Tulikohan etikettivirhe jutella venäläisen kanssa talvisodasta?

No näit varmaan venäläisen naamasta, oliko siinä tilanteessa etikettivirhe vai ei. Mutta miksi siitä ei saisi puhua, noin niinkuin yleisesti ottaen?

[quote author="Vierailija" time="26.12.2014 klo 19:26"]

No näit varmaan venäläisen naamasta, oliko siinä tilanteessa etikettivirhe vai ei. Mutta miksi siitä ei saisi puhua, noin niinkuin yleisesti ottaen?

[/quote]Kirjoiteltiin. Ei kun en tiedä onko se kuinka arka aihe heille vielä. Ettei se nyt sieltä tule linjoja pitkin, että vaarini on murhaaja tai jotain :) Tuskinpa sentään, mutta eipä sitä tiedä.

No ei. Eiköhän se ole aika selvä asia että sodanjälkeisillä sukupolvilla on perhemuistoja sodasta. Ja vaikka myöhemmin kohtaavat sukupolvet olisivat silloin aikanaan olleet eri puolilla, ei aihe ole tabu kunhan muistaa yleiset kohteliaisuussäännöt eikä esimerkiksi ala kiistelemään politiikasta jos aihe saattaa olla vastapuolelle arka. 

Asian täysi välttäminen puheessa joka sivuaa aihepiiriä olisi kummallista ja ehkä kiusallistakin. 

Hyvä vaan, että puhut asiasta... Venäjällä on kautta aikain vääristelty historian opetuksessa (en nyt sano, että suomalainen opetus olisi aina oikeassa), joten ehkä on kulttuurien kohdatessa hyvä avata taustoja... Kenties venäläinen ystäväsi ymmärtää suomalaisten yleisen nihkeyden venäläisiä kohtaan nyt paremmin!

Juu kyllä mä siis laitoinkin vielä perään että kuinka hienoa on että voidaan olla ystäviä, siis kansalaisuuksinakin.

Ei, varmaan mielellään kuulevat asian todellisen laidan. Neuvostoliiton ja nyky Venäjän historian kirjoissa sota meni vähän erilailla...

Oman kokemukseni mukaan venäläiset ei tuollaisesta ota itseensä. 

Työkaveri vitsaili saunaillassa venäläiselle vahvistukselle jotain niistä mainilan laukauksista. Venäläinen siihen vaan notta "suomi on hieno maa, paska homma kun satuitte olemaan väärällä puolella ahaha" tjsp. ja sitten otettiin taas shotit. 

Ei niillä pääsääntöisesti ole sellaista amerikkalaista asennetta, ettei toista näkökulmaa edes oteta huomioon. 

Venäjä on käynyt niin monta sotaa etteivät edes muista Suomea vastaan käytyjä sotia.. T:Venäläisen vaimo

Riippuu varmaan aika paljon siitä, oliko henkilö sinulle ennestään tuntematon vai kenties hyvä ystävä. Itse en lähtisi uusien tuttavuuksien, liiketuttavien yms kanssa juttelemaan sodasta, uskonnosta, poliitikasta tai muusta vastaavasta. Ovat sellaisia asioita, jotka voivat herättää suuriakin tunteita puolin ja toisin ja tästä syystä on parempi pysyä kepeämmissä asioissa. En tarkoita totaalista vaikenemista tai asioiden salailua, mutta en itse lähtisi ottamaan asiaa erikseen puheeksi tyyliin "mites kun teillä siellä Venäjällä vääristellään tuota talvisodan kulkua..". Myös vastapuolen mahdollisiin kysymyksiin/tarinoihin ko.aiheista yrittäisin vastata mahdollisimman neutraalisti ja vaihtaa puheenaihetta muualle.  

Ylivoimainen valtaosa venäläisistä ei ole koskaan kuullutkaan mistään talvisodasta. Neuvostoliiton näkökulmasta kyse oli pienestä rajakahakasta, josta ei uutisoitu ja josta ei ole historiankirjoissa riviäkään. Vain joillakin (eläkeikäisillä) pietarilaisilla saattaa olla jotain käsitystä asiasta.

Suomihan sen hävisi, että ei virhe.

Olen yhden nuoren venäläisen kanssa asiasta jutellut: hänellä ei ollut harmainta aavistusta, että Neuvostoliitto oli hyökännyt Suomen kimpuun, ei ollut koskaan asiasta kuullutkaan.

Minusta se oli aika järkyttävää.

[quote author="Vierailija" time="26.12.2014 klo 19:38"]

Venäjä on käynyt niin monta sotaa etteivät edes muista Suomea vastaan käytyjä sotia.. T:Venäläisen vaimo

[/quote]

Suomelle talvisota on lähes pyhä asia, jota muistellaan edelleen aktiivisesti. Venäjällä on Suomeen verrattuna ihan erilainen sotahistoria, eikä talvisodan mainitseminen ole mikään hys-hys juttu. Tai edes kovin iso juttu.

Siinäpä ihmettelee ap:n venäläinen tuttava, että mihin ihmeen talvisotaan. Eivät venäläiset sellaista tunne, nykynuoriso varsinkaan ikinä kuullutkaan. Eivätkä itse asiassa vanhemmatkaan. Jos jossain perheessä on sattunut isoisoisä Suomen-rintamalla kaatumaan, silloin saattaa olla hämärä käsitys asiasta. Mutta vain suomalaiset kutsuvat niitä kolmea kuukautta nimellä talvisota, Neuvostoliitolle kyseessä oli pieni aseellinen rajakonflikti jossain jättiläismaan luoteisnurkassa.

Tämän sanon mitenkään vähättelemättä (olen sen ikäinen suomalainen, että molemmat isoisäni olivat talvisodan veteraaneja). Venäläiset vaan eivät koko sodasta tiedä yhtään mitään. Sen tiedän omasta kokemuksestani, kun olen koko työurani tehnyt neuvostoliittolaisten/venäläisten kanssa, paljon matkustanut maassa ja yhteensä muutaman vuoden siellä asunutkin. Leningradissa (nykyisessä Pietarissa) jotain joku oli joskus kuullut, mutta jo Moskovassa ei kukaan. Puhumattakaan että Venäjää riittää Moskovasta monta tuhatta kilometriä itään.

[quote author="Vierailija" time="26.12.2014 klo 19:42"]

Ylivoimainen valtaosa venäläisistä ei ole koskaan kuullutkaan mistään talvisodasta. Neuvostoliiton näkökulmasta kyse oli pienestä rajakahakasta, josta ei uutisoitu ja josta ei ole historiankirjoissa riviäkään. Vain joillakin (eläkeikäisillä) pietarilaisilla saattaa olla jotain käsitystä asiasta.

[/quote]

Kyllä se oli heille myös suuri nöyryytys. Tarkoitus oli marssia Helsinkiin parissa viikossa ja vallata koko Suomi, vaan tekemättä jäi. Siksi kansalle ei tästä kauheasti kerrottu.

[quote author="Vierailija" time="26.12.2014 klo 19:45"]

Olen yhden nuoren venäläisen kanssa asiasta jutellut: hänellä ei ollut harmainta aavistusta, että Neuvostoliitto oli hyökännyt Suomen kimpuun, ei ollut koskaan asiasta kuullutkaan.

Minusta se oli aika järkyttävää.

[/quote]

Venäjä sotii niin paljon, ettei yhtä yksittäistä sotaa ehditä kovin paljon muistella, varsinkaan kun kyseisen sodan aloitus oli heiltä raukkamainen ja lopputulos heille nolo.

Useampi satatuhatta venäläistä kuoli, katosi ja haavoittui, mutta ihmishengen arvostus ei siellä ole (eikä varsinkaan neuvostoaikana ollut) yhtä korkea kuin lännessä.

Venäläisille "sota" tarkoittaa vuosia 1941-45. Nimenä sillä on Suuri isänmaallinen sota (kun muissa maissa puhutaan toisesta maailmansodasta). Talvisota (30.11.1939-13.3.1940) jää tuon suuren isänmaallisen ulkopuolelle, joten sitä ei ole oikeastaan (siis venäläisten näkökulmasta) olemassakaan. Se oli tosiaan pieni selkkaus vain heille. Tietysti myös nöyryytys maan johdolle, kun Suomen miehittäminen ei onnistunutkaan, joten siinä toinen syy, miksi koko juttu on painettu siellä villaisella.

Venäläisten ei tarvitse muistella mitään ikivanhoja sotia, koska he aloittavat jatkuvasti uusia.

Ei ole mikään etikettivirhe. Historia on historiaa, kyllä siitä pitää voida kiihkottomasti puhua. Paitsi tietysti että tuskin ap:n ystävä edes tietää, mikä on "talvisota".

[quote author="Vierailija" time="26.12.2014 klo 19:23"]

Tuli vaan juttua sodanpelosta nyt kun on tämä Putin-tilanne, ja mainitsin ohimennen vaarini osallistuneen talvisotaan. 

[/quote]

On se vaan NIIN ikävä jos mainitsee että "hei te ryssät muuten tapoitte ihan vitun paljon meitä Kansainvälisten Kovapanosammuntojen" aikaan.

Ja kyynel sentään jos ryssälle tulee siitä paha mieli.

Ukrainassa missä ryssät murhaavat tänäkin päivänä naapureitaan tuo on muuten ihan saatanan ajankohtaista.