Lue keskustelun säännöt.
Yhä useampi nuorisanoo "ei kiitos" rippikoululle
06.02.2015 |
"
Suomalaisten nuorten kriittisyys kirkkoa ja uskontoa kohtaan on alustavien tutkimustietojen mukaan lisääntynyt radikaalisti. Samaa suuntausta ei ole muissa Pohjoismaissa eikä Keski-Euroopassa, jopa päinvastoin. Tutkija Jouko Porkka uskoo, että kasvava kriittisyys voi verottaa rippikoulun suosiota rajustikin."
Kommentit (113)
[quote author="Vierailija" time="06.02.2015 klo 21:33"]
Jos kirkkoon saisi liittyä vasta 18 vuotiaana omasta päätöksesestä, kirkkoon kuuluisi vain joku 4% suomalaisista.
[/quote]
Minusta pitäisi tehdäkin sellainen laki, että kirkkoon (oli se mikä tahansa) ei saisi liittyä kuin 18v. Enhän voi lasta liittää mihinkään poliittiseen puolueeseenkaan alaikäisenä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="06.02.2015 klo 21:24"]
[quote author="Vierailija" time="06.02.2015 klo 21:19"]
Toisaalta edelleenkin kummastuttavan iso osa suomalaisten avioliitoista siunataan kirkossa eli johonkin sitä tarvitaan. Jos ei muuhun niin näyttävien häiden ilmaiseksi juhlapaikaksi.
Minusta on hyvä, että nuoret jättävät rippileirit väliin ja uskovat kaikenlaisiin muinaisjumaliin, antavat rahansa aasialaiskylien miehille heidän elintasonsa nostamiseen kummilapsitoiminnan nimikkeellä. Ja ymmärtävät sen, että seurakunnan ystäväpalvelu ei käy heidän isovanhemmillaan, ostakoot maksullisen palvelun.
[/quote]
En sanoisi että kirkkovihkimiset kovin suosittuja ovat, kun siviilivihkimisiä on aika lailla sama määrä kuin kirkollisia. Uudellamaalla siviilivihkimisiä on enemmistö ja koko maankin tasolla tulee olemaan joko tänä vuonna tai ihan lähivuosina.
http://yle.fi/uutiset/siviilivihkimisten_suosio_ohittanee_pian_kirkolliset_vihkimiset/7641917
[/quote]
Vihkimine ja avioliiton siunaaminen ovat kaksi eri asiaa! Siviilivihkimisistä yli 50 % siunataan kirkossa, osa jopa vasta seuraavana vuonna.
[quote author="Vierailija" time="06.02.2015 klo 21:30"]
[quote author="Vierailija" time="06.02.2015 klo 21:19"]
Toisaalta edelleenkin kummastuttavan iso osa suomalaisten avioliitoista siunataan kirkossa eli johonkin sitä tarvitaan. Jos ei muuhun niin näyttävien häiden ilmaiseksi juhlapaikaksi.
Minusta on hyvä, että nuoret jättävät rippileirit väliin ja uskovat kaikenlaisiin muinaisjumaliin, antavat rahansa aasialaiskylien miehille heidän elintasonsa nostamiseen kummilapsitoiminnan nimikkeellä. Ja ymmärtävät sen, että seurakunnan ystäväpalvelu ei käy heidän isovanhemmillaan, ostakoot maksullisen palvelun.
[/quote]
Kirkkohäät ovat olleet jo vuosikymmeniä laskussa. Viime vuonna kirkkovihkimiset romahtivat TAAS -5%.
Viime vuonna avioliittoja solmittiin kaikkiaan 24521, joista kirkollisia vihkimisä oli 11713. kirkollisia avioliittoja solmittiin 47,8% kaikista avioliitoista.
[/quote]
Mistä lähtien avioliittoon vihkiminen ja avioliiton siunaaminen ovat olleet sama asia?
Ripille kesällä pääsevä kummipoika sanoi eroavansa heti kun mahdollista.
[quote author="Vierailija" time="06.02.2015 klo 21:35"]
[quote author="Vierailija" time="06.02.2015 klo 21:24"]
[quote author="Vierailija" time="06.02.2015 klo 21:19"]
Toisaalta edelleenkin kummastuttavan iso osa suomalaisten avioliitoista siunataan kirkossa eli johonkin sitä tarvitaan. Jos ei muuhun niin näyttävien häiden ilmaiseksi juhlapaikaksi.
Minusta on hyvä, että nuoret jättävät rippileirit väliin ja uskovat kaikenlaisiin muinaisjumaliin, antavat rahansa aasialaiskylien miehille heidän elintasonsa nostamiseen kummilapsitoiminnan nimikkeellä. Ja ymmärtävät sen, että seurakunnan ystäväpalvelu ei käy heidän isovanhemmillaan, ostakoot maksullisen palvelun.
[/quote]
En sanoisi että kirkkovihkimiset kovin suosittuja ovat, kun siviilivihkimisiä on aika lailla sama määrä kuin kirkollisia. Uudellamaalla siviilivihkimisiä on enemmistö ja koko maankin tasolla tulee olemaan joko tänä vuonna tai ihan lähivuosina.
http://yle.fi/uutiset/siviilivihkimisten_suosio_ohittanee_pian_kirkolliset_vihkimiset/7641917
[/quote]
Vihkimine ja avioliiton siunaaminen ovat kaksi eri asiaa! Siviilivihkimisistä yli 50 % siunataan kirkossa, osa jopa vasta seuraavana vuonna.
[/quote]
älä nyt ullujasi puhu. Viime vuonna Avioliittojen kirkollisia siunauksia oli 831. tämäkin luku laski -1,2% edellisestä vuodesta.
http://sakasti.evl.fi/sakasti.nsf/sp?open&cid=Content3D45B8
Kirkon kannalta AINOA positiivinen luku on että kirkkoon liittyi n 1000 henkeä enemmän kuin edellisenä vuonna.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="06.02.2015 klo 21:32"]
[quote author="Vierailija" time="06.02.2015 klo 21:26"]
Ei ihme että nuoret syrjäytyy ja kuvioihin tulee päihteet ja sekoilu, kun ei mitään perinteitä ja vastuullisia aikuisia turvana elämässä. Surullista.
[/quote]
juu "vastuullisia" aikuisia on ollut katollisessakin kirkossa paljon "turvaamassa" nuorten elämää.
[/quote]
Liitttyy ev.lut.-kirkon rippikouluihin miten? Ei tässä kukaan ole pedofiilipappeja puolustellut.
Itse en riparista tykännyt. Ryhmäkään tietysti ollut paras mahdollinen mutta ne oppitunnit ja kaikki ylimääräset säännöt ja tiukkapipoisuus oli mulle ihan tarpeeks ja kesti koko viikon. Juhlat oli kivat mutta rippileiri vei multa kesälomasta kokonaisen viikon pois.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="06.02.2015 klo 21:34"]
[quote author="Vierailija" time="06.02.2015 klo 21:30"]
[quote author="Vierailija" time="06.02.2015 klo 21:27"]
[quote author="Vierailija" time="06.02.2015 klo 21:25"]
[quote author="Vierailija" time="06.02.2015 klo 21:08"]
Kehitys jatkuu kunnes syntyy vastakulttuuri, joka muuttuu taas valtakulttuuriksi. Aaltoliikettä. Kirkot on täynnä aina kun paikkakunnalla joku nuori kuolee tapaturmaisesti tai rikoksen uhrina. Isossa mittakaavassa, kirkko tuntuu tärkeältä taas kun Suomessa alkaa mennä vielä surkeammin kuin nyt. Esim sota venäjän kanssa.
[/quote]
Ei kirkko ole ikuinen.
[/quote]
Ei olekaan, mutta Jumala on.
[/quote]
No miksi vasta juutalaiset keksi sen? Unohtuiko muinis egyptiläiset, babylonialaiset ja assyrialaiset? Heistä kukaan ei ollut ikinä kuullutkaan kristittyjen tai juutalaisten jumalasta.
[/quote]
Juutalaiset eivät keksineet Jumalaa, vaan Hän ilmoitti itsensä Heille.
[/quote]
Niinhän ne väittää. Kukapa nyt myöntäisi, uskoltahan menisi kaikki pohja.
[quote author="Vierailija" time="06.02.2015 klo 21:34"]
[quote author="Vierailija" time="06.02.2015 klo 21:30"]
[quote author="Vierailija" time="06.02.2015 klo 21:27"]
[quote author="Vierailija" time="06.02.2015 klo 21:25"]
[quote author="Vierailija" time="06.02.2015 klo 21:08"]
Kehitys jatkuu kunnes syntyy vastakulttuuri, joka muuttuu taas valtakulttuuriksi. Aaltoliikettä. Kirkot on täynnä aina kun paikkakunnalla joku nuori kuolee tapaturmaisesti tai rikoksen uhrina. Isossa mittakaavassa, kirkko tuntuu tärkeältä taas kun Suomessa alkaa mennä vielä surkeammin kuin nyt. Esim sota venäjän kanssa.
[/quote]
Ei kirkko ole ikuinen.
[/quote]
Ei olekaan, mutta Jumala on.
[/quote]
No miksi vasta juutalaiset keksi sen? Unohtuiko muinis egyptiläiset, babylonialaiset ja assyrialaiset? Heistä kukaan ei ollut ikinä kuullutkaan kristittyjen tai juutalaisten jumalasta.
[/quote]
Juutalaiset eivät keksineet Jumalaa, vaan Hän ilmoitti itsensä Heille.
[/quote]
Onko jumala rasisti? Miksi hän ei "ilmoittanut itsestään" muinaisille egyptiläisille, samoja ihmisiä hekin ovat kuin kaikki muutkin. Ei tosin nähtävästi jumalan mielestä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="06.02.2015 klo 21:40"]
[quote author="Vierailija" time="06.02.2015 klo 21:35"]
[quote author="Vierailija" time="06.02.2015 klo 21:24"]
[quote author="Vierailija" time="06.02.2015 klo 21:19"]
Toisaalta edelleenkin kummastuttavan iso osa suomalaisten avioliitoista siunataan kirkossa eli johonkin sitä tarvitaan. Jos ei muuhun niin näyttävien häiden ilmaiseksi juhlapaikaksi.
Minusta on hyvä, että nuoret jättävät rippileirit väliin ja uskovat kaikenlaisiin muinaisjumaliin, antavat rahansa aasialaiskylien miehille heidän elintasonsa nostamiseen kummilapsitoiminnan nimikkeellä. Ja ymmärtävät sen, että seurakunnan ystäväpalvelu ei käy heidän isovanhemmillaan, ostakoot maksullisen palvelun.
[/quote]
En sanoisi että kirkkovihkimiset kovin suosittuja ovat, kun siviilivihkimisiä on aika lailla sama määrä kuin kirkollisia. Uudellamaalla siviilivihkimisiä on enemmistö ja koko maankin tasolla tulee olemaan joko tänä vuonna tai ihan lähivuosina.
http://yle.fi/uutiset/siviilivihkimisten_suosio_ohittanee_pian_kirkolliset_vihkimiset/7641917
[/quote]
Vihkimine ja avioliiton siunaaminen ovat kaksi eri asiaa! Siviilivihkimisistä yli 50 % siunataan kirkossa, osa jopa vasta seuraavana vuonna.
[/quote]
älä nyt ullujasi puhu. Viime vuonna Avioliittojen kirkollisia siunauksia oli 831. tämäkin luku laski -1,2% edellisestä vuodesta.
http://sakasti.evl.fi/sakasti.nsf/sp?open&cid=Content3D45B8
Kirkon kannalta AINOA positiivinen luku on että kirkkoon liittyi n 1000 henkeä enemmän kuin edellisenä vuonna.
[/quote]
Kirkkoon kuuluvista (siis vähintäin toinen aviopuolisoista on kirkkoon kuluva) 42,3 prosenttia oli siviili vihkimisiä. Helsingin ja Espoon hiippakunnissa nämä luvut ovat todella lähellä jo 50%. Pari vuotta ja päästään alle 50% kirkkovihkimyksissä pelkästään kirkon jäsenissäkin. :)
[quote author="Vierailija" time="06.02.2015 klo 21:45"]
[quote author="Vierailija" time="06.02.2015 klo 21:34"]
[quote author="Vierailija" time="06.02.2015 klo 21:30"]
[quote author="Vierailija" time="06.02.2015 klo 21:27"]
[quote author="Vierailija" time="06.02.2015 klo 21:25"]
[quote author="Vierailija" time="06.02.2015 klo 21:08"]
Kehitys jatkuu kunnes syntyy vastakulttuuri, joka muuttuu taas valtakulttuuriksi. Aaltoliikettä. Kirkot on täynnä aina kun paikkakunnalla joku nuori kuolee tapaturmaisesti tai rikoksen uhrina. Isossa mittakaavassa, kirkko tuntuu tärkeältä taas kun Suomessa alkaa mennä vielä surkeammin kuin nyt. Esim sota venäjän kanssa.
[/quote]
Ei kirkko ole ikuinen.
[/quote]
Ei olekaan, mutta Jumala on.
[/quote]
No miksi vasta juutalaiset keksi sen? Unohtuiko muinis egyptiläiset, babylonialaiset ja assyrialaiset? Heistä kukaan ei ollut ikinä kuullutkaan kristittyjen tai juutalaisten jumalasta.
[/quote]
Se, että Jumala ilmoittaa itsensä ylipäätään kenellekään (muuten kuin yleisenä ilmoituksena luomakunnan kautta), on ansaitsematonta armoa. Eivät juutalaiset sen parempia ole kuin muutkaan, eikä Jumalalla ollut mitään moraalista velvoitetta ilmestyä edes heille. "Minä armahdan, ketä minä armahdan." Hyvä, että edes jotkut pelastuvat oikeudenmukaiselta rangaistukseltaan kadotuksessa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="06.02.2015 klo 21:33"]
Jos kirkkoon saisi liittyä vasta 18 vuotiaana omasta päätöksesestä, kirkkoon kuuluisi vain joku 4% suomalaisista.
[/quote]
Todennäköisemmin n. 27%, koska gallupien mukaan tuon verran suomalaisista uskoo ev.lut.-kirkon oppeihin. Tietysti edellyttää, että he jaksavat liittyä. Ja osa heistä menisi muihin kirkkoihin.
[quote author="Vierailija" time="06.02.2015 klo 21:54"]
[quote author="Vierailija" time="06.02.2015 klo 21:45"]
[quote author="Vierailija" time="06.02.2015 klo 21:34"]
[quote author="Vierailija" time="06.02.2015 klo 21:30"]
[quote author="Vierailija" time="06.02.2015 klo 21:27"]
[quote author="Vierailija" time="06.02.2015 klo 21:25"]
[quote author="Vierailija" time="06.02.2015 klo 21:08"]
Kehitys jatkuu kunnes syntyy vastakulttuuri, joka muuttuu taas valtakulttuuriksi. Aaltoliikettä. Kirkot on täynnä aina kun paikkakunnalla joku nuori kuolee tapaturmaisesti tai rikoksen uhrina. Isossa mittakaavassa, kirkko tuntuu tärkeältä taas kun Suomessa alkaa mennä vielä surkeammin kuin nyt. Esim sota venäjän kanssa.
[/quote]
Ei kirkko ole ikuinen.
[/quote]
Ei olekaan, mutta Jumala on.
[/quote]
No miksi vasta juutalaiset keksi sen? Unohtuiko muinis egyptiläiset, babylonialaiset ja assyrialaiset? Heistä kukaan ei ollut ikinä kuullutkaan kristittyjen tai juutalaisten jumalasta.
[/quote]
Se, että Jumala ilmoittaa itsensä ylipäätään kenellekään (muuten kuin yleisenä ilmoituksena luomakunnan kautta), on ansaitsematonta armoa. Eivät juutalaiset sen parempia ole kuin muutkaan, eikä Jumalalla ollut mitään moraalista velvoitetta ilmestyä edes heille. "Minä armahdan, ketä minä armahdan." Hyvä, että edes jotkut pelastuvat oikeudenmukaiselta rangaistukseltaan kadotuksessa.
[/quote]
Ketä kiinnosta kuka ilmoitti ja mitä. Ennemmin kannatan Muumeja kuin jumalaa ja jeesusta. Musta rumia äijänkäppänöitäkin vielä. YÖKS.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="06.02.2015 klo 22:00"]
[quote author="Vierailija" time="06.02.2015 klo 21:54"]
[quote author="Vierailija" time="06.02.2015 klo 21:45"]
[quote author="Vierailija" time="06.02.2015 klo 21:34"]
[quote author="Vierailija" time="06.02.2015 klo 21:30"]
[quote author="Vierailija" time="06.02.2015 klo 21:27"]
[quote author="Vierailija" time="06.02.2015 klo 21:25"]
[quote author="Vierailija" time="06.02.2015 klo 21:08"]
Kehitys jatkuu kunnes syntyy vastakulttuuri, joka muuttuu taas valtakulttuuriksi. Aaltoliikettä. Kirkot on täynnä aina kun paikkakunnalla joku nuori kuolee tapaturmaisesti tai rikoksen uhrina. Isossa mittakaavassa, kirkko tuntuu tärkeältä taas kun Suomessa alkaa mennä vielä surkeammin kuin nyt. Esim sota venäjän kanssa.
[/quote]
Ei kirkko ole ikuinen.
[/quote]
Ei olekaan, mutta Jumala on.
[/quote]
No miksi vasta juutalaiset keksi sen? Unohtuiko muinis egyptiläiset, babylonialaiset ja assyrialaiset? Heistä kukaan ei ollut ikinä kuullutkaan kristittyjen tai juutalaisten jumalasta.
[/quote]
Se, että Jumala ilmoittaa itsensä ylipäätään kenellekään (muuten kuin yleisenä ilmoituksena luomakunnan kautta), on ansaitsematonta armoa. Eivät juutalaiset sen parempia ole kuin muutkaan, eikä Jumalalla ollut mitään moraalista velvoitetta ilmestyä edes heille. "Minä armahdan, ketä minä armahdan." Hyvä, että edes jotkut pelastuvat oikeudenmukaiselta rangaistukseltaan kadotuksessa.
[/quote]
Ketä kiinnosta kuka ilmoitti ja mitä. Ennemmin kannatan Muumeja kuin jumalaa ja jeesusta. Musta rumia äijänkäppänöitäkin vielä. YÖKS.
[/quote]
Ai, tiedät miltä Jeesus ja Jumala näyttää? :-) No, valitse itse tiesi, vaikka myöhemmin voi kaduttaa...
[quote author="Vierailija" time="06.02.2015 klo 21:35"][quote author="Vierailija" time="06.02.2015 klo 21:24"]
[quote author="Vierailija" time="06.02.2015 klo 21:19"]
Toisaalta edelleenkin kummastuttavan iso osa suomalaisten avioliitoista siunataan kirkossa eli johonkin sitä tarvitaan. Jos ei muuhun niin näyttävien häiden ilmaiseksi juhlapaikaksi.
Minusta on hyvä, että nuoret jättävät rippileirit väliin ja uskovat kaikenlaisiin muinaisjumaliin, antavat rahansa aasialaiskylien miehille heidän elintasonsa nostamiseen kummilapsitoiminnan nimikkeellä. Ja ymmärtävät sen, että seurakunnan ystäväpalvelu ei käy heidän isovanhemmillaan, ostakoot maksullisen palvelun.
[/quote]
En sanoisi että kirkkovihkimiset kovin suosittuja ovat, kun siviilivihkimisiä on aika lailla sama määrä kuin kirkollisia. Uudellamaalla siviilivihkimisiä on enemmistö ja koko maankin tasolla tulee olemaan joko tänä vuonna tai ihan lähivuosina.
http://yle.fi/uutiset/siviilivihkimisten_suosio_ohittanee_pian_kirkolliset_vihkimiset/7641917
[/quote]
Vihkimine ja avioliiton siunaaminen ovat kaksi eri asiaa! Siviilivihkimisistä yli 50 % siunataan kirkossa, osa jopa vasta seuraavana vuonna.
[/quote] Joo, tämä on muuten ihan totta. Se että on siviilivihkiminen, ei tarkoita ettei samalla parilla voisi olla avioliiton siunaamista kirkossa. Olen ollut monissa kirkkohäissä joissa hääpari on käynyt aiemmin päivällä maistraatissa.
[quote author="Vierailija" time="06.02.2015 klo 21:54"]Se, että Jumala ilmoittaa itsensä ylipäätään kenellekään (muuten kuin yleisenä ilmoituksena luomakunnan kautta), on ansaitsematonta armoa. Eivät juutalaiset sen parempia ole kuin muutkaan, eikä Jumalalla ollut mitään moraalista velvoitetta ilmestyä edes heille. "Minä armahdan, ketä minä armahdan." Hyvä, että edes jotkut pelastuvat oikeudenmukaiselta rangaistukseltaan kadotuksessa.
[/quote]
Sinun jumalantekeleesi on mielivaltainen sadisti, joka kiduttaa ihmisiä. Jos uskoisin raamatun sanaan, ryhtyisin saatananpalvojaksi saman tien.
-ohis
[quote author="Vierailija" time="06.02.2015 klo 21:45"]
Onko jumala rasisti? Miksi hän ei "ilmoittanut itsestään" muinaisille egyptiläisille, samoja ihmisiä hekin ovat kuin kaikki muutkin. Ei tosin nähtävästi jumalan mielestä.
[/quote]
Eiköhän tämä ole siksi että muinaisille egyptiläisille itsestään ilmoittivat sellaiset jumalat kuin Amenhotep, Amun-Ra, Anubis, Hatmehit, Horus, Imhotep, Ishtar, Mafdet, Osiris, Sekhmet, Shesmetet, Thoth ja Wepwawet vain muutamia mainitakseni.
[quote author="Vierailija" time="06.02.2015 klo 21:35"]
[quote author="Vierailija" time="06.02.2015 klo 21:24"]
[quote author="Vierailija" time="06.02.2015 klo 21:19"]
Toisaalta edelleenkin kummastuttavan iso osa suomalaisten avioliitoista siunataan kirkossa eli johonkin sitä tarvitaan. Jos ei muuhun niin näyttävien häiden ilmaiseksi juhlapaikaksi.
Minusta on hyvä, että nuoret jättävät rippileirit väliin ja uskovat kaikenlaisiin muinaisjumaliin, antavat rahansa aasialaiskylien miehille heidän elintasonsa nostamiseen kummilapsitoiminnan nimikkeellä. Ja ymmärtävät sen, että seurakunnan ystäväpalvelu ei käy heidän isovanhemmillaan, ostakoot maksullisen palvelun.
[/quote]
En sanoisi että kirkkovihkimiset kovin suosittuja ovat, kun siviilivihkimisiä on aika lailla sama määrä kuin kirkollisia. Uudellamaalla siviilivihkimisiä on enemmistö ja koko maankin tasolla tulee olemaan joko tänä vuonna tai ihan lähivuosina.
http://yle.fi/uutiset/siviilivihkimisten_suosio_ohittanee_pian_kirkolliset_vihkimiset/7641917
[/quote]
Vihkimine ja avioliiton siunaaminen ovat kaksi eri asiaa! Siviilivihkimisistä yli 50 % siunataan kirkossa, osa jopa vasta seuraavana vuonna.
[/quote]
Löytyykö lähde tähän tietoon että siviilivihkimisistä yli puolet siunattaisiin kirkossa?
Olin kesällä kummilapsen rippijumalanpalveluksessa ja siinä yhteydessä pappi sanoi että joku maistraatissa vihitty pari oli pyytänyt siunaamista kirkossa. Tuo kuulosti tiedotukselta että tällainen pyyntö on tullut, se ei kuullostanut siltä että pappi olisi pyytänyt siunausta.
[quote author="Vierailija" time="06.02.2015 klo 21:32"]
Mielummin maallistunut luterilainen valtauskonto kuin islam. Näin ateistina sanon.
[/quote]
Toki, mutta eihän mikään koraanikoulu tässä vaihtoehtona olekaan :D Mieluummin ei uskontoja ollenkaan.