Teinihirviö terrorisoi joulun?

[quote author="Vierailija" time="21.12.2014 klo 22:47"][quote author="Vierailija" time="21.12.2014 klo 22:15"]

[quote author="Vierailija" time="21.12.2014 klo 21:52"] Juuri niin, siksi koska olen hänen äitinsä. Ja meillä kaikilla lapsilla on oikeus tunteisiinsa mutta myös pienemmillä sisaruksilla on oikeus omassa kodissaan olla rauhassa huutavalta esiteiniltä, varsinkin 2kk vauvalla. Meillä ei kukaan huuda eikä paisko ovia, en minä eikä teinit. Piste. P.S olen alle 30v joten vaihdevuosia minulla ei vielä ole.

[/quote]No niin, tulihan se totuus sieltä! AP on siis itse jo 14-15 vuotiaana jakanut pipariaan auliisti ilman rajoja ja sääntöjä ja synnyttänyt tämän esikoisensa samanikäisenä kuin mitä tytär nyt on. Tästäkö kumpuaa se hirveä vimma saada tyttö kunnioittamaan äitiä ja äidin rajoja? Pelkäätkö että tytöstä kasvaa samanlainen jakorasia kuin mitä itse olit teininä?
[/quote]
[quote author="Vierailija" time="21.12.2014 klo 22:50"][quote author="Vierailija" time="21.12.2014 klo 22:47"]

[quote author="Vierailija" time="21.12.2014 klo 22:15"]

[quote author="Vierailija" time="21.12.2014 klo 21:52"] Juuri niin, siksi koska olen hänen äitinsä. Ja meillä kaikilla lapsilla on oikeus tunteisiinsa mutta myös pienemmillä sisaruksilla on oikeus omassa kodissaan olla rauhassa huutavalta esiteiniltä, varsinkin 2kk vauvalla. Meillä ei kukaan huuda eikä paisko ovia, en minä eikä teinit. Piste. P.S olen alle 30v joten vaihdevuosia minulla ei vielä ole.

[/quote]No niin, tulihan se totuus sieltä! AP on siis itse jo 14-15 vuotiaana jakanut pipariaan auliisti ilman rajoja ja sääntöjä ja synnyttänyt tämän esikoisensa samanikäisenä kuin mitä tytär nyt on. Tästäkö kumpuaa se hirveä vimma saada tyttö kunnioittamaan äitiä ja äidin rajoja? Pelkäätkö että tytöstä kasvaa samanlainen jakorasia kuin mitä itse olit teininä?

[/quote]Tuossahan sanotaan että alle 30 vuotias, joten äiskä on jakanut pipariaan jo kymmenkesäisestä?
[/quote]
Te ootte ihan sekaisin! Mä en ole mikään ap ja mulla on 11 vuotias tyttö kohta 12 ja täytän itse kohta 30. Olen saanut tyttäreni siis 18 vuotiaana jolloin olin seurustellut mieheni siis lapseni isän kanssa jo monia vuosia. Te ootte oikeasti ihan sairaita. Ihan pimeitä sekopäitä. Hyi helvetti.

Tuota... Koska ei ole osallistunut jouluvalmisteluihin niin on otettu kännykkä, kuukausiraha ja tv-katseluoikeus pois ja ihmettelet vielä miksi on kuin persuksiin ammuttu karhu? Kyllä aivan varmasti itsekin olisin teininä reagoinut noin tuollaisiin rangaistuksiin, etenkin kun äiti ei tajua tehneensä yhtään mitään väärin ja valittelee vain joulun pilaavasta teinihirviöstä. 

[quote author="Vierailija" time="21.12.2014 klo 22:51"]

[quote author="Vierailija" time="21.12.2014 klo 21:27"]

[quote author="Vierailija" time="21.12.2014 klo 21:08"][quote author="Vierailija" time="21.12.2014 klo 20:55"] Mä potkisin pihalle jouluksi tollasen 15 vuotiaan. Ei kyllä ton ikäinen käyttäytyisi meillä noin, kun ei käyttäydy nuoremmatkaan. Ja nää kommentit täällä?! Ei ihme, että kaikenmaailman teinipissikset hyppii silmille kun kotona annetaan käyttäytyä miten sattuu! Voi hyvä Jumala minkälaisia nuoria te kasvatatte! [/quote] Jaa, että heitteillejättöä suosittelet ap:n lapselle ja vielä jouluna? Missä on sinun lähimmäisenrakkautesi? Iskikö dementia ja unohdit, millainen riivinrauta olit itse teiniaikana?  Minä kyllä muistan omat teiniangstini, ja se on auttanut kovasti ymmärtämään teinejäni. Kuten joku jo täällä kirjoittikin, kannattaa valita viisaasti omat sotansa. Teinien kuuluu kapinoida, jotta napanuora vanhempiin katkeaisi. Jos kapinavaihetta ei olisi tullut lapsilleni, olisin ollut kovin huolestunut.  Minua ei ole yhtään haitannut se, että kuohuntavaiheen aikana olen kohdellut teinejä eri tavoin. Olen antanut löysää ja olen jaksanut myös ymmärtää.  Teinikuohut menevät myös aikanaan ohi. Ne menivät minulla ja ne laantuivat myös omilla teineilläni. Niistä ei näy enää jälkeäkään.   [/quote] todellakin saisi painua pihalle tuolla tavalla käyttäytyvä 15 vuotias. Kun saa painua 12 vuotiaskin jos huutaa ja mesoaa niin että pienemmillä sisaruksilla tärykalvot puhkeavat. Meillä ei muiden tarvi kärsiä siitä, että esiteinillä sattuu olemaan huono päivä. Menköön pihalle kiukuttelemaan. Ja ei, en todellakaan ole itse käyttäytynyt noin teini-iässä. Olen kunnioittanut vanhempiani. Ja niin tulevat kunnioittamaan omat lapsenikin, hyvällä tai sitten pahalla. Meillä ei lapset hypi silmille. Ja tämä ei nyt tarkoita väkivallalla kasvattamista niinkuin joku kohta sieltä varmaan lässyttää.

[/quote]

Just. Mutta eivät ne lapsesi koskaan sinua kunnioittamaan ala. Päin vastoin.

[/quote]

kukaan 15-vuotias ei ole tässä maailmassa yhtään mitään mitä voisi kunnioittaa. Ihan sama miten paljon meluaa, ei siltikään OLE mitään! Ja aika harvasta tuleekaan yhtään mitään koskaan. Jos pystyy elämään muita satuttamatta, se on jo aika paljon, mutta ap:n lapsella nyt on sekin suunta hukassa.

Joten sitä odotellessa, näyttöjen puutteessa, vois edes kantaa vastuu omasta käytöksestään. Vauvatkin osaa huutaa ja potkia, ei se mitään taitoja vaadi. Tee jotain mikä oikeasti on jotain tai edes omaperäistä tai kekseliästä, auta hädänalaisia, perusta yritys, opettele maailman parhaaksi viulistiksi - harvalla vaan osaa. Ja sekös harmittaa. Mullemulleminäminä. 

Kattokaa jotain bangladeshilaista 15-vuotista joka on myyty pariin kertaan enempi vähempi orjaksi, käy töissä jos on onnekas - mitä syytä tällasella ap:n tapauksen pilalle hemmotellulla paskapäällä on huutaa kellekkään tai millekään? "Sillä on huono olo kun se kasvaa", voi helvetti millaista paskaa. Ei sen lapsityövoiman olot tosiaan parane vaikka täällä oltaisiin kun herran enkelit, mutta suhteessa siihen mihin tuokin lapsi olisi voinut syntyä, ei kannata kauheesti isotella.  

Ota ap iisisti. Anna sen teinin olla rauhassa. Kyllä se sitten aikanaan rakentaa joulun omassa kodissaan omille lapsilleen "näin meillä kotonakin aina tehtiin".

Koti ja perhe ovat paikkoja jissa jokainen tekee kykyjensä mukaan...vaikkei aina huvitakkaan?

Onko jossain määrätty että äiti on se joka huolehtii aina kaikki -pyykit, ruoat, rahat jne. ..ja vastikkeetta jälkikasvulleen?

Jos kotoa saa perusjutut eli käytöstavat, muiden huomioimisen ja sen että auttelee muita niin se "aikuiselämä" on helpompaa...

Jos esim. antaa teininsä tulla boxereissa joulupöytään että, "söisi edes kerran vuodessa" samassa pöydässä. ..niin peli on menetetty aikaa sitten.

Aloittaja on aivan oikeassa yrttäessään saada nuorta osalliseksi perheen juhlajuttuihin...Niin se vain on että aikuisenakin pitää kyetä tekemään asioita joita ei aina halua tehdä...Töissä, opiskeluissa, intissä tms...

Kuulostaa kamalalta tuo, kun joku kirjoitti, ettei 15-vuotias ole mitään, ei yhtään mitään. Silloinhan ne pienemmät sisarukset eivät olisi sitäkään mitään. Jokainen ihminen on kyllä vaikka mitä eikä kenestäkään sanota, ettei hän  ole mitään. 

Onneksi kaikki lapseni ovat poikia. Meillä on tehtävälista siivouksineen ja ruuan laittoineen ja jokainen tekee osuutensa. Näin on ollut jo vuosia ja ei tule mieleenkään, että teini-ikä olisi syy jättää vastuut väliin.

[quote author="Vierailija" time="21.12.2014 klo 20:32"]

Kyllä teininkin pitää osallistua joulun laittoon esim siivoamalla ellei sitten niitä pipareita huvita tehdä...meillä ei ainakaan suvaita vapaamatkustajia ja jos ei jouluna osaa pukeutua kuin verkkareihin niin toki saisi pysyä huoneessaan. Tosin sitten jäisi kyllä ne lahjatkin saamatta...piste! Jos ei pysty muuhun kuin kiukkuámaan ja siten pilaamaan toisten tunnelmaa niin ei muuta kuin huoneeseen vaan.

[/quote]

Ja sitten muutaman kymmenen vuoden kuluttua ihmettelet, kun et saa kutsuja häihin, sinulle ei kerrota raskauksista ennen kuin joku huomaa onnitella sinua isovanhemmuudesta. Ja sitten kun olet vanha, ei lapsesi käy koskaan katsomassa tai hoida.

Sori vaan, jatka noin niin tuo on tulevaisuutesi. Ellei sitten joku lapsistasi hermostu ja käytä puukkoa. Niinkin on käynyt.

[quote author="Vierailija" time="22.12.2014 klo 09:41"]

Onneksi kaikki lapseni ovat poikia. Meillä on tehtävälista siivouksineen ja ruuan laittoineen ja jokainen tekee osuutensa. Näin on ollut jo vuosia ja ei tule mieleenkään, että teini-ikä olisi syy jättää vastuut väliin.

[/quote]

On perheitä, joissa puhalletaan yhteen. Isojen lasten äitinä voin sanoa, että tuo on paras kiitos kasvatuksesta. Rahaa ei liikoja ole ollut, mutta pärjätty on.

[quote author="Vierailija" time="22.12.2014 klo 09:29"]

Koti ja perhe ovat paikkoja jissa jokainen tekee kykyjensä mukaan...vaikkei aina huvitakkaan? Onko jossain määrätty että äiti on se joka huolehtii aina kaikki -pyykit, ruoat, rahat jne. ..ja vastikkeetta jälkikasvulleen? Jos kotoa saa perusjutut eli käytöstavat, muiden huomioimisen ja sen että auttelee muita niin se "aikuiselämä" on helpompaa... Jos esim. antaa teininsä tulla boxereissa joulupöytään että, "söisi edes kerran vuodessa" samassa pöydässä. ..niin peli on menetetty aikaa sitten. Aloittaja on aivan oikeassa yrttäessään saada nuorta osalliseksi perheen juhlajuttuihin...Niin se vain on että aikuisenakin pitää kyetä tekemään asioita joita ei aina halua tehdä...Töissä, opiskeluissa, intissä tms...

[/quote]

Hyvä! Täällä palstalla vaan huomaa, että monet on jo luovuttaneet - tehkööt teinit mitä tykkää?

[quote author="Vierailija" time="22.12.2014 klo 01:13"]

Missä vaiheessa tuo pelätty teini-ikä alkaa? Odotan jo kauhulla. Meidän tyttö täytti juuri 14 ja teki elämänsä ensimmäisen piparkakkutaikinan. Minä en ole koskaan tehnyt enkä jaksanut edes osallistua. Tyttö kysyi, voiko tehdä, katsoi netistä aineet ja kävi ostamassa puuttuvat tarpeet. Välillä kyseli neuvoja, mutta en oikein osannut neuvoa kun leipominen ei ole niin eksaktia tiedettä ja itselläkin vähemmän kokemusta. Tyttö leipoi piparit itse, minä osallistuin vähän koristeluun mutta kyllästyin nopeasti. Tyttö jatkoi koristelut loppuun ja puolet pipareista vietiin taloyhtiön pikkujouluun.

Jaksan aina hämmästellä, että hän auttaa ja osallistuu, kun pyydetään. Ja nyt aivan hiljattain hän on alkanut soittaa koulumatkalta kaupan kohdalta, tarvitseeko ostaa jotain kotiin <3 Ihana lapsi, mutta pelottaa missä kohtaa alkaa tuo kauhea kiukuttelu ja räyhääminen.

[/quote]

Teillä toimii vuorovaikutus. Teini-ikä ei ole mielisairaus eikä sinänsä aiheuta aggressioita, sanokoon huuhaa- ja kyökkipsykologit mitä tahansa.

Minkälaisista vanhemmista sikiää nuo teinihirviöt?

Esimerkki on paras opetus. Vaikka teinisi kyhjöttäisi koko loman omissa oloissaan tekemättä mitään, niin hän näkee teissä muissa joulun ilon, joulun rakentamisen, yhdessä siivouksen ja puhtaan kodin. Se on jo omiaan kasvattamaan hänestä normaalin ihmisen, joka tulee aikuisena vaalimaan yhdessä tekemistä ja siivoamista. Anna tässä vaiheessa hänen olla rauhassa, jos haluat säilyttää hänen kanssaan avoimen ja luottamuksellisen suhteen. Kireys kasvattaa vain kireyttä, viha kasvattaa vain vihaa.

[quote author="Vierailija" time="22.12.2014 klo 09:35"]

Kuulostaa kamalalta tuo, kun joku kirjoitti, ettei 15-vuotias ole mitään, ei yhtään mitään. Silloinhan ne pienemmät sisarukset eivät olisi sitäkään mitään. Jokainen ihminen on kyllä vaikka mitä eikä kenestäkään sanota, ettei hän  ole mitään. 

[/quote]

No mitä sellasta ne on että se oikeuttaa käyttäytymään kuin idiootti?

[quote author="Vierailija" time="22.12.2014 klo 10:36"]

[quote author="Vierailija" time="22.12.2014 klo 09:35"]

Kuulostaa kamalalta tuo, kun joku kirjoitti, ettei 15-vuotias ole mitään, ei yhtään mitään. Silloinhan ne pienemmät sisarukset eivät olisi sitäkään mitään. Jokainen ihminen on kyllä vaikka mitä eikä kenestäkään sanota, ettei hän  ole mitään. 

[/quote]

No mitä sellasta ne on että se oikeuttaa käyttäytymään kuin idiootti?

[/quote]Tuon kirjoittanut puhui kaikista nuorista, nuorista yleensä, etteivät he ole mitään. Eihän sellaisessa ole järkeä. Jokaisessa ihmisessä on hyviä ja huonoja puolia, ihan varmasti siinä hankalammassakin nuoressa. Idiootiksi en kyllä sanoisi omaa lastani koskaan, enkä kyllä toistenkaan lapsia. Tai korkeintaa sanoisin, että aha, idiootti on saanut kaltaisensa lapsen, jos oma lapsi tuntuisi idiootilta. Erittäin harvoin näkee nuoria, jotka olisivat todellakin erilaisia kuin perhe, jossa ovat kasvaneet. Yleensä sieltä löytyy sitä ohikommunikointia ja liioittelua, lyttäämistä ja vähättelyä, just tuota "mikä räkänokka sinä olet sanomaan mitään mihinkään". Jos sellainen vanhempi on tyytyväinen omaan osuuteensa, niin täytyy olla itselleen sokea. En nyt puhu erityisesti ap:stä, häntä ja perhettään enkä tätä idiootiksi nimettyä teiniä tunne.

[quote author="Vierailija" time="21.12.2014 klo 21:07"]

Meillä käskettiin ja hyvä niin. Pikkusisko teiniangstasi, kiukutteli, vittuili ja räyhäsi koko päivän ja oli päällään toppi jossa oli keskaria näyttävä luurangon käsi ja legginssit, vaikka meillä oli samana jouluna isompikin juhla (isosisko oli mennyt suvulta salaa naimisiin aaton aattona ja juhlittiin sitä aattona) ja vanhemmat toivoi meiltä siistimpää pukeutumista. Isä käski sen menemään huoneeseensa ja pysymään siellä. Lahjaksi ostettu iPhone annettiin serkulle. Seurasi hirveä huuto siitä, miten häntä sorsitaan (sisko sai kaiken haluamasa, keikkalipuista koiraan ulkomaanmatkoihin ja rahaa aina, kun tarvi) Minun mielestä aivan oikein, kakara pilasi kaikkien muidenkin joulun ja siskon hääjuhlan. Mummoille sun muille sanottiin että se on kunnolla kipeä eikä jaksa osallistua.

[/quote]

Tässähän sitä on oikein kunnon kasvatusta! Koko perhe sairastaa ja lapsi menee salaa naimisiin...

Meillä on masentunut viiltelijäteini kotona. Silti ei tulisi kuuloonkaan että ei osallistuisi mihinkään joulujuttuihin, kuusen koristelu ja pipareiden koristelu olivat kuitenkin hänenkin mielestään ihan ok kun ilmoitin että täytyy tulla mukaan. Joulupukillekin lupasi soittaa pianolla :)

Mutta sitten nuo muut, miksi ihmeessä komentaisin pukeutumaan ei-mukavasti anoppilaan? Toki voi tulla sinne verkkareissa. Koulun joulujuhliin toki pukeutui siistimmin ja ysin päättäjäisiin on jo puku ostettuna. Tai miksi en antaisi mennä loskakelissä lempikengissään? kastuuhan ne, mutta mitä siitä? Kotona sitten vaihdetaan kuivat sukat jalkaan. Ja miksi en antaisi jouluna omaa rauhaa hänelle? Kunhan tekee pakolliset hommat, saa lukittautua huoneeseensa puhelimen kanssa. Enhän kiellä pikkuveljeäkään leikkimästä huoneessaan legoilla, vain siksi että on joulu.

[quote author="Vierailija" time="22.12.2014 klo 08:43"][quote author="Vierailija" time="21.12.2014 klo 22:47"][quote author="Vierailija" time="21.12.2014 klo 22:15"]

[quote author="Vierailija" time="21.12.2014 klo 21:52"] Juuri niin, siksi koska olen hänen äitinsä. Ja meillä kaikilla lapsilla on oikeus tunteisiinsa mutta myös pienemmillä sisaruksilla on oikeus omassa kodissaan olla rauhassa huutavalta esiteiniltä, varsinkin 2kk vauvalla. Meillä ei kukaan huuda eikä paisko ovia, en minä eikä teinit. Piste. P.S olen alle 30v joten vaihdevuosia minulla ei vielä ole.

[/quote]No niin, tulihan se totuus sieltä! AP on siis itse jo 14-15 vuotiaana jakanut pipariaan auliisti ilman rajoja ja sääntöjä ja synnyttänyt tämän esikoisensa samanikäisenä kuin mitä tytär nyt on. Tästäkö kumpuaa se hirveä vimma saada tyttö kunnioittamaan äitiä ja äidin rajoja? Pelkäätkö että tytöstä kasvaa samanlainen jakorasia kuin mitä itse olit teininä?
[/quote]
[quote author="Vierailija" time="21.12.2014 klo 22:50"][quote author="Vierailija" time="21.12.2014 klo 22:47"]

[quote author="Vierailija" time="21.12.2014 klo 22:15"]

[quote author="Vierailija" time="21.12.2014 klo 21:52"] Juuri niin, siksi koska olen hänen äitinsä. Ja meillä kaikilla lapsilla on oikeus tunteisiinsa mutta myös pienemmillä sisaruksilla on oikeus omassa kodissaan olla rauhassa huutavalta esiteiniltä, varsinkin 2kk vauvalla. Meillä ei kukaan huuda eikä paisko ovia, en minä eikä teinit. Piste. P.S olen alle 30v joten vaihdevuosia minulla ei vielä ole.

[/quote]No niin, tulihan se totuus sieltä! AP on siis itse jo 14-15 vuotiaana jakanut pipariaan auliisti ilman rajoja ja sääntöjä ja synnyttänyt tämän esikoisensa samanikäisenä kuin mitä tytär nyt on. Tästäkö kumpuaa se hirveä vimma saada tyttö kunnioittamaan äitiä ja äidin rajoja? Pelkäätkö että tytöstä kasvaa samanlainen jakorasia kuin mitä itse olit teininä?

[/quote]Tuossahan sanotaan että alle 30 vuotias, joten äiskä on jakanut pipariaan jo kymmenkesäisestä?
[/quote]
Te ootte ihan sekaisin! Mä en ole mikään ap ja mulla on 11 vuotias tyttö kohta 12 ja täytän itse kohta 30. Olen saanut tyttäreni siis 18 vuotiaana jolloin olin seurustellut mieheni siis lapseni isän kanssa jo monia vuosia. Te ootte oikeasti ihan sairaita. Ihan pimeitä sekopäitä. Hyi helvetti.
[/quote]
Siellä ne mummoiässä ensimmäisensä (kromosomivikaisen) lapsen saaneet kuivat harput alapeukuttaa. :,D

[quote author="Vierailija" time="21.12.2014 klo 23:18"][quote author="Vierailija" time="21.12.2014 klo 22:40"]

[quote author="Vierailija" time="21.12.2014 klo 22:38"]Ensin en meinannut uskaltaa lukea tätä ketjua, kun oma lapsi ei ole vielä teini. Ajattelin, että täällä on jotain ihan järkkyä, mistä en halua vielä tietää, kun ei ole ajankohtaista. Mutta siis teinihirviö, missä?! Natsimutsi bongattu ainoastaan. Miksi omalle lapselleen pitää aiheuttaa pahaa mieltä jonkun vitun pipareiden takia? [/quote] Älä osallistu tähän jos itselläsi ei ole teini-ikäistä. Vitun piparit? Taidat olla teini vielä itsekkin.

[/quote]

Olen 34-vuotias. Inhoan tuollaista väkinäistä "meidän perheessä tehdään joulua yhdessä vaikka mikä olisi". Vitun piparit siksi, että onko ne todella niin tärkeitä, että oman lapsen kanssa pitää riidellä? News for you, ap, pipareita saa jopa valmiina.

Paljon mukavampi äiti minä olen kuin ap. Jöötä osaan pitää, mutta järkeä käytän sen suhteen, mikä asia on riitelyn arvoinen. Ai mutta anteeksi, mikäs minä olen sanomaan, kun meillä ei asu tennareissa talvella kulkeva teinihirviö. *vapisee*
[/quote]
Saat anteeksi. Laita lämmintä päälle kun noin vapisuttaa? :)

[quote author="Vierailija" time="22.12.2014 klo 09:46"]

[quote author="Vierailija" time="21.12.2014 klo 20:32"]

Kyllä teininkin pitää osallistua joulun laittoon esim siivoamalla ellei sitten niitä pipareita huvita tehdä...meillä ei ainakaan suvaita vapaamatkustajia ja jos ei jouluna osaa pukeutua kuin verkkareihin niin toki saisi pysyä huoneessaan. Tosin sitten jäisi kyllä ne lahjatkin saamatta...piste! Jos ei pysty muuhun kuin kiukkuámaan ja siten pilaamaan toisten tunnelmaa niin ei muuta kuin huoneeseen vaan.

[/quote]

Ja sitten muutaman kymmenen vuoden kuluttua ihmettelet, kun et saa kutsuja häihin, sinulle ei kerrota raskauksista ennen kuin joku huomaa onnitella sinua isovanhemmuudesta. Ja sitten kun olet vanha, ei lapsesi käy koskaan katsomassa tai hoida.

Sori vaan, jatka noin niin tuo on tulevaisuutesi. Ellei sitten joku lapsistasi hermostu ja käytä puukkoa. Niinkin on käynyt.

[/quote]

Siis kun vaaditaan toiset huomioon ottavaa käytöstä, johtaa siihen että voi saada puukosta? Ihanko todella menee mielestäsi näin?

Kuinka vanhaksi asti tuolleen muuten saa toimia? Saako vaikka opettajia kohtaan käyttäytyä noin? Olishan se tyhmää vaatia jotain, parempi antaa vaan riehua niin sitten se ei pahoinpitele isompana. Sun mielestäsi lapset nyt vaan on mielijohteidensa, vaistojensa ja tunteidensa varassa eläviä aikapommeja. Ei omaa tahtoa, se mikä tulee vaan tulee.