennä, kun kaveritkin. Lahjojahan ne toivoo;) ja juhlat?
[/quote]
Ei ne juhlat juhlina ainakaan poikia kiinnostaa pätkääkään, tuskin paljon tyttöjäkään. Kankeat pönötysjuhlat jossa tädit, sedät, mummot ja papat ryystää kahvia ja juoruilee omia juttujaan ja halailee ne pakolliset halaamiset. Lähinnä vaan odotetaan, että vieraat häippää ja pääse laskemaan lahjarahojen saldoa.
Hö olenko mä muka sit jotenkin liian perinteinen jäykkis kun kuulun kirkkoon enkä aio siitä erota ja kastan myös (toivottavasti) tulevat lapset ev lut kirkkoon. En kirkossa käy edes jouluna, mutta rippijuhliin, häihin, hautajaisiin osallistun ja itsekin omalla kohdalla haluan ne kirkossa. Ei liikuta pätkääkään raamatun tarinat enkä rukoile jumalaa ku en siihen usko. mutta ei ev lut kirkon tapahtumissa myöskään ala ahdistaa koska sanoman oon tulkinnut niin että "rakasta ja arvosta muita ihmisiä, aina on joku joka rakastaa sinua" ei mun mielestä huono ajatus. Lisäksi perinteet on ihania ja arvokkaita! :)
[quote author="Vierailija" time="06.02.2015 klo 22:41"]
Siis miten niin samaa suuntausta ei ole muualla?!? http://sakasti.evl.fi/sakasti.nsf/0/4D9073DDB9C38745C22576F20030A70E/$FILE/Rippikoulun%20merkitys%20Euroopassa.pdf 2008 Suomessa rippikoulun kävi 88% nuorista ja Ruotsissa 34% ja Saksassa 30%. Suomi vain seuraa muita, mutta on jäjessä.
[/quote]
Ruotsissa ja Saksassa on maan tapa olla käymättä rippikoulua. Suomessa tämä kriittisyys on vasta nousussa.