Paljonko 1v2kk ikäisen pitäisi juoda imetyksen lisäksi?

2

[quote author="Vierailija" time="07.11.2014 klo 19:05"]

[quote author="Vierailija" time="07.11.2014 klo 19:03"]

[quote author="Vierailija" time="07.11.2014 klo 19:00"]

[quote author="Vierailija" time="07.11.2014 klo 18:57"]

[quote author="Vierailija" time="07.11.2014 klo 18:48"]

[quote author="Vierailija" time="07.11.2014 klo 18:47"]

[quote author="Vierailija" time="07.11.2014 klo 18:36"]

[quote author="Vierailija" time="07.11.2014 klo 18:29"]

Suomessa mennään tällä tiedolla:

http://www.thl.fi/fi_FI/web/lastenneuvola-fi/tietopaketit/imetys/suositukset

Ongelmia tuottaa yli yhden vuoden imettämisessä juuri tällaiset av-mamman ongelmat, kuten tietämättömyys imetystarpeesta, nesteistä, lehmänmaidosta äidinmaidon rinnalla sekä äidin maidon riittävyys, kun sen saantia ja koostumusta on kenenkään vaikea seurata. Suomalainen suositus tukee ennen kaikkea turvallisuutta, etenkin lapsen kannalta, joten luottaisin enemmän tutkittuun tietoon, kuin omaan itsepäisyyteen.

[/quote]

Siinä todellakin ovat Suomen tämänhetkiset suositukset. Kuten huomaat, imetystä olisi suotavaa jatkaa lisäruokien ohella _vähintään_ yhden vuoden ikään saakka, yläikärajaa ei imetykselle ole määritelty.

[/quote]

No niinhän olen huomioinut kirjoituksessanikin :D Yläikärajaa ei ole määritelty, mutta sitä ei myöskään puolla mikään. Päinvastoin ollaan huomattu yli vuoden jatkuneen imettämisen tarpeen olevan jotain muuta kuin lapsilähtöistä.

[/quote]

Ketkä ovat nämä tahot, jotka ovat huomanneet? Käytät passiivia. Kirjoita reippaasti julki!

[/quote]

Imettämiselle yli 1-vuoden jälkeen ei ole mitään perusteita lapsen kannalta, sen pitäisi riittää jo vähäisellekin ymmärrykselle perusteluksi.

[/quote]

Eli myönnät keksineesi nuo höpötykset itse. Yli vuoden ikäisen imettämiselle on sellaiset perusteet, että ihmisen jälkeläisen luonnollinen vieroittumisikä on 2-7 vuotta (vrt. lähimmän sukulaisemme simpanssi vieroittumisikä on 4 vuotta). Siksi yksivuotiaan imetys on ihan suotavaa ja normaalia.

[/quote]

Niin, yksivuotiaan ei kaksivuotiaan.

[/quote]

Mun piti kirjoittaa yli yksivuotiaan, pieni sana jiäi pois. Mutta kuten näissä ketjuissa on moneen kertaan todettu, kukaan taaperoimetyksen vastustaja ei ole vielä tuonut asiantuntijoiden lausuntoja, jotka tukisivat sitä, että taaperoimetyksessä olisi jotain vikaa. Joten eiköhän lopeteta tämä keskustelu.

[/quote]

Edelleen, mikä puoltaa pitkää imettämistä? Miksi sitä ei sitten suomalaisten asiantuntijatahojen puolesta suositella missään? Viisaus ei todella asu sinussa.

[quote author="Vierailija" time="07.11.2014 klo 19:06"]

[quote author="Vierailija" time="07.11.2014 klo 19:00"]

[quote author="Vierailija" time="07.11.2014 klo 18:57"]

[quote author="Vierailija" time="07.11.2014 klo 18:48"]

[quote author="Vierailija" time="07.11.2014 klo 18:47"]

[quote author="Vierailija" time="07.11.2014 klo 18:36"]

[quote author="Vierailija" time="07.11.2014 klo 18:29"]

Suomessa mennään tällä tiedolla:

http://www.thl.fi/fi_FI/web/lastenneuvola-fi/tietopaketit/imetys/suositukset

Ongelmia tuottaa yli yhden vuoden imettämisessä juuri tällaiset av-mamman ongelmat, kuten tietämättömyys imetystarpeesta, nesteistä, lehmänmaidosta äidinmaidon rinnalla sekä äidin maidon riittävyys, kun sen saantia ja koostumusta on kenenkään vaikea seurata. Suomalainen suositus tukee ennen kaikkea turvallisuutta, etenkin lapsen kannalta, joten luottaisin enemmän tutkittuun tietoon, kuin omaan itsepäisyyteen.

[/quote]

Siinä todellakin ovat Suomen tämänhetkiset suositukset. Kuten huomaat, imetystä olisi suotavaa jatkaa lisäruokien ohella _vähintään_ yhden vuoden ikään saakka, yläikärajaa ei imetykselle ole määritelty.

[/quote]

No niinhän olen huomioinut kirjoituksessanikin :D Yläikärajaa ei ole määritelty, mutta sitä ei myöskään puolla mikään. Päinvastoin ollaan huomattu yli vuoden jatkuneen imettämisen tarpeen olevan jotain muuta kuin lapsilähtöistä.

[/quote]

Ketkä ovat nämä tahot, jotka ovat huomanneet? Käytät passiivia. Kirjoita reippaasti julki!

[/quote]

Imettämiselle yli 1-vuoden jälkeen ei ole mitään perusteita lapsen kannalta, sen pitäisi riittää jo vähäisellekin ymmärrykselle perusteluksi.

[/quote]

Eli myönnät keksineesi nuo höpötykset itse. Yli vuoden ikäisen imettämiselle on sellaiset perusteet, että ihmisen jälkeläisen luonnollinen vieroittumisikä on 2-7 vuotta (vrt. lähimmän sukulaisemme simpanssi vieroittumisikä on 4 vuotta). Siksi yksivuotiaan imetys on ihan suotavaa ja normaalia.

[/quote]

tutkimustuloksia tuosta luonnollisesta vieroittumisiästä?

[/quote]

Esim. antropologi Kathy Dettwylerin mukaan luonnollinen vieroittumisikä on 2,5-7 vuotta: "Considering biological measures of maturity, notably investigated by Kathy Dettwyler, yields a range of ages from 2 1/2 years to 7 years as the weaning age analogous to other primates – the "natural age of weaning".[12] This depends on the measure, for example: weaning in non-human primates is often associated with eruption of permanent molars (humans: 5 1/2 to 6 years); comparing duration of nursing to length of pregnancy (gestation time) yields a factor of about 6 in chimpanzees and gorillas (humans: 6×9 months = 54 months = 4 1/2 years); body weight may be compared to birth weight (quadrupling of birth weight yields about 2 1/2 to 3 1/2 years for humans; 1/3 of adult weight yields 5 to 7 years for humans); and similarly for other measures."

http://en.wikipedia.org/wiki/Weaning

Tuossa on pitempää tekstiä Dettwylerin omilta sivuilta. Hän on siis antropologian professori.

WHO:n suositus on kehitysmaiden tutkimusten pohjalla ja siksi Suomessa on THL:n oma suositus, joten googlen tietoon käsityksensä perustavat räyhääjämammat istukaa alas ja juokaa välillä vettä.

[quote author="Vierailija" time="07.11.2014 klo 19:13"]

[quote author="Vierailija" time="07.11.2014 klo 19:06"]

[quote author="Vierailija" time="07.11.2014 klo 19:00"]

[quote author="Vierailija" time="07.11.2014 klo 18:57"]

[quote author="Vierailija" time="07.11.2014 klo 18:48"]

[quote author="Vierailija" time="07.11.2014 klo 18:47"]

[quote author="Vierailija" time="07.11.2014 klo 18:36"]

[quote author="Vierailija" time="07.11.2014 klo 18:29"]

Suomessa mennään tällä tiedolla:

http://www.thl.fi/fi_FI/web/lastenneuvola-fi/tietopaketit/imetys/suositukset

Ongelmia tuottaa yli yhden vuoden imettämisessä juuri tällaiset av-mamman ongelmat, kuten tietämättömyys imetystarpeesta, nesteistä, lehmänmaidosta äidinmaidon rinnalla sekä äidin maidon riittävyys, kun sen saantia ja koostumusta on kenenkään vaikea seurata. Suomalainen suositus tukee ennen kaikkea turvallisuutta, etenkin lapsen kannalta, joten luottaisin enemmän tutkittuun tietoon, kuin omaan itsepäisyyteen.

[/quote]

Siinä todellakin ovat Suomen tämänhetkiset suositukset. Kuten huomaat, imetystä olisi suotavaa jatkaa lisäruokien ohella _vähintään_ yhden vuoden ikään saakka, yläikärajaa ei imetykselle ole määritelty.

[/quote]

No niinhän olen huomioinut kirjoituksessanikin :D Yläikärajaa ei ole määritelty, mutta sitä ei myöskään puolla mikään. Päinvastoin ollaan huomattu yli vuoden jatkuneen imettämisen tarpeen olevan jotain muuta kuin lapsilähtöistä.

[/quote]

Ketkä ovat nämä tahot, jotka ovat huomanneet? Käytät passiivia. Kirjoita reippaasti julki!

[/quote]

Imettämiselle yli 1-vuoden jälkeen ei ole mitään perusteita lapsen kannalta, sen pitäisi riittää jo vähäisellekin ymmärrykselle perusteluksi.

[/quote]

Eli myönnät keksineesi nuo höpötykset itse. Yli vuoden ikäisen imettämiselle on sellaiset perusteet, että ihmisen jälkeläisen luonnollinen vieroittumisikä on 2-7 vuotta (vrt. lähimmän sukulaisemme simpanssi vieroittumisikä on 4 vuotta). Siksi yksivuotiaan imetys on ihan suotavaa ja normaalia.

[/quote]

tutkimustuloksia tuosta luonnollisesta vieroittumisiästä?

[/quote]

Esim. antropologi Kathy Dettwylerin mukaan luonnollinen vieroittumisikä on 2,5-7 vuotta: "Considering biological measures of maturity, notably investigated by Kathy Dettwyler, yields a range of ages from 2 1/2 years to 7 years as the weaning age analogous to other primates – the "natural age of weaning".[12] This depends on the measure, for example: weaning in non-human primates is often associated with eruption of permanent molars (humans: 5 1/2 to 6 years); comparing duration of nursing to length of pregnancy (gestation time) yields a factor of about 6 in chimpanzees and gorillas (humans: 6×9 months = 54 months = 4 1/2 years); body weight may be compared to birth weight (quadrupling of birth weight yields about 2 1/2 to 3 1/2 years for humans; 1/3 of adult weight yields 5 to 7 years for humans); and similarly for other measures."

http://en.wikipedia.org/wiki/Weaning

Tuossa on pitempää tekstiä Dettwylerin omilta sivuilta. Hän on siis antropologian professori.

[/quote]

no, nuo on olettamuksia, jotka on tehty tutkimalla muita eläimiä. Eli Dettwyler ei olet tutkinut ihmisiä?

[quote author="Vierailija" time="07.11.2014 klo 18:56"]

[quote author="Vierailija" time="07.11.2014 klo 18:52"]

[quote author="Vierailija" time="07.11.2014 klo 18:43"]

Nyt te, jotka pidätte imetystä sairaana, voisitteko ystävällisesti linkittää tähän asiantuntijoiden kommentteja siitä, että yli yhden vuoden ikäisen lapsen imettäminen on jotenkin haitallista ja oire ties mistä läheisriippuvaisuudesta tai vuorovaikutushäiriöstä. Onko esimerkiksi Jari Sinkkonen tai Liisa Keltikangas-Järvinen tai vaikka Raisa Cacciatore puhunut jossain jyrkästi taaperoimetystä vastaan, vai onko sittenkin niin, että tämä asia on vain sellaisten mammojen päässä, jotka eivät tiedä, mikä on ihmisen luonnollinen vieroittumisikä tai jotka eivät ole koskaan kuulleet, että ihan muutama vuosikymmen sitten taaperoimetys oli ihan tavallista.

Näissä ketjuissa on esitetty useampia linkkejä sen tueksi, että taaperoimetys on lapselle hyväksi, mutta kukaan ei ole yhdessäkään taaperoimetystä koskevassa ketjussa siteerannut yhtäkään asiantuntijaa, joka sanoisi, että taaperoimetys on haitallista ja väärin. Ja se johtuu siitä, että väitteet taaperoimetyksen vaarallisuudesta ovat vain friikkimammojen hullutuksia.

[/quote]

Höpönlöpön, ei täällä edelleenkään ole kukaan väittänyt, että se olisi kiellettyä tai suoraan vahingollista, vaan on puhuttu havaituista ongelmista ja poikkeavuuksista. Kuitenkin tiedetään, että suurin osa lopettaa imettämisen jo lapsen ollessa 6 kk iässä tai viimeistään 1 vuoden iässä, niin enemmän nämä pitkään herättävät ihmettelyä ja mahdollisia ongelmia työn, perheen, parisuhteen ja vuorovaikutusten kanssa.

[/quote]

Niitä ongelmia ei ole vain tainnut havaita kukaan muu kuin sinä omassa päässäsi. Yhtäkään tutkimusta et aiheesta löydä. Nimimerkillä: "työssäkäyvä, onnellisessa parisuhteessa elävä kahden lapsen äiti, joka imettää 1v7kk ikäistä kuopustaan".

[/quote]

En tunne sinua ja harmi, ettei kukaan todellista tilannetta tiedä kukaan muu kuin lapsesi ja miehesi. Kannattaa mieheltä kysyä, että onko parisuhde ihan kuosissa kaikilta osa-alueilta, epäilen. Jos käyt töissä niin todennäköisesti turvaudut pulloon tai korvikkeisiin, eli et toimi WHO:n suosituksenkaan mukaisesti eli et ole mikään hyvä esimerkki.

[quote author="Vierailija" time="07.11.2014 klo 19:11"]

Edelleen, mikä puoltaa pitkää imettämistä? Miksi sitä ei sitten suomalaisten asiantuntijatahojen puolesta suositella missään? Viisaus ei todella asu sinussa.

[/quote]

Tässä suomenkielinen linkki, jossa haastatellaan kansainvälisen IBCLC-imetystutkinnon suorittanutta kätilö Katja Koskista. Voin etsiä sinulle myös englanninkielisiä linkkejä. Voitko sinä nyt etsiä jonkun linkin, jossa joku asiantuntija kertoo, että taaperoimetys on pahasta? Ilmeisesti tarkoitit tuolla viisaus-kommentillasi, että se ei asu sinussa itsessäsi.

[quote author="Vierailija" time="07.11.2014 klo 19:16"]

[quote author="Vierailija" time="07.11.2014 klo 19:13"]

[quote author="Vierailija" time="07.11.2014 klo 19:06"]

[quote author="Vierailija" time="07.11.2014 klo 19:00"]

[quote author="Vierailija" time="07.11.2014 klo 18:57"]

[quote author="Vierailija" time="07.11.2014 klo 18:48"]

[quote author="Vierailija" time="07.11.2014 klo 18:47"]

[quote author="Vierailija" time="07.11.2014 klo 18:36"]

[quote author="Vierailija" time="07.11.2014 klo 18:29"]

Suomessa mennään tällä tiedolla:

http://www.thl.fi/fi_FI/web/lastenneuvola-fi/tietopaketit/imetys/suositukset

Ongelmia tuottaa yli yhden vuoden imettämisessä juuri tällaiset av-mamman ongelmat, kuten tietämättömyys imetystarpeesta, nesteistä, lehmänmaidosta äidinmaidon rinnalla sekä äidin maidon riittävyys, kun sen saantia ja koostumusta on kenenkään vaikea seurata. Suomalainen suositus tukee ennen kaikkea turvallisuutta, etenkin lapsen kannalta, joten luottaisin enemmän tutkittuun tietoon, kuin omaan itsepäisyyteen.

[/quote]

Siinä todellakin ovat Suomen tämänhetkiset suositukset. Kuten huomaat, imetystä olisi suotavaa jatkaa lisäruokien ohella _vähintään_ yhden vuoden ikään saakka, yläikärajaa ei imetykselle ole määritelty.

[/quote]

No niinhän olen huomioinut kirjoituksessanikin :D Yläikärajaa ei ole määritelty, mutta sitä ei myöskään puolla mikään. Päinvastoin ollaan huomattu yli vuoden jatkuneen imettämisen tarpeen olevan jotain muuta kuin lapsilähtöistä.

[/quote]

Ketkä ovat nämä tahot, jotka ovat huomanneet? Käytät passiivia. Kirjoita reippaasti julki!

[/quote]

Imettämiselle yli 1-vuoden jälkeen ei ole mitään perusteita lapsen kannalta, sen pitäisi riittää jo vähäisellekin ymmärrykselle perusteluksi.

[/quote]

Eli myönnät keksineesi nuo höpötykset itse. Yli vuoden ikäisen imettämiselle on sellaiset perusteet, että ihmisen jälkeläisen luonnollinen vieroittumisikä on 2-7 vuotta (vrt. lähimmän sukulaisemme simpanssi vieroittumisikä on 4 vuotta). Siksi yksivuotiaan imetys on ihan suotavaa ja normaalia.

[/quote]

tutkimustuloksia tuosta luonnollisesta vieroittumisiästä?

[/quote]

Esim. antropologi Kathy Dettwylerin mukaan luonnollinen vieroittumisikä on 2,5-7 vuotta: "Considering biological measures of maturity, notably investigated by Kathy Dettwyler, yields a range of ages from 2 1/2 years to 7 years as the weaning age analogous to other primates – the "natural age of weaning".[12] This depends on the measure, for example: weaning in non-human primates is often associated with eruption of permanent molars (humans: 5 1/2 to 6 years); comparing duration of nursing to length of pregnancy (gestation time) yields a factor of about 6 in chimpanzees and gorillas (humans: 6×9 months = 54 months = 4 1/2 years); body weight may be compared to birth weight (quadrupling of birth weight yields about 2 1/2 to 3 1/2 years for humans; 1/3 of adult weight yields 5 to 7 years for humans); and similarly for other measures."

http://en.wikipedia.org/wiki/Weaning

Tuossa on pitempää tekstiä Dettwylerin omilta sivuilta. Hän on siis antropologian professori.

[/quote]

no, nuo on olettamuksia, jotka on tehty tutkimalla muita eläimiä. Eli Dettwyler ei olet tutkinut ihmisiä?

[/quote]

Tieteenala on antropologia. Tiedätkö mitä se on? Se on ihmislajin ominaisia piirteitä tutkiva tiede. Joten kyllä hän siitä jotain ymmärtää. Ihminen on muuten yksi eläinlaji. Voisitko sinä nyt linkittää tähän jotain, joka kumoaa tuon tutkimuksen? Et varmasti.

[quote author="Vierailija" time="07.11.2014 klo 19:21"]

[quote author="Vierailija" time="07.11.2014 klo 19:11"]

Edelleen, mikä puoltaa pitkää imettämistä? Miksi sitä ei sitten suomalaisten asiantuntijatahojen puolesta suositella missään? Viisaus ei todella asu sinussa.

[/quote]

Tässä suomenkielinen linkki, jossa haastatellaan kansainvälisen IBCLC-imetystutkinnon suorittanutta kätilö Katja Koskista. Voin etsiä sinulle myös englanninkielisiä linkkejä. Voitko sinä nyt etsiä jonkun linkin, jossa joku asiantuntija kertoo, että taaperoimetys on pahasta? Ilmeisesti tarkoitit tuolla viisaus-kommentillasi, että se ei asu sinussa itsessäsi.

[/quote]

Linkki jäi:

http://yle.fi/aihe/artikkeli/2010/08/03/taaperoimetys-hammentaa

[quote author="Vierailija" time="07.11.2014 klo 19:20"]

[quote author="Vierailija" time="07.11.2014 klo 18:56"]

[quote author="Vierailija" time="07.11.2014 klo 18:52"]

[quote author="Vierailija" time="07.11.2014 klo 18:43"]

Nyt te, jotka pidätte imetystä sairaana, voisitteko ystävällisesti linkittää tähän asiantuntijoiden kommentteja siitä, että yli yhden vuoden ikäisen lapsen imettäminen on jotenkin haitallista ja oire ties mistä läheisriippuvaisuudesta tai vuorovaikutushäiriöstä. Onko esimerkiksi Jari Sinkkonen tai Liisa Keltikangas-Järvinen tai vaikka Raisa Cacciatore puhunut jossain jyrkästi taaperoimetystä vastaan, vai onko sittenkin niin, että tämä asia on vain sellaisten mammojen päässä, jotka eivät tiedä, mikä on ihmisen luonnollinen vieroittumisikä tai jotka eivät ole koskaan kuulleet, että ihan muutama vuosikymmen sitten taaperoimetys oli ihan tavallista.

Näissä ketjuissa on esitetty useampia linkkejä sen tueksi, että taaperoimetys on lapselle hyväksi, mutta kukaan ei ole yhdessäkään taaperoimetystä koskevassa ketjussa siteerannut yhtäkään asiantuntijaa, joka sanoisi, että taaperoimetys on haitallista ja väärin. Ja se johtuu siitä, että väitteet taaperoimetyksen vaarallisuudesta ovat vain friikkimammojen hullutuksia.

[/quote]

Höpönlöpön, ei täällä edelleenkään ole kukaan väittänyt, että se olisi kiellettyä tai suoraan vahingollista, vaan on puhuttu havaituista ongelmista ja poikkeavuuksista. Kuitenkin tiedetään, että suurin osa lopettaa imettämisen jo lapsen ollessa 6 kk iässä tai viimeistään 1 vuoden iässä, niin enemmän nämä pitkään herättävät ihmettelyä ja mahdollisia ongelmia työn, perheen, parisuhteen ja vuorovaikutusten kanssa.

[/quote]

Niitä ongelmia ei ole vain tainnut havaita kukaan muu kuin sinä omassa päässäsi. Yhtäkään tutkimusta et aiheesta löydä. Nimimerkillä: "työssäkäyvä, onnellisessa parisuhteessa elävä kahden lapsen äiti, joka imettää 1v7kk ikäistä kuopustaan".

[/quote]

En tunne sinua ja harmi, ettei kukaan todellista tilannetta tiedä kukaan muu kuin lapsesi ja miehesi. Kannattaa mieheltä kysyä, että onko parisuhde ihan kuosissa kaikilta osa-alueilta, epäilen. Jos käyt töissä niin todennäköisesti turvaudut pulloon tai korvikkeisiin, eli et toimi WHO:n suosituksenkaan mukaisesti eli et ole mikään hyvä esimerkki.

[/quote]

Sinä et ehkä tiennyt, mutta tuon ikäisen lapsen ainoa ravinto ei ole maito, hän syö siis muutakin ruokaa kuin maitoa. WHO suosittaa täysimetystä vain puolivuotiaaksi. Oletko jotenkin älyllisesti rajoittunut?

[quote author="Vierailija" time="07.11.2014 klo 19:21"]

[quote author="Vierailija" time="07.11.2014 klo 19:11"]

Edelleen, mikä puoltaa pitkää imettämistä? Miksi sitä ei sitten suomalaisten asiantuntijatahojen puolesta suositella missään? Viisaus ei todella asu sinussa.

[/quote]

Tässä suomenkielinen linkki, jossa haastatellaan kansainvälisen IBCLC-imetystutkinnon suorittanutta kätilö Katja Koskista. Voin etsiä sinulle myös englanninkielisiä linkkejä. Voitko sinä nyt etsiä jonkun linkin, jossa joku asiantuntija kertoo, että taaperoimetys on pahasta? Ilmeisesti tarkoitit tuolla viisaus-kommentillasi, että se ei asu sinussa itsessäsi.

[/quote]

Älä nyt hölmö ole, yhtä sama asia kuin hakisit homeopaattisen hoitajan paikalle. Yksikään Katja ihmeellisellä tutkinnollaan ei saa muutettua vääräksi THL:n tuhansista tutkimuksia ja selvityksiä sekä terveysalan eri asiantuntijoiden kokemuksia ja tietopohjaa. Koita nyt jo tajuta ja lopeta se jankuttaminen, kukaan ei ole väittänyt täällä että taaperon imettäminen on pahasta, sille ei vain ole MITÄÄN perusteita, suomalaisten (vakavastiotettavien) asiantuntijoiden minkäänlaista suositusta ja herättää sen takia ihmetystä.

[quote author="Vierailija" time="07.11.2014 klo 23:14"]Yli vuoden jatkuva imetys saattaa aiheuttaa haittoja, koska äidin rasvakudokseen
elämän aikana kertyneet haitalliset aineet, kuten ympäristömyrkyt, voivat aiheuttaa
lapselle ongelmia (Alaluusua ym. 1997, Alaluusua ym. 1999). Myös äidin
ruokavalio sekä hänen käyttämänsä lääkkeet ja nautintoaineet voivat aiheuttaa
rajoituksia imetykseen

Kopioitu tuolta SLY:n suosituksista. Ainoa tuntemani taaperoimettäjä polttaa monta tupakkaa päivässä ja ruokavaliokin on vähän mitä sattuu. Lapsi syönyt useita antibioottikuureja ja on jatkuvasti flunssassa. Perheenjäsenten suhteista en edes mainitse mitään.
[/quote]

Höpönlöpön. Tuo on tosi vanha tutkimus ja näitähän tulee koko ajan lisää puolesta ja vastaan. Näytä mulle se aikuinen, jolla on jotakin terveydellisiä ongelmia siksi, että äiti imetti häntä taaperona. Se olisi selkeämpi todiste väittämästä kuin kaikenmaailman tutkimukset.
En kyllä pysty ymmärtämään MIKSI pitää niin kiihkomielisesti puhua taaperoimetystä vastaan. Mitä ihmeen merkitystä sillä on muille kuinka kauan kukakin lastaan imettää? Tietysti pitää puuttua, jos joku oikeasti vahingoittaa lastaan, mutta imettäminen ei niihin asioihin lukeudu. Se on jokaisen ihan oma asia, eikä kellään muulla pitäisi olla nokan koputtamista asiaan.

[quote author="Vierailija" time="07.11.2014 klo 18:29"]

Suomessa mennään tällä tiedolla:

http://www.thl.fi/fi_FI/web/lastenneuvola-fi/tietopaketit/imetys/suositukset

Ongelmia tuottaa yli yhden vuoden imettämisessä juuri tällaiset av-mamman ongelmat, kuten tietämättömyys imetystarpeesta, nesteistä, lehmänmaidosta äidinmaidon rinnalla sekä äidin maidon riittävyys, kun sen saantia ja koostumusta on kenenkään vaikea seurata. Suomalainen suositus tukee ennen kaikkea turvallisuutta, etenkin lapsen kannalta, joten luottaisin enemmän tutkittuun tietoon, kuin omaan itsepäisyyteen.

[/quote]

Mutta toisaalta, mennäänhän täällä myös suosituksella, joka pakottaa kaikille rasvattoman maidon päiväkodeista vanhusten hoitokoteihin, perusteluina sydän- ja verisuonitautien välttäminen... Vaikka kansainväliset tutkimukset todistavat ihan muuta: http://www.hs.fi/terveys/a1415326735622

WHO joutuu antamaan suositukset koskemaan KOKO maailmaa. Normaalijärkinen äiti osaa soveltaa tämänkin ohjeen itselleen sopivaksi, ja ymmärtää, että siinä vaiheessa kun lapsi alkaa puhua ja syökin jo itse, ei sitä tissiä tarvita muuhun kuin oman tarpeellisuuden pönkittämiseen. Tämäkin tutkittu juttu.

[quote author="Vierailija" time="07.11.2014 klo 19:24"]

[quote author="Vierailija" time="07.11.2014 klo 19:16"]

[quote author="Vierailija" time="07.11.2014 klo 19:13"]

[quote author="Vierailija" time="07.11.2014 klo 19:06"]

[quote author="Vierailija" time="07.11.2014 klo 19:00"]

[quote author="Vierailija" time="07.11.2014 klo 18:57"]

[quote author="Vierailija" time="07.11.2014 klo 18:48"]

[quote author="Vierailija" time="07.11.2014 klo 18:47"]

[quote author="Vierailija" time="07.11.2014 klo 18:36"]

[quote author="Vierailija" time="07.11.2014 klo 18:29"]

Suomessa mennään tällä tiedolla:

http://www.thl.fi/fi_FI/web/lastenneuvola-fi/tietopaketit/imetys/suositukset

Ongelmia tuottaa yli yhden vuoden imettämisessä juuri tällaiset av-mamman ongelmat, kuten tietämättömyys imetystarpeesta, nesteistä, lehmänmaidosta äidinmaidon rinnalla sekä äidin maidon riittävyys, kun sen saantia ja koostumusta on kenenkään vaikea seurata. Suomalainen suositus tukee ennen kaikkea turvallisuutta, etenkin lapsen kannalta, joten luottaisin enemmän tutkittuun tietoon, kuin omaan itsepäisyyteen.

[/quote]

Siinä todellakin ovat Suomen tämänhetkiset suositukset. Kuten huomaat, imetystä olisi suotavaa jatkaa lisäruokien ohella _vähintään_ yhden vuoden ikään saakka, yläikärajaa ei imetykselle ole määritelty.

[/quote]

No niinhän olen huomioinut kirjoituksessanikin :D Yläikärajaa ei ole määritelty, mutta sitä ei myöskään puolla mikään. Päinvastoin ollaan huomattu yli vuoden jatkuneen imettämisen tarpeen olevan jotain muuta kuin lapsilähtöistä.

[/quote]

Ketkä ovat nämä tahot, jotka ovat huomanneet? Käytät passiivia. Kirjoita reippaasti julki!

[/quote]

Imettämiselle yli 1-vuoden jälkeen ei ole mitään perusteita lapsen kannalta, sen pitäisi riittää jo vähäisellekin ymmärrykselle perusteluksi.

[/quote]

Eli myönnät keksineesi nuo höpötykset itse. Yli vuoden ikäisen imettämiselle on sellaiset perusteet, että ihmisen jälkeläisen luonnollinen vieroittumisikä on 2-7 vuotta (vrt. lähimmän sukulaisemme simpanssi vieroittumisikä on 4 vuotta). Siksi yksivuotiaan imetys on ihan suotavaa ja normaalia.

[/quote]

tutkimustuloksia tuosta luonnollisesta vieroittumisiästä?

[/quote]

Esim. antropologi Kathy Dettwylerin mukaan luonnollinen vieroittumisikä on 2,5-7 vuotta: "Considering biological measures of maturity, notably investigated by Kathy Dettwyler, yields a range of ages from 2 1/2 years to 7 years as the weaning age analogous to other primates – the "natural age of weaning".[12] This depends on the measure, for example: weaning in non-human primates is often associated with eruption of permanent molars (humans: 5 1/2 to 6 years); comparing duration of nursing to length of pregnancy (gestation time) yields a factor of about 6 in chimpanzees and gorillas (humans: 6×9 months = 54 months = 4 1/2 years); body weight may be compared to birth weight (quadrupling of birth weight yields about 2 1/2 to 3 1/2 years for humans; 1/3 of adult weight yields 5 to 7 years for humans); and similarly for other measures."

http://en.wikipedia.org/wiki/Weaning

Tuossa on pitempää tekstiä Dettwylerin omilta sivuilta. Hän on siis antropologian professori.

[/quote]

no, nuo on olettamuksia, jotka on tehty tutkimalla muita eläimiä. Eli Dettwyler ei olet tutkinut ihmisiä?

[/quote]

Tieteenala on antropologia. Tiedätkö mitä se on? Se on ihmislajin ominaisia piirteitä tutkiva tiede. Joten kyllä hän siitä jotain ymmärtää. Ihminen on muuten yksi eläinlaji. Voisitko sinä nyt linkittää tähän jotain, joka kumoaa tuon tutkimuksen? Et varmasti.

[/quote]

noo, kyllähän niitä kaikenlaisia tutkijoita maailmaan mahtuu. http://breastfeedingwithoutbs.blogspot.it/2011/10/bullshitometer-no-average-age-of.html

[quote author="Vierailija" time="07.11.2014 klo 19:30"]

[quote author="Vierailija" time="07.11.2014 klo 19:21"]

[quote author="Vierailija" time="07.11.2014 klo 19:11"]

Edelleen, mikä puoltaa pitkää imettämistä? Miksi sitä ei sitten suomalaisten asiantuntijatahojen puolesta suositella missään? Viisaus ei todella asu sinussa.

[/quote]

Tässä suomenkielinen linkki, jossa haastatellaan kansainvälisen IBCLC-imetystutkinnon suorittanutta kätilö Katja Koskista. Voin etsiä sinulle myös englanninkielisiä linkkejä. Voitko sinä nyt etsiä jonkun linkin, jossa joku asiantuntija kertoo, että taaperoimetys on pahasta? Ilmeisesti tarkoitit tuolla viisaus-kommentillasi, että se ei asu sinussa itsessäsi.

[/quote]

Älä nyt hölmö ole, yhtä sama asia kuin hakisit homeopaattisen hoitajan paikalle. Yksikään Katja ihmeellisellä tutkinnollaan ei saa muutettua vääräksi THL:n tuhansista tutkimuksia ja selvityksiä sekä terveysalan eri asiantuntijoiden kokemuksia ja tietopohjaa. Koita nyt jo tajuta ja lopeta se jankuttaminen, kukaan ei ole väittänyt täällä että taaperon imettäminen on pahasta, sille ei vain ole MITÄÄN perusteita, suomalaisten (vakavastiotettavien) asiantuntijoiden minkäänlaista suositusta ja herättää sen takia ihmetystä.

[/quote]

Sä nimität suomalaista kätilöä homeopaattiseksi hoitajaksi? Seuraavaksi sitten varmaan lääkäreitä enkelihoitajiksi.

Tässä ketjussa on joku väittänyt, että taaperon imettäminen on pahasta. Voitko linkittää minulle ne tuhannet THL:n tutkimukset, joissa sanotaan, että yli yhden vuoden ikäisen lapsen imettämiselle ei ole mitään perusteita? Montako sellaista tutkimusta Suomessa on tehty, joissa on vertailtu isolla otannalla taaperoimetettyjä ja ei-taaperoimetettyjä? Linkitä ne tähän, ole hyvä.

Mä en tässä sano, että kaikkien pitäisi imettää taaperoita, mä en tässä sano, että kaikkien pitäisi ylipäätään imettää, sanon vain, että yli yksivuotiaan lapsen imettäminen on ihmislajille luonnollista, ja siinä on mulle perustetta ihan riittämiin.

[quote author="Vierailija" time="07.11.2014 klo 19:26"]

[quote author="Vierailija" time="07.11.2014 klo 19:20"]

[quote author="Vierailija" time="07.11.2014 klo 18:56"]

[quote author="Vierailija" time="07.11.2014 klo 18:52"]

[quote author="Vierailija" time="07.11.2014 klo 18:43"]

Nyt te, jotka pidätte imetystä sairaana, voisitteko ystävällisesti linkittää tähän asiantuntijoiden kommentteja siitä, että yli yhden vuoden ikäisen lapsen imettäminen on jotenkin haitallista ja oire ties mistä läheisriippuvaisuudesta tai vuorovaikutushäiriöstä. Onko esimerkiksi Jari Sinkkonen tai Liisa Keltikangas-Järvinen tai vaikka Raisa Cacciatore puhunut jossain jyrkästi taaperoimetystä vastaan, vai onko sittenkin niin, että tämä asia on vain sellaisten mammojen päässä, jotka eivät tiedä, mikä on ihmisen luonnollinen vieroittumisikä tai jotka eivät ole koskaan kuulleet, että ihan muutama vuosikymmen sitten taaperoimetys oli ihan tavallista.

Näissä ketjuissa on esitetty useampia linkkejä sen tueksi, että taaperoimetys on lapselle hyväksi, mutta kukaan ei ole yhdessäkään taaperoimetystä koskevassa ketjussa siteerannut yhtäkään asiantuntijaa, joka sanoisi, että taaperoimetys on haitallista ja väärin. Ja se johtuu siitä, että väitteet taaperoimetyksen vaarallisuudesta ovat vain friikkimammojen hullutuksia.

[/quote]

Höpönlöpön, ei täällä edelleenkään ole kukaan väittänyt, että se olisi kiellettyä tai suoraan vahingollista, vaan on puhuttu havaituista ongelmista ja poikkeavuuksista. Kuitenkin tiedetään, että suurin osa lopettaa imettämisen jo lapsen ollessa 6 kk iässä tai viimeistään 1 vuoden iässä, niin enemmän nämä pitkään herättävät ihmettelyä ja mahdollisia ongelmia työn, perheen, parisuhteen ja vuorovaikutusten kanssa.

[/quote]

Niitä ongelmia ei ole vain tainnut havaita kukaan muu kuin sinä omassa päässäsi. Yhtäkään tutkimusta et aiheesta löydä. Nimimerkillä: "työssäkäyvä, onnellisessa parisuhteessa elävä kahden lapsen äiti, joka imettää 1v7kk ikäistä kuopustaan".

[/quote]

En tunne sinua ja harmi, ettei kukaan todellista tilannetta tiedä kukaan muu kuin lapsesi ja miehesi. Kannattaa mieheltä kysyä, että onko parisuhde ihan kuosissa kaikilta osa-alueilta, epäilen. Jos käyt töissä niin todennäköisesti turvaudut pulloon tai korvikkeisiin, eli et toimi WHO:n suosituksenkaan mukaisesti eli et ole mikään hyvä esimerkki.

[/quote]

Sinä et ehkä tiennyt, mutta tuon ikäisen lapsen ainoa ravinto ei ole maito, hän syö siis muutakin ruokaa kuin maitoa. WHO suosittaa täysimetystä vain puolivuotiaaksi. Oletko jotenkin älyllisesti rajoittunut?

[/quote]

Tiesin tietenkin ja oletin se olevan niin itsestään selvyys ettei sitä tarvitse kirjoittaa :D Huhuh mitä porukkaa, sinulla on kyllä lukemisessa ja ymmärtämisessä pahoja ongelmia. Sääli näitä teidän vähäisellä osaamisella ja tiedolla kasvavia lapsia.

http://www.iamnotthebabysitter.com/breastfeeding-and-worldwide-average-age-of-weaning-2/ tuossa lisää sokeasti ajatukseen 'luonnollinen vieroittumisikä 2-7 vuotta' luottaville

[quote author="Vierailija" time="07.11.2014 klo 19:33"]

[quote author="Vierailija" time="07.11.2014 klo 19:24"]

[quote author="Vierailija" time="07.11.2014 klo 19:16"]

[quote author="Vierailija" time="07.11.2014 klo 19:13"]

[quote author="Vierailija" time="07.11.2014 klo 19:06"]

[quote author="Vierailija" time="07.11.2014 klo 19:00"]

[quote author="Vierailija" time="07.11.2014 klo 18:57"]

[quote author="Vierailija" time="07.11.2014 klo 18:48"]

[quote author="Vierailija" time="07.11.2014 klo 18:47"]

[quote author="Vierailija" time="07.11.2014 klo 18:36"]

[quote author="Vierailija" time="07.11.2014 klo 18:29"]

Suomessa mennään tällä tiedolla:

http://www.thl.fi/fi_FI/web/lastenneuvola-fi/tietopaketit/imetys/suositukset

Ongelmia tuottaa yli yhden vuoden imettämisessä juuri tällaiset av-mamman ongelmat, kuten tietämättömyys imetystarpeesta, nesteistä, lehmänmaidosta äidinmaidon rinnalla sekä äidin maidon riittävyys, kun sen saantia ja koostumusta on kenenkään vaikea seurata. Suomalainen suositus tukee ennen kaikkea turvallisuutta, etenkin lapsen kannalta, joten luottaisin enemmän tutkittuun tietoon, kuin omaan itsepäisyyteen.

[/quote]

Siinä todellakin ovat Suomen tämänhetkiset suositukset. Kuten huomaat, imetystä olisi suotavaa jatkaa lisäruokien ohella _vähintään_ yhden vuoden ikään saakka, yläikärajaa ei imetykselle ole määritelty.

[/quote]

No niinhän olen huomioinut kirjoituksessanikin :D Yläikärajaa ei ole määritelty, mutta sitä ei myöskään puolla mikään. Päinvastoin ollaan huomattu yli vuoden jatkuneen imettämisen tarpeen olevan jotain muuta kuin lapsilähtöistä.

[/quote]

Ketkä ovat nämä tahot, jotka ovat huomanneet? Käytät passiivia. Kirjoita reippaasti julki!

[/quote]

Imettämiselle yli 1-vuoden jälkeen ei ole mitään perusteita lapsen kannalta, sen pitäisi riittää jo vähäisellekin ymmärrykselle perusteluksi.

[/quote]

Eli myönnät keksineesi nuo höpötykset itse. Yli vuoden ikäisen imettämiselle on sellaiset perusteet, että ihmisen jälkeläisen luonnollinen vieroittumisikä on 2-7 vuotta (vrt. lähimmän sukulaisemme simpanssi vieroittumisikä on 4 vuotta). Siksi yksivuotiaan imetys on ihan suotavaa ja normaalia.

[/quote]

tutkimustuloksia tuosta luonnollisesta vieroittumisiästä?

[/quote]

Esim. antropologi Kathy Dettwylerin mukaan luonnollinen vieroittumisikä on 2,5-7 vuotta: "Considering biological measures of maturity, notably investigated by Kathy Dettwyler, yields a range of ages from 2 1/2 years to 7 years as the weaning age analogous to other primates – the "natural age of weaning".[12] This depends on the measure, for example: weaning in non-human primates is often associated with eruption of permanent molars (humans: 5 1/2 to 6 years); comparing duration of nursing to length of pregnancy (gestation time) yields a factor of about 6 in chimpanzees and gorillas (humans: 6×9 months = 54 months = 4 1/2 years); body weight may be compared to birth weight (quadrupling of birth weight yields about 2 1/2 to 3 1/2 years for humans; 1/3 of adult weight yields 5 to 7 years for humans); and similarly for other measures."

http://en.wikipedia.org/wiki/Weaning

Tuossa on pitempää tekstiä Dettwylerin omilta sivuilta. Hän on siis antropologian professori.

[/quote]

no, nuo on olettamuksia, jotka on tehty tutkimalla muita eläimiä. Eli Dettwyler ei olet tutkinut ihmisiä?

[/quote]

Tieteenala on antropologia. Tiedätkö mitä se on? Se on ihmislajin ominaisia piirteitä tutkiva tiede. Joten kyllä hän siitä jotain ymmärtää. Ihminen on muuten yksi eläinlaji. Voisitko sinä nyt linkittää tähän jotain, joka kumoaa tuon tutkimuksen? Et varmasti.

[/quote]

noo, kyllähän niitä kaikenlaisia tutkijoita maailmaan mahtuu. http://breastfeedingwithoutbs.blogspot.it/2011/10/bullshitometer-no-average-age-of.html

[/quote]

Antropologian professori ei ole ihan mikä tahansa tutkija. Tuon blogin kirjoittaja ei esiintynyt edes omalla nimellään, joten hänen meriittejään on hieman hankalampi arvioida. Sä pyysit multa lähdettä tuolle luonnolliselle vieroittumisiälle, ja mä sen annoin. 

[quote author="Vierailija" time="07.11.2014 klo 19:35"]

[quote author="Vierailija" time="07.11.2014 klo 19:26"]

[quote author="Vierailija" time="07.11.2014 klo 19:20"]

[quote author="Vierailija" time="07.11.2014 klo 18:56"]

[quote author="Vierailija" time="07.11.2014 klo 18:52"]

[quote author="Vierailija" time="07.11.2014 klo 18:43"]

Nyt te, jotka pidätte imetystä sairaana, voisitteko ystävällisesti linkittää tähän asiantuntijoiden kommentteja siitä, että yli yhden vuoden ikäisen lapsen imettäminen on jotenkin haitallista ja oire ties mistä läheisriippuvaisuudesta tai vuorovaikutushäiriöstä. Onko esimerkiksi Jari Sinkkonen tai Liisa Keltikangas-Järvinen tai vaikka Raisa Cacciatore puhunut jossain jyrkästi taaperoimetystä vastaan, vai onko sittenkin niin, että tämä asia on vain sellaisten mammojen päässä, jotka eivät tiedä, mikä on ihmisen luonnollinen vieroittumisikä tai jotka eivät ole koskaan kuulleet, että ihan muutama vuosikymmen sitten taaperoimetys oli ihan tavallista.

Näissä ketjuissa on esitetty useampia linkkejä sen tueksi, että taaperoimetys on lapselle hyväksi, mutta kukaan ei ole yhdessäkään taaperoimetystä koskevassa ketjussa siteerannut yhtäkään asiantuntijaa, joka sanoisi, että taaperoimetys on haitallista ja väärin. Ja se johtuu siitä, että väitteet taaperoimetyksen vaarallisuudesta ovat vain friikkimammojen hullutuksia.

[/quote]

Höpönlöpön, ei täällä edelleenkään ole kukaan väittänyt, että se olisi kiellettyä tai suoraan vahingollista, vaan on puhuttu havaituista ongelmista ja poikkeavuuksista. Kuitenkin tiedetään, että suurin osa lopettaa imettämisen jo lapsen ollessa 6 kk iässä tai viimeistään 1 vuoden iässä, niin enemmän nämä pitkään herättävät ihmettelyä ja mahdollisia ongelmia työn, perheen, parisuhteen ja vuorovaikutusten kanssa.

[/quote]

Niitä ongelmia ei ole vain tainnut havaita kukaan muu kuin sinä omassa päässäsi. Yhtäkään tutkimusta et aiheesta löydä. Nimimerkillä: "työssäkäyvä, onnellisessa parisuhteessa elävä kahden lapsen äiti, joka imettää 1v7kk ikäistä kuopustaan".

[/quote]

En tunne sinua ja harmi, ettei kukaan todellista tilannetta tiedä kukaan muu kuin lapsesi ja miehesi. Kannattaa mieheltä kysyä, että onko parisuhde ihan kuosissa kaikilta osa-alueilta, epäilen. Jos käyt töissä niin todennäköisesti turvaudut pulloon tai korvikkeisiin, eli et toimi WHO:n suosituksenkaan mukaisesti eli et ole mikään hyvä esimerkki.

[/quote]

Sinä et ehkä tiennyt, mutta tuon ikäisen lapsen ainoa ravinto ei ole maito, hän syö siis muutakin ruokaa kuin maitoa. WHO suosittaa täysimetystä vain puolivuotiaaksi. Oletko jotenkin älyllisesti rajoittunut?

[/quote]

Tiesin tietenkin ja oletin se olevan niin itsestään selvyys ettei sitä tarvitse kirjoittaa :D Huhuh mitä porukkaa, sinulla on kyllä lukemisessa ja ymmärtämisessä pahoja ongelmia. Sääli näitä teidän vähäisellä osaamisella ja tiedolla kasvavia lapsia.

[/quote]

No mitä sinä sitten höpiset pulloista ja esimerkeistä ja suosituksesta? Selitä auki, mitä tarkoitat. Näissä sun viesteissä ei tunnu olevan yhtään mitään järkeä tai perusteluja.

Ei mun lapseni (en siis ole tuo 1 v 7 kk lasta imettävä äiti) ei syönyt muuten juonut pullosta, vaan lasista (sen lisäksi, että joi rinnasta).

Toistaiseksi siis nolla tieteellistä perustelua sille, miksi taaperoimetys on haitallista. EI mitenkään yllättävää, koska niitä perusteita ei ole. Ainoastaan mammojen vouhkausta.