Lue keskustelun säännöt.
Miksei ammattikorkeakouluja arvosteta
04.07.2014 |
Nehän on nykyään korkeakouluja ja täysin yliopistoihin rinnastettavissa.
Kommentit (97)
[quote author="Vierailija" time="04.07.2014 klo 09:28"][quote author="Vierailija" time="04.07.2014 klo 09:24"]
Meiltä lähti muuten kuuden ällän tyypit opiskelemaan esim. musaa, pianonsoiton opettamista, teatteria, ammattikorkeisiin. Mut siis ei mulla oo kyl mitään tarvetta arvottaa ihmisiä sen perusteella, onko amk tai yliopisto. Tai oppisopimus tai amis. Haluisin nähä, kun täällä valittavat kolariautosta revittäessä huutelis kanyylia virittelevälle hoitsulle: ei ei, oot vaan amk:sta!! tai ku palomies lähtis hakee lasta tulipalosta et ei käy, mä meen ku oon maisteri;)
[/quote]
HÄH? Mitä sä horiset? Miten pelastustoiminta nyt liittyy tähän aiheeseen?
[/quote]
Heh, dorka, ja tietysti akateeminen sellainen
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Miten niin ei arvosteta. Mieheni on amk insinööri ja saa parempaa palkkaa kuin minä, joka olen lakimies.
Yliopistoon verrattuna amk:sta tulee huomattavasti enemmän sutta ja sekundaa. En väitä, etteikö sitä tulisi yliopistostakin, mutta määrä on huomattavasti vähäisempi. Harvoin kauppatieteen maisteri istuu vakinaisesti halpahallin kassalla kun taas tradenomi on siellä arkipäivää.
En ole kyllä jaksanut nyt lukea koko ketjua läpi, mutta heitän vaan ihmettelyni, että miten niin ei arvosteta? Kyllä amk-ammatteja arvostetaan. Pääseekö edes sairaanhoitajaksi muuten kuin amk:sta nykyään? Yliopistosta? Meillä töissä sairaanhoitajat ovat joko näitä vanhoja, jotka ovat sairaanhoitajia ilman amk-tutkintoa tai sitten nuorempia, jotka ovat sairaanhoitaja amk. Ja kovin arvostettuja ovat, ei tulisi hommista mitään pelkillä sosiaalityöntekijöillä ja terapeuteilla.
[quote author="Vierailija" time="04.07.2014 klo 00:57"]
[quote author="Vierailija" time="04.07.2014 klo 00:50"]
se että ammattikoulun nimi muutetaan korkeakouluksi ilman että opetus muuttuu yhtään ei tee niistä sen korkeampia. kaikki nauravat tuolle typerälle nimiuudistukselle. joku pelle vielä uskoo että ne on korkeakoulutettuja kun opetus on samaa ammattiinopetusta
[/quote]
Suomi ja Saksa ovat kai ainoita maita (oli vielä joku?), jossa on edes AMK. Kaikkialla muualla hoitajat jne. koulutetaan yliopistoissa. Jenkeissä sairaanhoitaja on koko maan kuudenneksi vetovoimaisin ammatti. Turha väheksyä ammattikorkeakoulua. Ei sitä yliopistoon kannata verrata, mutta se saattaa olla sen pelastus: monet yliopistoalat ovat niin kaukana työelämän tarpeista kuin olla voi, eivätkä työllistä kuin tuurilla. Ja ei kai sillä tutkinnolla ole merkitystä, jos sillä ei pääse töihin?
[/quote]
No eikä kouluteta "kaikkialla muualla". Ei sinne päinkään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ohis, mutta itselläni kuva siitä ettei yliopistosta valmistuneet pääse töihin (lääkärit ym. poislukien) johtuu ihan siitä että omassa elämässäni olen kohdannut paljon yliopiston käyneitä jotka eivät ole ns. oma alan hommissa.
Omalla työpaikallani n. 1/3 on yliopistosta valmistuneita, ja kyseessä on sellainen työpaikka jota moni pitää "p*skatyöna" johon "kuka tahansa" pääsee töihin.
Samoin tutuistani n. puolet jotka ovat valmistuneet yliopistosta eivät ole tyytyväisiä tilanteeseensa. Yksi etsi oman alan töitä vuosia, ei saanut, nyt opiskelee toista tutkintoa yliopistossa allla josta pitäisi saada töitä paremmin. Toinen on opettaja, kertoo ettei vakituista virkaa saa, tehnyt jo vuosien ajan pätkäsijaiksuuksia, usein ajaa niiden perässä pitkien matkojenkin päähän töihin. Kuulemani mukaan myös monilla juristeilla on vaikeaa saada (hyväpalkkaista) työtä, tai töihin kyllä pääsee mutta palkkaa ei saa paljoa ns. vasta-alkajana (ellei ole suhteita...)
Itse olen käynyt lukion ja amatsun, olen tässä miettinyt minne menen seuraavaksi opiskelemaan kun haluan vaihtaa alaa. Ongelma on siinä, että teoriassa voisin haluamalleni alalle päästä töihin amatsun, AMK:n ja myös yliopiston kautta, ja jokaisessa on omat hyvät ja huonot puolensa. Luultavasti valitsen amatsun siksi että siinä opetus kestää vain kaksi vuotta, valnitani jättää pois mahdollisuuden toimia "johtotehtävissä", mutta toisaalta työn ohessa voin aikanaan opiskella lisää jos haluan.
[quote author="Vierailija" time="04.07.2014 klo 12:09"]Yhteiskunta on luonut amk-järjestelmän, jotta kaikki pääsisivät opiskelemaan. Ennen pankkivirkailija oli merkonomi nyt tradenomi, ennen sihteerit/assistentit tulivat sihteeriopistoista ja nyt ovat nekin tradenomeja amk:sta. Sairaanhoitajatkin valmistuvat nyt amk:sta. Työtehtävissä ei kuitenkaan näissä tilanteissa ole ollut mitään vaikutusta eli samat työt mutta koulussa on vietetty pidempi aika ja voi ilmoittaa olevansa "korkeakoulusta".
[/quote]
Hei, mikä itsetuntoasi vaivaa? Käykö koville kun esim. sairaanhoitajat valmistuvat korkeakoulusta? Mitä se on sinulta pois?
Tulee teidän kaltaisistanne elävästi mieleeni eräs vanha nainen vanhainkodissa kun olin siellä aivan nuorena kesätöissä hoitajana. Hän muisti aina hoitotilanteissa mainita kuinka hänellä oli yliopistotutkinto ja siten hän oli niin paljon parempi kuin muut, varsinkin me hoitajat olimme ihan pohjasakkaa, osoitti sen varsin suoraan. Silloin nuorena se tuntui käsittämättömältä että miten kukaan voi käyttäytyä tuolla tavalla muita ihmisiä kohtaan ja tuntea tuollaista ylemmyydentunnetta.
Mutta eipä tainnut mummo olla ainoa laatuaan, sen huomaa kun tätä palstaa lukee, samanlaisia itsensäkorostajia täälläkin.
Ai niin, sellainen pikkujuttu vielä, että tällä mummolla ei käynyt koskaan vieraita, ei ystäviä eikä sukulaisia, ei ollut tuolla elämänasenteellaan kovin suosittu. Joten pieni vinkki tulevaisuutta ajatellen teille jotka niin hanakasti muita yritätte painaa alas.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
En ymmärrä ollenkaan sitä alemmuudentunnetta mitä ammattikorkeakoululaiset tuntevat yliopistoihin verrattuna. Ei se koulutuspaikasta ole riippuvainen vaan ammatista - yliopistolla on paljon ihan liirumlaarum-pääaineita työllistymisen kannalta ja ammattikorkeassa tärkeitä, korkeatasoisia ammatteja.
Minä opiskelin yliopistossa ja pakko sanoa että meidän pääaineemme opiskelu oli ihan liirumlaarumia :D Tule luennolle jos viitsit, sitsaa mitä kerkeät ja lue edellisilta tenttiin niin saat opintopisteet. Vaativa opiskelu tai vaikeuksia päästä sisään? Ei todellakaan. Sama pätee pätee muutamalle muulle linjalle joissa ystäviä opiskelee, tosi kevyttä menoa. Yliopistokohtaista sekin, ei kukaan voi väittää
vaikkapa HY:n lääkiksen olevan kevyttä .. :)
[/quote]
LTO:t koulutetaan nimenomaan yliopistossa...
[/quote]
Tiedoksesi että myös amk- sosionomit voivat saada lto:n pätevyyden :)
Sisältö jatkuu mainoksen alla
No jaa, arvostaako kukaan nykyään enää mitään? Miksi siis amk-koulutustakaan. Kauheaa vertailua ja ihmisten lokeroimista koulutuksen ja työn perusteella, vaikka kaikkien alojen kaikentasoisia osaajia tarvitaan jotta yhteiskunta pyörii.
Väsynyttä menoa jotenkin. Kenet tämmöinen tekee onnelliseksi?
Jokaisella on oikeus henkilökohtaiseen helvettiinsä, eivätkä ne ole keskenään vertailukelpoisia.
No jaa, arvostaako kukaan nykyään enää mitään? Miksi siis amk-koulutustakaan. Kauheaa vertailua ja ihmisten lokeroimista koulutuksen ja työn perusteella, vaikka kaikkien alojen kaikentasoisia osaajia tarvitaan jotta yhteiskunta pyörii.
Väsynyttä menoa jotenkin. Kenet tämmöinen tekee onnelliseksi?
Jokaisella on oikeus henkilökohtaiseen helvettiinsä, eivätkä ne ole keskenään vertailukelpoisia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
No jaa, arvostaako kukaan nykyään enää mitään? Miksi siis amk-koulutustakaan. Kauheaa vertailua ja ihmisten lokeroimista koulutuksen ja työn perusteella, vaikka kaikkien alojen kaikentasoisia osaajia tarvitaan jotta yhteiskunta pyörii.
Väsynyttä menoa jotenkin. Kenet tämmöinen tekee onnelliseksi?
Jokaisella on oikeus henkilökohtaiseen helvettiinsä, eivätkä ne ole keskenään vertailukelpoisia.
No jaa, arvostaako kukaan nykyään enää mitään? Miksi siis amk-koulutustakaan. Kauheaa vertailua ja ihmisten lokeroimista koulutuksen ja työn perusteella, vaikka kaikkien alojen kaikentasoisia osaajia tarvitaan jotta yhteiskunta pyörii.
Väsynyttä menoa jotenkin. Kenet tämmöinen tekee onnelliseksi?
Jokaisella on oikeus henkilökohtaiseen helvettiinsä, eivätkä ne ole keskenään vertailukelpoisia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Koska ainakin minun koulutusohjelmani kyseisessä opinajossa oli pikemminkin täysi läppä, kuin vakavasti otettava "täysin yliopistoon rinnastettava korkeakoulu". Nimim. takana yksi suoritettu AMK- tutkinto, ja nyt opiskelemassa yliopistossa "oikeaa" tutkintoa
Minua kiinnostaa enemmänkin miksi ihmeessä oppilaitoksia pitäisi luokitella huonommaksi tai paremmaksi? Saati ihmisiä sen mukaan missä ovat. Sairasta. Itse olen ollut sekä matalapalkkaisella alalla oppisopimuksella, että yliopistossa. Täysin sama ihminen olen ollut kokoajan. Onneksi minut on kasvatettu niin ettei ole mitään väliä oletko käynyt vain peruskoulun vai oletko joku proffa. Sillä on väliä millainen ihminen olet toisia ihmisiä kohtaan. En tiedä kuulostaako kliseiseltä, mutta näin se on. Minusta ainoa junttiuden merkki on se, että käyttäytyy tökerösti toisia ihmisiä kohtaan ja tähän syyllistyvät niin amis-ihmiset kuin akateemisetkin. Antakaa nyt ihmisten opiskella missä lystää ja arvostakaa toisianne!
[quote author="Vierailija" time="04.07.2014 klo 13:31"]
Minua kiinnostaa enemmänkin miksi ihmeessä oppilaitoksia pitäisi luokitella huonommaksi tai paremmaksi? Saati ihmisiä sen mukaan missä ovat. Sairasta. Itse olen ollut sekä matalapalkkaisella alalla oppisopimuksella, että yliopistossa. Täysin sama ihminen olen ollut kokoajan. Onneksi minut on kasvatettu niin ettei ole mitään väliä oletko käynyt vain peruskoulun vai oletko joku proffa. Sillä on väliä millainen ihminen olet toisia ihmisiä kohtaan. En tiedä kuulostaako kliseiseltä, mutta näin se on. Minusta ainoa junttiuden merkki on se, että käyttäytyy tökerösti toisia ihmisiä kohtaan ja tähän syyllistyvät niin amis-ihmiset kuin akateemisetkin. Antakaa nyt ihmisten opiskella missä lystää ja arvostakaa toisianne!
En tiedä olenko väärässä mutta minusta tuntuu, että kun ammattikorkekoululun tai sitä "alemman koulun" käyneeltä loppuvat perustelut sille, miksi ao. kou on parempi tai vähintään yhtä hyvä kuin yliopisto, niin hän ei vertaakaan enää kouluaan yliopistoon vaan alkaa verrata ihmisiä kouluun.
Siitä ei kuitenkaan ole kyse, että yliopistoissa olisi, jotenkin ylempiä saati parempia ihmisiä. Sen sijaan yliopistoista valmistuisi tai sitä ennen opiskelisi varmasti vähintään turhautuneita opiskelijoita, jos yliopistolta ei saisi parempaa, joka itsellä tarkoittaa osittain myös vaativampaa opiskelua kuin,mitä esimerkiksi ammattikoulun puolella. Mutta kuten sanottu kenenkään ihmisarvoa tämä, koulun/ opiskelupaikan valinta ei muuta.
[quote author="Vierailija" time="04.07.2014 klo 13:01"]
En ymmärrä ollenkaan sitä alemmuudentunnetta mitä ammattikorkeakoululaiset tuntevat yliopistoihin verrattuna. Ei se koulutuspaikasta ole riippuvainen vaan ammatista - yliopistolla on paljon ihan liirumlaarum-pääaineita työllistymisen kannalta ja ammattikorkeassa tärkeitä, korkeatasoisia ammatteja.
Minä opiskelin yliopistossa ja pakko sanoa että meidän pääaineemme opiskelu oli ihan liirumlaarumia :D Tule luennolle jos viitsit, sitsaa mitä kerkeät ja lue edellisilta tenttiin niin saat opintopisteet. Vaativa opiskelu tai vaikeuksia päästä sisään? Ei todellakaan. Sama pätee pätee muutamalle muulle linjalle joissa ystäviä opiskelee, tosi kevyttä menoa. Yliopistokohtaista sekin, ei kukaan voi väittää
vaikkapa HY:n lääkiksen olevan kevyttä .. :)
[/quote]
Kerro, mitä ovat tällaiset pääaineet.
[quote author="Vierailija" time="04.07.2014 klo 13:50"]
[quote author="Vierailija" time="04.07.2014 klo 13:31"]
Minua kiinnostaa enemmänkin miksi ihmeessä oppilaitoksia pitäisi luokitella huonommaksi tai paremmaksi? Saati ihmisiä sen mukaan missä ovat. Sairasta. Itse olen ollut sekä matalapalkkaisella alalla oppisopimuksella, että yliopistossa. Täysin sama ihminen olen ollut kokoajan. Onneksi minut on kasvatettu niin ettei ole mitään väliä oletko käynyt vain peruskoulun vai oletko joku proffa. Sillä on väliä millainen ihminen olet toisia ihmisiä kohtaan. En tiedä kuulostaako kliseiseltä, mutta näin se on. Minusta ainoa junttiuden merkki on se, että käyttäytyy tökerösti toisia ihmisiä kohtaan ja tähän syyllistyvät niin amis-ihmiset kuin akateemisetkin. Antakaa nyt ihmisten opiskella missä lystää ja arvostakaa toisianne!
En tiedä olenko väärässä mutta minusta tuntuu, että kun ammattikorkekoululun tai sitä "alemman koulun" käyneeltä loppuvat perustelut sille, miksi ao. kou on parempi tai vähintään yhtä hyvä kuin yliopisto, niin hän ei vertaakaan enää kouluaan yliopistoon vaan alkaa verrata ihmisiä kouluun.
Siitä ei kuitenkaan ole kyse, että yliopistoissa olisi, jotenkin ylempiä saati parempia ihmisiä. Sen sijaan yliopistoista valmistuisi tai sitä ennen opiskelisi varmasti vähintään turhautuneita opiskelijoita, jos yliopistolta ei saisi parempaa, joka itsellä tarkoittaa osittain myös vaativampaa opiskelua kuin,mitä esimerkiksi ammattikoulun puolella. Mutta kuten sanottu kenenkään ihmisarvoa tämä, koulun/ opiskelupaikan valinta ei muuta.
[/quote]
No sinä et ainakaan ole yliopistoa nähnytkään saati siellä opiskellut, kirjoituksesi on aivan alakoululaisen tasolla :)
Kerro, mitä ovat tällaiset pääaineet.
Yhteiskuntatieteiden parista oli meillä, vastaavan linjan tiedän olevan aidosti haastava Helsingissä ja Tampereella.
Yhteiskunta on luonut amk-järjestelmän, jotta kaikki pääsisivät opiskelemaan. Ennen pankkivirkailija oli merkonomi nyt tradenomi, ennen sihteerit/assistentit tulivat sihteeriopistoista ja nyt ovat nekin tradenomeja amk:sta. Sairaanhoitajatkin valmistuvat nyt amk:sta. Työtehtävissä ei kuitenkaan näissä tilanteissa ole ollut mitään vaikutusta eli samat työt mutta koulussa on vietetty pidempi aika ja voi ilmoittaa olevansa "korkeakoulusta".